Ну допустим, допустим события в Крыму (как пример) - это не российский след и Крым вошел в состав Турции. Но зачем нашей власти обвинять во всем Россию?

И? Я должен этому удивляться? Ты думаешь, что где-то в мире по-другому?
Что в США все узнают о событиях на Украине, читая разную прессу и слушая разные передачи по телевизору. Все тоже самое. Все также смотрят ТВ и черпают инфу оттуда от таких же проамериканских СМИ.

Как наши из прорусских. Как и Ваши граждане в основном из тех СМИ, которые идут рука об руку с властью.


Потому что Ваша власть пришла к власти с одобрения Европы и США (точнее США, а Европа так на подпевках), потому что ваша власть (и это очевидно) старается максимально плотно сотрудничать со штатами. И потому, что мы единственный оппонент США на политической арене, который активно свою позицию высказывает и отстаивает.

Не верить в то, что Украина лишь разменная монета для США в борьбе на политической арене с Россией, ваше право.

Тогда каким образом вы понимаете, что именно ваши СМИ пишут правду? Ведь это на самом деле так, что все СМИ, любой страны, занимаются манипуляциями....

епта, да это же Жириновский лично дает указания.

после фразы "пропускная способность" закрыл страницу. извини.

как там карусель ? )))

Да, все верно. Вот только так, как врет ваше телевидение не врет никто в мире. Ведь оно именно врет, не манипулирует, а нагло врет своим гражданам.
Что касается наших граждан и рук, то советую тебе посмотреть социологические опросы, и они показывают, что юлю (читай нынешнюю власть) поддерживают 11% избирателей, она уже даже после Тигипка идет.

Это откуда такое взялось? Есть какие-то исследования на тему того, кто врет больше? Я уверен, что сейчас больше чем Ваши и СМИ и американские не врет никто.

Конечно есть.
Слушай никто не говорит, что ЕС и США приходят исключительно с благими намерениями в Украину, и не преследуют своих целей. Зачем ты пытаешься опровергнуть свои же тезисы?
За то все видят, как братский народ помог Украине, приютив у себя всех воров с бывшей власти, и помогая с экспортом, с газом, отжав Крым, помогая дестабилизировать Донбасс.

Национал-социализм это идеология. Это не одно и тоже что Гитлер, он является основоположником. Это идеология, которая одно из своих воплощений нашла в Третьем Рейхе. Это не значит что национал-социализм ограничивается Третьим Рейхом, просто нет более примеров в истории такого масштабного воплощения этой идеологии, пока по крайней мере нет. В представлении Гитлера идея национал-социализма реализовалась в Третьем Рейхе со всеми вытекающими.
Вовсе не обязательно, что если то или иное общество на планете пойдёт по пути национал-социализма, то оно должно делать тоже самое что делал Гитлер. Ещё раз повторюсь, Гитлер воплотил эту идеологию как считал нужным, но это не единственная форма воплощения идеологии национал-социализма.
Правые силы на Украине идут не по пути Гитлера, они идут по пути национал-социализма и ксенофобии. Всё это берёт корни из хорошо всем известного украинского национализма. И деление по национальному признаку присутствует москали, кацапы и т.д. и т.п. - это русские. И никакие это не полуподвальные организации, подавляющее большинство политически активного и неактивного населения у вас сейчас подвержено этой идеологии, или просто не возражает её стремительному распространению, спокойно наблюдая за происходящим, что в принципе одно и тоже. Не обязательно иметь враждебную риторику к другим государствам (хотя она у вас к РФ есть) и захватывать территории. Ваше общество только накрыло первой волной этой идеологии, всё только зарождается.
Никакого русского мира, РФ делает во внешней политике вполне орбъяснимые и логичные шаги. РФ не хочет однополярного мира. Если Украина спокойно поворачивается попой и выгибается вместе с ЕС перед США ровно так, как они захотят, то РФ так делать не будет. Наша история не позволяет так с нами поступать государству, которому чуть больше 200 лет отроду. Вот и всё. Украина раздвигает ноги без проблем, перед любым давлением, просьбой или сделкой с Запада за фантики или обещания. Россия считает это унизительным и для себя категорически неприемлемым. Вот и вся разница.
Внешние враги у России были с момента образования Руси, всегда, всю историю. И 20 и 21 век никакие не исключения. Одних врагов разбиваем, появляются другие и так будет всегда. И даже не надо их придумывать. И враги эти есть, потомучто Россия в отличие от Украины никогда не раздвигала ноги во внешней политике, а всегда отстаивала самостийные стратегические интересы государства и добивалась своего, хоть переговорами, хоть войной, не важно. Потому русские всегда имели враждебное окружение. В 21 веке РФ не пересматривали границы и не расширяли территории аннексией. Если речь идёт о Крыме. В Крыму живут русские в подавляющем большинстве и лицезрея всю ту анархию, весь тот бардак, разгул украинского национализма, которые воцарились на Украине, население общим голосованием решили в этом не участвовать. Население Крыма самостоятельно приняло решение о своём будущем и на основании международного права на самоопределение любого народа автономия решила что будущее у ней есть только с Россией и больше ни с кем. И правильно сделала. Сейчас там тишь да гладь и Божья благодать, бегают детки, дарят цветы бабушкам и дедушкам на День Победы, а у вас ветеранов прессуют в автобусах, жгут символы победы, ежедневно стреляют по мирным людям, сжигают заживо средь бела дня сторонников Федерализации, не зная даже что это такое "Федерализация". Да и вообще полстраны больше не хочет иметь с вами ничего общего, никаких ни исторических, ни культурных связей. Вот это о многом говорит.
Причём тут Судеты, я вообще не понимаю, какие-то бестолковые аналогии приводишь, ничего общего с настояшими событиями не имеющими. Судеты не были республикой, не были государством, не были автономией и т.д., это просто часть государства. За всё время украинского конфликта РФ ещё войска никуда не вводили без соответствующих на то прав, или разрешений, потому я не понимаю о чём речь.

