Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

divinum 14.01.2020 09:42

Цитата:

Сообщение от fing
Убеждён, что Кике очень повезло с травмой Суареса. Есть возможность для маневра.


Точно, собирался написать то же самое.

Aleks73 14.01.2020 09:49

Цитата:

Сообщение от fing
Убеждён, что Кике очень повезло с травмой Суареса. Есть возможность для маневра.

Абсолютно согласен, если смогут взять нужного Сетьену игрока вместо Су на это время.

ENERGET1K 14.01.2020 10:21

Цитата:

Сообщение от divinum
Если норм позиционку поставит, голы градом пойдут.

Ребзя, ведь мы хотели Сетьена. Чего не рады? Я очень рад увольнению Вальверде и назначению Сетьена. Хоть футбол посмотрим.

ну на счет градом, это бабка на дворе сказала:D
Все же команда очень долго играла с чистой 9, а сейчас ее нет и как все это дело перестроится + еще с новыми идеями нового тренера- это пздц как сложно предугадать что на выходе может получится, вполне возможно жидкий понос:D
Но не будем о плохом, впереди новые горизонты, новая игра, надеюсь смотрибельная и новые победы- в ЛЛ должны РМ забодать, на КК похер, а в ЛЧ ловить нечего

kouros07 14.01.2020 10:40

То что Вальверде надо было убирать- всем очевидно, поэтому для меня это праздник по любому.Всех поздравляю!!!!
Удачи новому тренеру- прежде всего в разрушении "сонного царства" наших звёздных ветеранов. Вывести их из "зоны комфорта"- вот,мне кажется самая основная и самая трудная задача. Предвижу,что может начаться противостояние и конфликт групп, с одной стороны новый тренер и молодежь, с другой- Месси,Пике и компания.

Aleks73 14.01.2020 10:50

Слухов полная коробка.
Юстас изложил мне некую правдоподобную трансферную историю:
1. Вместо Су Барса попытается арендовать с правом выкупа Лоренцо Морона из Бетиса. В Бетис может быть арендован Кристиан Стуани из Жироны без права выкупа, но солидной суммой аренды. Мы заплатим за полгода Морона 5млн.евро. Бетис почти все вручит Жироне.
2. К нам перейдет из Бетиса Эмерсон за 9млн.евро. Туда мы отправим Ваґе за ту же сумму.
Семеду близок к переходу в ТХ. Оттуда к нам прибудет Джованни Ло Чельсо, который займет место в правой зоне полузащиты. Детали сделки, в которой тоже замешан Бетис, пока не согласованы. Сейчас ТХ в срочном порядке пытается оформить трансфер Орье в Милан за 15млн.фунтов.
Моуриньо хочет включить в многоходовку Ивана Ракитича. Сейчас это вопрос, так как непонятна судьба Видаля. Не исключено, что его таки продадут в Интер. Возможно, что и Ваня, и Артуро уйдут. Из кантеры Барса достанет Кольядо, Мончу и Пуча.
3. Аренда Тодибо в Шальке приоставлена на сутки, до сегодняшнего вечера. Сетьен должен провести внутри командное совещание в тч по французу. Скорее всего парень до лета у немцев. Вместо него появится Араухо. Хотя к игре Сетьена Тодибо в теории очень подходит.

Больше изменений не будет. То есть, все движи Барто попробует уложить в диалог с Бетисом и Мендешем, косвенно - ТХ.

Итак, Эмерсон, Ло Чельсо и Морон!
Кто что думает, ребята?

Optimus 14.01.2020 11:03

Цитата:

Сообщение от Aleks73

Итак, Эмерсон, Ло Чельсо и Морон!
Кто что думает, ребята?


Отличные футболисты, для команды уровня Бетиса. В ЛЧ с ними заходить, мягко говоря, смешно.

Optimus 14.01.2020 11:05

Цитата:

Сообщение от Dimetrius
Из блокнота:
Не в таком восторге от назначения Сетьена в Барселону. Если ты держишь мяч за 62% времени, то это не значит, что ты в порядке - куда важнее, что ты с этим мячом делаешь. В прошлом сезоне Бетис был третьей командой чемпионата по доле владений с 7+ передачами: Барса - 46%, Реал - 43%, Бетис - 41%. Обычно доля за 40 свойственна топ-командам (хотя это и не обязательный атрибут, но предпосылка очевидна - против них закрываются), и естественно это необычно, что Бетис там много и подолгу держал мяч.

Дело в том, что соперников полностью устраивала однообразность Кике - все знали, что они будут начинать в три, либо в 2 + вратарь, а Бартра в начале атаки сыграет опорного, что они не будут выбивать, и как конкретно они будут двигать мяч. Бетис был очень предсказуем, соперники легко подстраивались, и выжимал он из своих владений гораздо меньше, чем должна команда, которая столько на мяче. Куда более важно, что девять команд создавали в прошлом сезоне больше xG с поля, чем Бетис. Они хуже всех в лиге трансформировали в удары владения с 5 передачами, по ударам после владений с 6 передачами хуже были только две команды, во владениях с 7+ передачами хуже них были опять же две команды (причем другие по сравнению с 6 передачами).

Еще один нюанс передает проблемы Бетиса в развитии атаки: средняя линия активных оборонительных действий их соперников была 11-й в лиге по убыванию - 45.8 метров (Барселона - 41.6, лига - 45.2). При этом соперники Бетиса совершали только 36.6% своих активных оборонительных действий внутри своей трети поля - это 12-й результат (Барселона - 46.8, лига - 38.2).

Какой вывод мы можем сделать из этих данных? Бетис много держал мяч, но не просто не мог трансформировать владения в удары и качественные шансы на высоком уровне, но часто элементарно не мог прижать соперника к его штрафной, по большей части владея в первых двух третях.

Если говорить про прессинг, то тут тоже все не так гладко. По интенсивности Бетис был высоко: 6.4 PPDA - это третий показатель в лиге. Но какого качество? По разрушенным владениям соперника (условия: с игры, начавшееся на половине поля соперника, состоящее из трех и менее передач, и не достигшие своей трети поля) Бетис был в середине: их 28.8% - это аккурат среднее значение для лиги (Эйбар - 38.3%, Барселона - 32.6%). Они пытались интенсивно прессинговать, но оставляли слишком много пространства между линиями или за спинами защитников: соперник ждал их прессинга, Бетис был сладкой булкой. В этом сезоне при Руби они разбивают примерно такую же долю владений соперника (27.7%), играя менее авантюрно - с пятым с конца PPDA (8.4) и второй с конца линией против седьмой в прошлом сезоне (43.3 vs 45.1).

В целом, я не думаю, что Сетьен - это такая хорошая идея, как сейчас пытаются показать. Если у тренера команда владела за 60% в среднем, то это не значит, что этот тренер хорош для Барселоны. Опять придется рулить всем Месси.


Ни в коем разе не хочу защитить Сетьена, но управлял он не грандом мирового футбола, а Бетисом с недостаточно хорошим набором футболистов. При всем при этом этот самый Бетис одна из немногих команд, которые смогли отгрузить 4 мяча на Камп Ноу.

ENERGET1K 14.01.2020 11:23

Блин очень хочу чтоб Тодибо остался в команде и ротировался хотя бы с нижней часть соперников ЛЛ, почему от него избавляются ??

ENERGET1K 14.01.2020 11:28

Цитата:

Сообщение от Optimus
Отличные футболисты, для команды уровня Бетиса. В ЛЧ с ними заходить, мягко говоря, смешно.

Напомню Дивок Ориги (прошу прощения если ошибся) отгрузил на Энфилде в 1/2 в ворота Тер Штегена двушку. Тоже мягко говоря игрок не экстра класса, но внес никуевую долю в итоговую победу своего клуба в ЛЧ. Так что нужно отталкиваться от игры первоначально, будет игра, будет и середняковые игроки норм показывать себя

AK1983 14.01.2020 11:59

Карлес Аленья походу поторопился с уходом)

dim_tuncan 14.01.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от AK1983
Карлес Аленья походу поторопился с уходом)

Неужели только я вижу, что Аленья не уровень Барсы?!

По поводу предполагаемых трансферов: Ло Чельсо неплохой игрок, но он в ТХ редко выходит - не знаю как будет он играть в Барсе. Эмерсон, судя по нарезкам на Ютубе :) , неплохой малый, Морон - вообще непонятный фрукт...

ENRIQUE 14.01.2020 13:02

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Итак, Эмерсон, Ло Чельсо и Морон!
Кто что думает, ребята?

При всей симпатии к Сетьену есть чувство дежа вю с Тата Мартино, тот тоже хотел с собой взять какого то "великолепного" защитника, с которым работал, он потом в Саутгемптоне затерялся. Нужно как можно скорее избавиться от комплекса аутсайдера, мыслить более масштабно, иначе нас Зизу запросто уделает

Andre3000 14.01.2020 13:09

Сетьен согласился на то, что усиления зимой может толком и не быть, тк Барто сразу заявил ему, что денег нет сейчас.

Между прочим, Месси, Су и еще ряд игроков были против смены тренера, тк методы работы муравья их устраивали.

RAC1 и еще ряд изданий сообщает, что Сетьен все-таки пробил себе контракт на 2,5 года, тут нет схемы 0,5+1+1, тк тренер хотел стабильной обстановки и гарантий в случае расторжения контракта...

Kaspers 14.01.2020 13:34

Я вот честно говоря, очень сильно сомневаюсь, что кроме форварда у нас кто будет зимой.
Денег нет и не будет.

Всё будет брошено на лето.

ResToZ 14.01.2020 14:05

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Я вот честно говоря, очень сильно сомневаюсь, что кроме форварда у нас кто будет зимой.
Денег нет и не будет.

Всё будет брошено на лето.


Что думаю, так Тодибо лучше оставить, быстрых защитников нет вообще, так и платить ни за кого не надо

Blau-Graner 14.01.2020 14:11

Цитата:

Сообщение от dim_tuncan
Неужели только я вижу, что Аленья не уровень Барсы?!

Согласен. Сомневаюсь что он даже в Бетисе будет основным.

О Ло Чельсо у меня сложилось впечатление весьма среднего игрока, примерно как Андре Гомеш, в не топовых командах он может блистать, но в ПСЖ и ТХ ничего не показал. Я бы предпочел чтобы больше шансов получили кантерано Пуч и Кальядо. Морона видел только против Барсы, так что не о чем судить, но вряд-ли его рассматривают как основного, поэтому для временщика он вполне приличного уровнч нап.

Осталось еще вернуть Бартру и Тельо и как раз пол Бетиса будет у Сетьена))) ну и еще можно Хоакина правым вингером, под схему Мэлса))

Kaspers 14.01.2020 14:13

Цитата:

Сообщение от ResToZ
Что думаю, так Тодибо лучше оставить, быстрых защитников нет вообще, так и платить ни за кого не надо


С Тодибо вообще интересная ситуация. Вроде он уже и в Шальке, но официала пока нет. Возможно теперь, он никуда не уйдёт.

Я вообще бы пока, не ждал кардинальных изменений по составу от Кике.
Кубки пока никто не отменял. Мы пока ещё боремся за триплет, как-бы не смешно это звучало.

Су конечно со своей травмой, большой плюс для Сетьена. С другой стороны нужен или новичок, или искать игрока во внутренних резервах. Или вообще на другую схему переходить.
В любом случае будет интересно посмотреть на Сетьена в Барсе. Посмотрим, что из этого выйдет.

dim_tuncan 14.01.2020 14:15

Из Барселоны Бильбао в Барселону Бетис :D

Kaspers 14.01.2020 14:19

За то Барто капусту шинкует, будь здоров.
«Барса» становится самым богатым футбольным клубом в мире. По данным Deloitte, каталонский клуб получил рекордную выручку в размере 840 миллионов евро в сезоне 2018–2019 годов.

Aleks73 14.01.2020 14:39

Не, ну, Юстас выложил то, что уже активно обсуждается. Вопрос переговоров и реализации - отдельная тема.
Барто точно нуждается в финансовом приходе уже сейчас. Активность Мендеша по ТХ тому свидетельство. Сетьен с Фирпо и Эмерсоном знаком лично, Ло Чельсо и Морон были хороши под его руководством. Он годами общается с Бускетсом. Поверхностно знаком с Месси и Пике. Тодибо - чистый продукт под его схему - выдвигающийся вперед правоногий центрдэф.
Схема 1-3-2-3-1-1 вполне может быть им опробована в Барселоне. Я уже именно сижу и рассуждаю как будет перестраиваться Барселона, если Сетьен заполучит этих трех рабочих лошадок.
1(Штега) - 3(Ленгле - Тодибо - Пике)- 2(Фирпо - Эмерсон)- 3(Де Йонг - Бускетс - Ло Чельсо)- 1(Месси)- 1(Гризманн).
И первая скамейка - 7(Нето, Умтити, СР, Альба, Артур, Морон, Дембеле).
И подхват - 7(Пенья, Араухо, Кольядо, Пуч, Мончу, Фати, Карлес Перес).

Где-то так, ребята!

Но, подождем и посмотрим.

AK1983 14.01.2020 14:43

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Не, ну, Юстас выложил то, что уже активно обсуждается. Вопрос переговоров и реализации - отдельная тема.
Барто точно нуждается в финансовом приходе уже сейчас. Активность Мендеша по ТХ тому свидетельство. Сетьен с Фирпо и Эмерсоном знаком лично, Ло Чельсо и Морон были хороши под его руководством. Он годами общается с Бускетсом. Поверхностно знаком с Месси и Пике. Тодибо - чистый продукт под его схему - выдвигающийся вперед правоногий центрдэф.
Схема 1-3-2-3-1-1 вполне может быть им опробована в Барселоне. Я уже именно сижу и рассуждаю как будет перестраиваться Барселона, если Сетьен заполучит этих трех рабочих лошадок.
1(Штега) - 3(Ленгле - Тодибо - Пике)- 2(Фирпо - Эмерсон)- 3(Де Йонг - Бускетс - Ло Чельсо)- 1(Месси)- 1(Гризманн).
И первая скамейка - 7(Нето, Умтити, СР, Альба, Артур, Морон, Дембеле).
И подхват - 7(Пенья, Араухо, Кольядо, Пуч, Мончу, Фати, Карлес Перес).

Где-то так, ребята!

Но, подождем и посмотрим.

Альба на лавке, а днище Фирпо на поле? Все понятно с вами

Kaspers 14.01.2020 14:49

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Не, ну, Юстас выложил то, что уже активно обсуждается. Вопрос переговоров и реализации - отдельная тема.
Барто точно нуждается в финансовом приходе уже сейчас. Активность Мендеша по ТХ тому свидетельство. Сетьен с Фирпо и Эмерсоном знаком лично, Ло Чельсо и Морон были хороши под его руководством. Он годами общается с Бускетсом. Поверхностно знаком с Месси и Пике. Тодибо - чистый продукт под его схему - выдвигающийся вперед правоногий центрдэф.


Ну это один из возможных сценариев. Что там в голове у Абидаля, мы никто не знаем. Пока это просто гадание на кофейной гуще.
Одно можно сказать точно. Денег в казне нет, никто сейчас долг увеличивать не будет. Все покупки очень сильно привязаны к продажам. За нашими игроками очереди пока не наблюдается. Купят завтра условного Семедо за полтос, тогда можно будет строить планы. А пока всё это домыслы и предположения.

Плюс как сейчас будет строиться трансферная политика? Под тренера нового, или как под Валверде они покупали.

Aleks73 14.01.2020 14:51

Ха, как ни странно, согласен!
Тока при Носе все новички стали днищем! Этот маленький наполеончик ни с кем не работал! Фирпо в Бетисе Сетьена был Огнищем! И если он выиграет позицию у Альбы даже в частую ротацию, я не удивлюсь. В новой схеме Сетьену нужны будут два физически мощных латераля.

Aleks73 14.01.2020 14:59

Думаю, что Видаль и Ракитич вообще не игроки Сетьена. Вопрос в том, что Касперс прав насчет графика. И один Ло Чельсо в правой зоне - это даже не на тоненького. Нужен будет, конечно, жесткий ротационный вариант.
Кольядо легковесен, он левша, мозг и дриблер, что ближе к правоногому Пучу. А вот Мончу, капитан кантеры - загадка, малюсенький клон Чави со скиллами отбора.
Короче, будет интересно.
Связка Месси-Суарес распалась вовремя. На небе тоже есть кулес!

Aleks73 14.01.2020 16:01

Вот удивляюсь с наших людей. Уже подняли волну, что Сетьен взял на тренировку Рики Пуйга.
Да, все просто. Против Гранады не сыграют Де Йонг и Артур, а Аленья в аренде. Поэтому Пуч и Кольядо тренируются. Не исключено, что завтра они сыграют за кантеру против Бадалоны, которая накануне выбила из КК Хетафе.

Но, уже все писают кипятком!!!:D
Ладно, Сетьен тренирует Пуйга!!!:D
Это правда!:D

Andre3000 14.01.2020 16:05

Барса выплатит неустойку за расторжение контракта с муравьем двумя частями, одну до конца недели, а вторую в конце сезона. Общая сумма на всех тренеров примерно 8-10 млн евро...

Al Capone 14.01.2020 16:21

Вы оптимисты парни, у этого Сетьена нет ни одного выигранного трофея за всю карьеру. Пеп хоть со второй командой что то выигрывал. Сетьен хоть и ставит красивую игру и приверженец контроля мяча и работает с молодежью и как кризис-менеджер неплох, но сколько таких тренеров во вторых и третьих лигах.... Опять на Месси ноунеймы-тренера будут трофеи зарабатывать.

Kaspers 14.01.2020 16:29

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Вы оптимисты парни, у этого Сетьена нет ни одного выигранного трофея за всю карьеру


А вариантов всё равно нет. Ничего больше не остаётся. Прошлое лето уже не вернёшь, время просрано. Теперь пусть, что будет.

Kaspers 14.01.2020 16:33

Вообще по хорошему бы, остаток сезона провести не в погоне за титулами, а в поиске новых связей игроков, новых схем, банально определиться кто тянет, кто не тянет. А уже летом провести серьёзную чистку. Сделать этот сезон немного переходным, перед постройкой новой команды.

Но мы же Барса, титулы важнее, поэтому все ротации будут проходить с осторожностью, как бы не навредить.

M3ls 14.01.2020 16:36

Сетьен с помощниками в академии Сити.


Aleks73 14.01.2020 16:43

Ну, контракт Вальверде был учтен не в последнюю очередь для расторжения. 8-10 лямов - это их зп за второе полугодие, что в сложившейся ситуации очень правильно, как моралка за свой дебилизм от офиса физруку Носу и его помощникам.
Еще шепчут, что в Джидде был директор Найка, который спросил у Барто не хочет ли тот сам потренировать Барсу, чтобы сэкономить на человеке на тренерском мостике. Существует ли мировой заговор?:D

Aleks73 14.01.2020 16:50

С Касперсом согласен, что могут ограничить окно форвардом, но нужно прикинуть способность еще кого-то продать нашим офисом. Барто пока не убедил на рынке.

-Superman- 14.01.2020 17:38

Тезисно из пресс-конфы Сетьена:
1. Необходима громадная работа над полузащитой.
2. Команда испытывает проблемы с продвижением мяча начиная от Тер Штегена, это тоже необходимо решать.
3. Кике нравится Коутинью и он хочет его обратно в команду.

Далее дежурные благодарности, восхищения клубом, Месси и обещания сделать максимум.

M3ls 14.01.2020 17:41

Лол, прямо сказал, что отошли от стиля.

По поводу Коутиньо. Слукавил. Уверен.

Глупо мямлить, когда вам нужно продать игрока jпо-дороже.

AK1983 14.01.2020 17:42

Может и Коут сможет...)

Xavitos 14.01.2020 17:48

Ну наконец-то это свершилось.
Всех поздравляю с отставкой Вальверде, которую я ждал спустя полгода после его назначения. С интересом теперь все наблюдаем за командой. Удачи Сетьену

M3ls 14.01.2020 17:49

А Сетьен любит говорить. Похвалил,кстати, Гризманна за хороший пробег. ))

Drew 14.01.2020 17:52

Доволен тем, что Вальверде ушли.

1)Я думаю, даже если он за пол года все проиграет, мы получим кое какой опыт, и хотябы картину, что не так шло у Вальверде, и что нам нужно. Особенно на фоне травмированного Су.

2)Возможно многие реально просто а**ют от игры барсы во второй половине сезона. На мой скромный взгляд игра Вальверде не была атакующей, а первый сезон даже блевотно/терпильной. Может мы забыли что такое атакующий футбол?

3) Удачи новому тренеру, пусть у него все получится!)

korpisk 14.01.2020 18:46

Я доволен, что он ушел! Так, как при нем рисунок игры полностью исчез

divinum 14.01.2020 18:47

Днокитич пойдет ко дну или как? Интересно понаблюдать. Видаля я бы оставил, он настоящий боец.


05 августа 2025 года. Вторник - 16:17 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot