![]() |
Цитата:
Ты наверное по абсолютно непонятной причине думала, что я считаю Моуриньо лучшим тренером потому что он никогда не проигрывает или никогда не ошибается. Это не приближается к действительности. Это далеко не первое его поражение, хоть и самое крупное, и далеко не первый матч где я считаю его решения ошибочными. Но тем не менее мое отношение к нему ни капли не изменилось и рейтинг тренеров тоже. Я никогда не определяю лучшего тренера по результату одного из матчей. Или даже серии матчей. Я оцениваю Моуриньо по последним 7-8 годам его работы. Для меня после вчерашнего Пеп все еще не стал лучше Моуриньо потому что:
|
Catala, поэтому я и сказала, что я хочу пять Класико. Финал Копы и парочку стыковых в Лиге Чемпионов. И если их все выиграет Пеп, а ты продолжишь утверждать, что Моуринью круче (ты еще пожалей его, скажи, что у него команда слабее), мне останется только развести руками и посоветовать на переводчике жениться, потому что иначе как слепым обожанием это не назвать.
Кстати о слепом обожании и, в данном случае, идиотизме. Любопытная ссылочка. Вот мне интересно, этот человек на работе головой гвозди забивает? Собственно, по другому назначению он ее явно не использует. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Скажите правда, что Маноло Пресиадо после вчерашнего матча, простебал Моуриньо, что он слил матч Барсе:D ?
|
Криштиану Роналду: "Они победили 8:0? Ну и что? Мне это ни о чем не говорит. Пускай попробуют нам забить восемь голов."
попробовали, чуть-чуть не получилось :D |
а вы тут зря на Уткина гоните, мне вот например вчера очень понравилась фраза: "Пока забивают только чемпионы мира... Реалу везет, что пока это сделали еще не все" :D
|
Цитата:
Кстати, Кройфф тогда вообще не тренер... Я - вижу работу тренера не только в этом. В "Барсе" собраны отличные исполнители (как и в "Реале") и я никоим образом не хочу принизить заслуги игроков, но практически ЭТА ЖЕ "Барса" с Райкаардом проигрывала за милую душу, она и сейчас умеет проигрывать, эти самые Хави, Бускетс и Пике могут совершенно безвольно слить матч в сборной - почему? Если все здесь заслуга игроков, почему они не играют всегда хорошо? Нахрена вообще тренер, если все делают игроки? Почему Моуринью, располагая возможно самым лучшим, и безусловно самым дорогим составом в мире, слил матч так бездарно, беспомощно? Где его работа? Почему игроки буквально молятся на Пепа, а Вальдес чуть пасть не разорвал Роналду - почему? Зачем он им? Что такое дает им этот непонятный лысый человек, почему они - пластилин в его руках, почему сам Кройфф склоняет голову перед Пепом и признает, что этот человек превзошел его во всем, почему президенты топ-клубов мира стоят у дверей дебютанта Пепа, а не его оппонента, почему Перес от бешенства готов сжевать собственный галстук и удавить Моура на его остатках? ПОЧЕМУ? Ведь он же такой великий! Где логика, Дима? |
Четсно говоря не хочу особо вмешиваться в ваш сердешный диалог, но хочу просто отметить что Катала не то чтобы прав, но абсолютнно объективен. Потому что правда у каждого своя, а адекватность во истину единая.
Tyy, то что Барса на 2 старусинные головы выше Мадрида факт-причём именно вчерашний |
Цитата:
Это я на какой-то другой форум заходила и читала о супер-пупер-мега "Реале" перед которым все очкуют? Это не Дима писал, что впервые за долгий срок команды равны? Это не тот самый великий Озил, которого урод Пеп упустил, вчера был на поле? Продолжать? Расслабленные вы мои, "Реал" вам слабенький? Команда жалкинькая? А мы стало быть небожители? *простите, я начинаю закипать* |
tuuliky, не перестаю тебе удивляться... Барса выиграла, офигенски выиграла, а ты находишь тему для выяснения отношений, при чем со своими же...
|
Ладно, что спорить то.