жесть конечно, я такого не видел!

Знаешь, как-то нет желания читать новости с домена, который был зарегистрирован в начале марта 2014 года компанией, базирующейся в Киеве.

Так что даже читать весь этот булшит я не хочу.

http://whois.domaintools.com/stopfake.org

Так что дальше про достоверность инфы оттуда даже думать не буду и ссылаться на это дерьмо не стоит.

P.S. мой совет. Всегда проверяйте, где кем и когда зарегистрирован сайт, сразу позволяет делать первичные выводы.

О как у вас тут жарко :D

А кто-нибудь хоть раз попадал в эти социологические опросы? На улице или еще где, или может видели как опрашивают. Везде пишут про несколько тысяч опрошенных, а кто и где опрашивает то? По-моему гораздо проще выдумать нужные цифры или дать приблизительные, которые все и так знают.

Ты в 90х застрял где-то в знаниях о России и дальше не продвинулся...
:D

::shame:: Неужели перед тем, как делать выводы, сложно почитать раздел о нас.

А ты хочешь, что Ваша страна имею долг в 3,5 ярда продолжала получать газ на 50% дешевле как раньше?

Крым всегда был нашим. На эту тему дискутировать не буду. и Абсолютное большинство людей там сами проголосовали за свой путь с Россией.

Твоя власть это Вашингтон, город в Северной Америке :D Теперь это твои и миллионов таких как ты новые командиры :D

У меня помню на улице один раз спрашивали что-то, лет 5 назад.


Куда нам до Вас. В свое оправдание скажу, что такие организации действуют у вас и сейчас, и случаи избиений на расовой почве были после 2010 года. В Украине я таких и не припомню, к слову о фашистах. Но согласен, что у вас ситуация немного другая.

Меня это дерьмо должно как-то убедить в их независимости? Количество однополярной херни и попыток разоблачения только российских СМИ сразу наталкивает на мысли о том какой направленности сайт.

Есть ещё интернет, онлайн-видео не обманешь. И подавляющее большинство всего того что в интернете выкладывается намного больше коррелирует с информационным потоком по российскому ТВ, нежели чем по вашей мозгополоскалке. Вот потому и склоняемся.

Так Украина долг погасит, как только договоримся про цену. И я уверен, скидку Россия нам даст, конечно не до 270 долларов, как раньше, но все же.
Да, КРЫМММММ НАШШШШШШШ.

ничего не понимаю, представители правого сектора и свободы спокойно общаются между собой на русском языке. На западе страны русскоговорящие спокойно себя чувствуют, никаких притеснений, тогда как на востоке стремновато говорить на украинском. Да есть кацапы и москали, вы говорите :хохлы, это что, признак национал-социализма? Да есть украинский национализм, я вот только никак не вкурю, я честно пытаюсь понять твою мысль - каким образом украинский национализм соприкасается с фашизмом, Гитлером и т.д. У вас вот враги америкосы, пендосы тупые, и что, чем вы отличаетесь от тех украинцев, которые так же костерят РФ?




Вот это, к примеру: я так же не могу понять как после такой риторики вы можете ожидать нормального диалога?


Опустим военную экспансию иностранных государств. Монголы, Наполеон, Гитлер, Турция и т.д. Как вы еще определяете своих врагов?


Ну эт понятно, что проще сказать "бестолковые".

а кто дал право ввести войска в Крым? Ааааа, Совет Федераций....

Так погасите и не выебывайтесь, тогда только вот не стоит упоминать газ как пример плохого отношения России к вам.

Вы и так всю жизнь с газом легко отделывались...

Моя власть? ты меня с кем то путаешь

Жесть, созданная учениками вашего же киевского университета журналистики, какая жесть! Они не будут врать!

Слушай, ты сегодня какой-то агрессивный. Тебя это дерьмо должно убедить в том, что уже давным-давно создан сайт, который фиксирует все фейки по ситуации в Украине. Большинство из них из ваших сми, и опровергает их, ссылаясь на информацию с открытых источников. И каждый может зайти туда и убедится в этом.
Но я смотрю, путин головного мозга поразил и тебя, раз ты сразу идешь в отрицание, даже не ознакомившись с тем, что тебе дают. А ведь раньше, после списка магнитского это казалось почти не возможным. Я ведь ничего не путаю, да?

а вы определяете правда или нет по тому кто написал?

Конечно. Там же написано, ты что, не видишь?

Еще бы Миллер с Медведом не меняли в одностороннем порядке наши соглашения, по два раза!!! за три дня, то цены бы вам не было. ;)
А так заплатим, куда мы денемся. Европе газ тоже нужен, деньги под это дело они уже нам дали.

Да, а ты что до сих пор этого не понял. У них есть четко сформированная картинка, и на любую информацию, которая в нее не вписывается идет полное отрицание, вплоть до игнорирования, как видео и фото доказательств, так и официальных статистических данных от министерств.

KUMAN, я не агрессивный, и ввиду специфики моей работы я привык доверять только фактам. Доверять сайту, который штампует якобы фейки только Российских СМИ я не собираюсь, так как и так понимаю, что картина будет представлена однобоко.

И там не большинство фейков наших СМИ, там фейки ТОЛЬКО наших СМИ. Я не могу верить сайту, зарегистрированному на Украине и штампующему только фейки Российских СМИ, так как сразу появляестя резонное сомнение каким образом они будут подавать информацию.

Продолжай верить.

Для справки, я почти не смотрю первый канал.

Это ничего не меняет, риторика у вас на всех каналах одинаковая. Так что они настигли и тебя. ;)

KUMAN, ты прикидывешься?

Ты реально утверждаешь, что сайт, зарегистрированный на Украине студентами Киевского университета и публикующий только фейки российских СМИ должен мне показаться независимым только потому, что его создатели написали, что они независимы.

Ты серьезно? Т.е. завтра Обама выйдет и скажет, что он на самом деле белый, я должен поверить?

Ну что ж, мне нечего сказать.

http://inforesist.org/rada-otkazalas...-pokinut-krym/

перемога! а как же спасти от русской оккупации своих граждан?!

Конечно нужен, там люди исполнительные, к контрактам относятся серьезно, да и дровами морально не готовы топить. Настолько, что даже готовы дать в долг вороватому транзитеру, который потом у них же сп*здит их же газ. А вообще очень удобно погашать долги, беря в долг. Тем более, что и условие-то смешное: поширше разевать луженые глотки на Россию. И главное не стесняешься пребывать в этой позе, показалось даже гордишься ей.
Как скоро по твоим анализам русские пойдут порабощать земной шар?

А если бы там были фейки и украинских СМИ, ваши фейки перестали бы быть фейками?

да ладно? уж не об этом антимайдан полгода говорит? За то Беркут на колени поставить не забыли.

ЗЫ Российские СМИ

Пускай общаются, это не облагораживает их идеологию. Я не знаю на сколько на Западе русские и русскоговорящие спокойно себя чувствуют. Сильно сомневаюсь что спокойно, так как на Западе украинских националистов подавляющее большинство. Скорее предположу что там вынуждены терпеть и мириться со сложившейся ситуацией, но её не разделяют. Хохлы это термин шутейны, скорее анекдотичный и никогда не имел под собой жёсткой националистической подоплёки.
Что ты не можешь вкурить? Есть идеология национал-социализм, есть понятие ксенофобия. Есть украинский национализм, который из себя представляет своеобразный (в украинском понимании) симбиоз вышеназванной идеологии и понятия. Что тебе непонятно?
С Гитлером не соприкасается, причём тут Гитлер? Ты не отличаешь определения человек и идеология? Фашизм это в большей степени форма государственного устрорйства, и это не начальный уровень так сказать развития общества по пути национал-социализма. Последователи, идеологи национал-социализма, к фашизму приходят позже.
Ну если в России американцев считают тупыми, это вовсе ничего не означает, у нас же это наглядно не дают понять каждому приезжему американцу. Так, есть свои национальные хохмы, свой междусобойчик, предающийся огласке только в российской национальной среде и не более того.
У вас же непрекрытая ненависть к нации, которая ещё систематически подогревается вашим же руководством через бестолковые передачи, подобные шустеру.
Прости если тебя это обидело, но так оно и есть. Ваше руководство для смягчения правды и обтекания острых углов называет это "сотрудничеством", "партнёрством", "дружбой". Мы в России прекрасно всё видим со стороны и называем это как есть, прямо в лицо.
Какие-то вопросы странные. Как может своих внешних врагов определить страна, активно работающая в системе внешней политики, тебе это не ясно чтоли? У России богатая история, которая не сводится только к перечисленным тобой экспансиям. У России всегда были враги, само зарождение нашего государства сопровождалось войнами (каспийские набеги, война с Византией) и период до зарождения нашего государства также сопровождался войнами племён, которые позже наше же государство и основали :D И каждый этап истории свои враги: Хазары, Османы, Литва, Польша, Швеция, Персия, Испания, Италия, Германия, Англия, Франция, Орда, Япония, Турция и т.д. и т.п., заколебусь перечислять. На нас нападали, мы нападали, нас убивали, мы убивали. На сегодняшнем этапе истории, как и на всех предыдущих точно также есть свои враги. Только сейчас прогрессируют тренды мировой политики и потенциальных врагов мы стали называть "партнёрами".
Я действительно не понимаю, к чему ты хочешь привязать аналогию про Судеты.
Не Федераций, а Федерации. И не он дал право, а соглашения, которые были подписаны с вашим же законным избранным правительством за несколько лет до событий в Крыму. РФ не вводила войска в рамках просьбы законных властей Крыма о военной помощи и соответствующих санкций Совфеда. Было достаточно уже имеющихся военных соглашений с Украиной.

осторожно российские сми




если правда то: ааа венгры делят украину, прям как судетскую область о Божеее Гитлеры

У тебя есть инфа о том, что Украина ворует газ у Европы?

Нет, в этот раз я точен. Написав про тебя, я подразумевал тебя в твоей стране. А сейчас и теперь на долгие годы твоей страной будут управлять из-за Атлантического океана, вам будут делать демократию, вон и денег даже дали :D
Ты прикалываешься или серьёзно спрашиваешь?

Безусловно, нет.

Только Куман кинул ссылку на этот дерьмосайт в ответ на мою реплику о том, что кем сказано и доказано, что сми российские врут больше американских и украинских. Соответственно это мной должно расцениваться как некое подвтерждение его слов о том, что наши врут больше ваших.

На что я резонным образом замечаю, что я не могу доверять сайту, который публикует только наши фейки, так как тем самым он сразу делается однополярным. И уж точно ни коим образом не дает понять пропорциональное соотношение вранья. Все просто. И еще, сайт однополярный, сейчас он опубликует несколько действительно фейковых или манипуляционных статей, люди их проверят и окажется, что новости действительно недостоверны, дальше он начнет пиздить напрополую и никто не станет эту инфу проверять, так как первоначальное мнение уже сформировано. И дальше он продолжает работать на формирование однополярного мнение о вранье наших СМИ.

Ты дальше способен проследить логическую цепочку? А она проста, разоблачая недостоверную инфу только нашей прессы сайт по умолчанию заставляет Вас думать, что ваша пресса и американо-европейская не врет, а значит она и дальше может лить вам всякую хероту в уши и заставлять многих думать ровно так, как ей угодно.

Это же ясно как божий день.

И еще раз повторю, я не верю ни нашим СМИ, ни вашим. Все СМИ врут. Я пытаюсь оценивать ситуацию отталкиваясь от фактов.