Пеп принял Барсу после коридора, разобранную команду. И в первый год обыграл Реал в обоих матчах. Моур принял Реал даже менее разобранным, чем Барса после Райкарда (ну это мое мнение, возможно ошибочно). В первый свой сезон достижения Маура в матче с Барсой как бы пока ясны)) Посмотрим что будет дальше. Remember, То что Барса оказалось на две головы выше Мадрида - это действительно факт. Но по-моему глупо спорить с тем что этот факт случился во многом благодаря Пепу и неудачным решениям Маура во вчерашнем матче. ПыСы. Абсолютно адекватных людей не бывает. Это иллюзия)) |
LaRoja, ты мне еще начни указывать где и что мне писать. Я, кажется, не с тобой спорю и вообще тебя никак не касаюсь. Если тебе что-то не нравится, закрой тему или занеси меня в игнор лист. Заставить меня заткнуться на этом форуме могут семь человек и ты в их число не входишь. Это, я надеюсь, понятно?
|
Цитата:
Гвардиола оказался в нужное в нужном месте. А вот Райк, который получил команду-развалюху с неудачниками-ветеранами и кучей немотивированных игроков, которые жутко не сыграны и вообще команду, физически и морально неспособную что-либо выиграть. Полгода - и мы увидели конфетку, дрим-тим. Поднял с колен и почти сходу взял ЛЧ. Да, он говно, а Пеп мастер. Только вот те игроки, которые Цитата:
Кстати, Туу, твой любимый Йохан также в эпитетами посыпал и Райкаарда, на досуге почитай газетенки твои любимые за 2004-2005 года. |
tuuliky, следуя твоей логике, если Пепа и Моура поменять местами, то Реал переиграл бы Барсу.
Гвардиола безусловно лучший в мире тренер, для Барселоны - это важно. У него все задатки для этого, ключевые из которых - невообразимое уважение и безграничный кредит доверия со стороны куле. Рано делать немыслимые выводы о безупречности Пепа основываясь на его заслугах только в Барсе. И надо признать, что составчик лучший в мире. Дель Боске с почти этим составом выиграл ЧМ, давайте сразу ему повесим ярлычок намбер ван? Вот когда покажет себя с другим клубом, тогда и смысл будет дискуссировать. Пока что мы знаем что со звездами не каталонцами у него работать не получается вовсе(Это`о, Ибра). |
ДжаZ-man,
Обожаю Барсу Райка. Но объективности для... Своей последующей работой Райк показывает что уж он то точно в Барсе оказался в нужном месте и в нужное время)) |
Цитата:
Хей, take it easy ;) Ну давай начнём с того что мы не делаем того что ты написала у Эркулеса, ты сама прекрасно понимаешь что это бывате раз в сто лет и просто случайность, это ясень пень, а что касается Мадрида то вот в МОЁМ случае я уже ПИСАЛ что мы классом то выше, то их игроки не что даже сырой продукт, ещё не факт что они будут продуктами уровня когдатошнего Реала. Ну у меня в голове не укладывается когда вижу что команду должны тащить Озил, Хедира, Хаби Алонсо или весь остальной балаган. Хави в точку сказал что у Мадрида супер игроки и если бы он захотел кого то увидеть в Барсе из них то выбрал бы Алонсо и кого то ещё для скамейки добавив это в конце |
Цитата:
Блин ребята, конечно в идолы Пепа заносить рано. Но вы меня иногда удивляете. Расскажите про то что Пеп не умеет тработать не с каталонцами Месси, Абидалю, Алвешу, Максвеллу, Кейте (можете посмеятся)). Кстати Педро тоже ни разу не каталонец и еще наверное кто-то, но подижты, раскрылся при Гвардиоле |
Цитата:
раз не можешь нормально реагировать на чьи-то слова и затыкать тут стремишься как раз только ты... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так, я сильно увлекся, знаю продолжение этого разговора и последний аргумент "а я все равно верю в Пепа и люблю Барсу", предлагаю на этом закончить в силу бесперспективности прийти к общему мнению. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если к примеру Рехагель, выигравший с Грецией ЧЕ после этого успеха ничего не показывал, то Маур после успеха 2003/2004 продолжил показывать блестящие результаты с другими клубами. Значит тот успех был не случайным. |
Цитата:
|
Цитата:
Я знал что ты отмажешься с Месси)) Про звездных игроков. Анри свой лучший сезон провел в Барсе когда? Ни в тот ли сезон когда Пеп возглавил команду? Наверное ты скажешь теперь что француз как раз успешно завершил аклиматизацию и выдал бы феерию в независимости от того, кто возглавил Барсу. Или нет? Да, кстати Алвеш то чем не звезда? Цитата:
Так подождем, кто же спорит. Просто не надо говорить что Райк принял разобранную команду, а вот Пеп попал в нужное место и нужное время. Мне кажется что скорее они оба попали именно туда и тогда, куда нужно. К счастью для всех нас. |
ДжаZ-man, что, проспался? Любовь прошла, начались суровые будни?
Цитата:
Если отдать Пепу этот бордель, он ничего с ним сделать не сможет, потому что он не привык работать с *****ми. Не его профиль. А вот Моуринью как раз попал в родную среду обитания, ему там должно быть хорошо, как рыбе в воде - однако же, отчего-то нет, не выходит каменный цветок. Вот Ибрагимович нам тут немножко делится о способах Моура работать с коллективом... В тоже время, переводчику трудновато в "Барсе" будет. Вот беда. Здесь люди привыкли любить друг друга и поддерживать от всего сердца, а у него главный принцип - разделяя, властвуй. Ему нужен озлобленный крысятник, волчья стая, бойцовые петухи, а тут компания друзей где каждый открыт каждому. Ему нужны амбициозные эгоисты, а тут каждый готов последние трусы снять ради партнера - нихрена не выйдет у Моура с этой командой. Простой пример - речь о Золотом мяче: Хави - я думаю, мяч должен достаться Иньесте или Месси - они лучшие в мире. Но, все же, наверное победит испанец. Я голосую за Андреса. Иньеста - Хави, бесспорно. Снейдер очень хорош, он добился многого, но я думаю, Хави заслуживает его больше. Снейдер - я думаю, золотого мяча заслуживаю я. Я лучший. Настоящая находка для Моура. Его игрок. Гвардиола подходит "Барсе". Но президенты и владельцы многих клубов сейчас хотят сделать из своих клубов - "Барсу". Они готовы идти на траты и на жертвы, но они хотят, чтобы у них было вот также - красиво. Потому что Кройфф прав - Гвардиола пример для всех. Он кумир, идол, ему хочется подражать, хочется быть как он. Потому что Хави прав - Гвардиола войдет в историю, а Моуринью нет. Гвардиола изменит эпоху, изменит мир футбола, заставит всех равняться на себя. А переводчик... он переводчик и есть. Его титулы - карманы набитые резаной бумагой. Нувориш. Делец от футбола. Пройдет десять лет, и его имя забудут. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я не люблю необъективность |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ты ведь должен знать, что такое Догма 95? Ты не можешь не помнить имена Хорди Кройффа, Ивана Де Ла Пеньи, Оскара Гарсии? Ты обязательно знаешь чего хотел Кройфф, чего он добивался, что он создавал? Если забыл случайно, посмотри на "Барсу" Пепа сейчас, на "Пеп-тим", "оргазмо-тим". Вот оно, детище Йохана. Вот она, его мечта, воплощенная. И потом можно читать вот такие комментарии мадридистов и тихонечко хихикать. Спасибо, Дедуля! Через пятнадцать лет твой лучший ученик воплотил твою идею в жизнь. |
Выиграл бы Маур и все бы говорили, что он велик и Пеп не смог доказать свою состоятельность. Теперь идут разговоры, что Маур еще не достроил свою команду и он еще себя покажет. На сегодня его команда - полная лажа. Что будет через полгода мы еще увидим, но сейчас, на данный момент, он отсосал по полной. Тренер может и великий, но получил по самый не балуй.
Катала, во многом я с тобой согласен, но сегодня день Tuuliky. Я, лично, не ожидал, что сливочные так безвольно раздвинут ноги. И, самое интересное, это не их заслуга. Мы их просто трахнули вместе с Мауром. |
Цитата:
Цитата:
|
Ктстаи народ тута кто скзал что БОЙШОСЫ были на НК, плиз у кого есть мало мальские фотки их с матча скиньте да. БУду очень благодарен
|
Цитата:
|
Браво Команда!! Отдельно отмечу отменную тренерскую работу - здорово нивелировали сильные стороны Мадрида и отменно воспользовались слабыми. И при этом сохраняя верность философии игры Барсы.
|
Цитата:
Тут уже кому что больше нравится - нравится есть говняные конфетки, кушайте пожалуйста. А я не зря делала свою любимую шапку - Ilusion es mi camino. Victoria es mi destino (Мечта - мой путь. Победа - моя судьба) Один придумал, второй создал, третий довел до конца. Такие люди меняют мир, меняют футбол, делают нас всех лучше. Философы, хуле ;) Хотелось бы, чтобы "Реал" поднялся из коленно-локтевой и вернул себе благородство и величие, избавившись от всех своих мразей и назначив на пост главного тренера Михела. Подключив свою кантеру, найдя и усовершенствовав свой стиль. Нет, честно, я готова проиграть Класико Михелу или Раулю :D |
Цитата:
|
Дим, да ладно ;)
Мне кажется, твоя неприязнь к Барсамании мешает тебе воспринимать вещи объективно. Термин "Догма-95" на БМ применен совершенно по делу, поскольку сама футбольная догма, выстроенная тогда Кройффом, абсолютно вписывается в эту теорию. Даже первооткрывателем его не назовешь тут, он просто приложил кино к футболу, основываясь на тех же принципах. Я читала выдержки из его книги "Мe gusta futbol", вообще, мечтаю заполучить ее как-нибудь в руки целиком. К сожалению, на русский, я так понимаю, она не переводилась. Гвардиола тоже не строит ВСЮ свою команду на кантере. У нас просто нет подходящих по возрасту талантливых игроков на все позиции, он вынужден покупать Вилью, Максвелла, вынужден умолять продлить контракт с Алвешем и вымаливать на коленях Сеска. Но, по его идее, если бы урожай в кантере поспевал равномерно по всему полю, трансферы в этом клубе не совершались бы. И Дедушка того же мнения ;) |
Цитата:
|
Немного поздновато, но все же... выражаю свое искреннее удивление по поводу того, что даже после всасывания 0-5 с тем составом, который сам же переводчик себе и желал, вы по прежнему продолжаете считать его лучшим тренером, нежели Пепа.
Почему когда у Барсы не идут дела - все собаки вешаются на Пепа и вы не пытаетесь найти ему оправданий, зато как только отвратительный урод Моу налажал, сразу находятся притянутые за уши аргументы в защиту его гениальности. Фу. |
Catala, ты меня просто не слушаешь. Я тебе говорю о теории, а ты мне суешь под нос практику. Я тебе говорю, что талантливые(1), подходящие по возрасту(2), и зрелости(3) кантерано не пекутся как пирожки по заказу, а поспевают сами собой, неравномерно, а ты мне тычешь Тьяго и Бояном.
Есть теория (с которой носился Кройфф), по которой собственные Все круто, но на практике, у нас в ближайшие года три-четыре-пять хоть усрись нет доморощенных нападающих необходимого уровня. Их придется покупать на стороне. Но это совсем не означает, что теория не верна. |
31 июля 2025 года. Четверг - 17:51 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot