Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Exius 01.02.2021 21:35

Цитата:

Сообщение от Optimus
Как показало время: делать ставку на бренд, забывая про спортивный проект - ошибка. В мире много клубов, в которых нет сопоставимых игроков Месси, однако живут же, побеждают и трофеи выигрывают.


С этим не поспоришь. Но у нас мог быть и брэнд, и спортивный проект - вот, что обидно. Остается только догадываться о том, сколько еще трофеев можно было бы взять, пока Месси был на пике, если бы после ухода Неймара не принялись тупо спускать бабки на громкие трансферы, а делать точечные усиления под какой-то проект. Но мы те же пол-лярда спустили на Дембеле, Коутиньо и Гризманна, плюс наняли Вальверде, который превратил Барселону в Атлетик Бильбао, с соответствующей игрой и менталитетом.

Optimus 01.02.2021 21:43

Цитата:

Сообщение от Exius
С этим не поспоришь. Но у нас мог быть и брэнд, и спортивный проект - вот, что обидно. Остается только догадываться о том, сколько еще трофеев можно было бы взять, пока Месси был на пике, если бы после ухода Неймара не принялись тупо спускать бабки на громкие трансферы, а делать точечные усиления под какой-то проект. Но мы те же пол-лярда спустили на Дембеле, Коутиньо и Гризманна, плюс наняли Вальверде, который превратил Барселону в Атлетик Бильбао, с соответствующей игрой и менталитетом.


Согласен, череда идиотских решений от руководства уничтожила клуб буквально за пару лет. Но, видимо, господ сосьо все устраивало(устраивает).

Mr. Freedom 01.02.2021 22:32

Цитата:

Сообщение от Optimus
Согласен, череда идиотских решений от руководства уничтожила клуб буквально за пару лет. Но, видимо, господ сосьо все устраивало(устраивает).

Господа сосьо читают Эль мундо депортиво и всем довольны.

Kaspers 01.02.2021 23:02

Цитата:

Сообщение от Optimus
В мире много клубов, в которых нет сопоставимых игроков Месси, однако живут же, побеждают и трофеи выигрывают.


А ничего что у них в хозяевах, сплошные олигархи, нефтяные короли.
Даже Реал- это строительный магнат, плюс за спиной Банкия. Которая завтра даст не моргнув глазом и ярд, если надо.

Даже Бавария с крутым своим управлением, имеет 25 процентов проданных 3 крутым конторам.

Если мы и дальше не хотим лечь под олигарха. Который может просто забить на спорт и выкачивать деньги. Как того хочет Фонт и Россельмафия, то сейчас нам крайне необходимо, продолжить иметь Лео в команде.

Эту чушь про Лео, я здесь слышу с 10 года, когда его начали активно здесь продавать.
Сейчас его активно "продают" человек 5, с двух сайтов.
Я вообще не понимаю, о чём здесь можно спорить. На каждый свой евро, Лео в клуб приносит 2 евро. Это минимум, и то из-за пандемии эта сумма упала. То есть не будет зарплаты 500 мл, считайте минус 500 прибыли которую мог получить клуб.
Ракутен прямо сказал, мы понизили контракт, тока из-за непоняток с Лео.
Весь маркетинг, все спонсоры завязаны на Лео.
На какие вы деньги собрались строить новый проект, и с кем?
На 99 процентов с кантерой? Или хотите вернуться в те времена, когда 4 финишная была бы счастьем.
Сравнение с Гризом, это вообще пистец.

Кто такой Гриз? Это 150 мл. перехода, 45 грязными тока зарплата, при пятилетнем контракте. Посчитайте итоговую сумму. Это минимум 400 мл, за "счастье" иметь этого игрока в команде.

Игрока который начал ныть и плакать, когда его посадили на скамейку, который ссыт пробить пеналь в тяжёлый момент для команды, который вместо того, что после проигранного матча самому идти общаться с прессой, позволяет идти сопляку Мингезе на встречу с журналюгами.

Это человек имеющий 2 зарплату в клубе. Летом его Лапорта продаст, и никто о нём и не вспомнит. Так как игрок, просто не из нашей песочницы.

Или недоразумение Коут, от которого одни убытки. Или Дембеле, у которого бешеный контракт, но при этом достойных игр вообще единицы.
Но при этом виноват Лео, который тащил скока мог, эту телегу.

Сравнение с Ини и Хави вообще не уместно. В плане финансов, на Лео держится сейчас клуб, причём уже давно. Или вы думаете барто такие подьёмные, просто так давал.
Ини и Хави даже в лучшие годы, стока не приносили в клуб. Что касаемо маркетинга.
Что касаемо большей пользы, то тут тоже спорный вопрос. Тогда был единый механизм, когда всё работало как часы.
А сейчас непонятно что, но виноват опять оказывается Лео.
Уже многие финансисты признают, что прибыли клуба намного больше того, что платится Лео. Или вы хотите чтобы Лео за 1 евро работал, а забивал по 500 мячей. Несмотря на то, что с ним, непонятно кто играет.

Удар по Лео, это удар по будущему клуба. Если Лео выкинут, то у мафии появится небольшой шансик, что Лапорта без Лео не пройдёт. И тогда Фонт наше всё, и клуб будет продан.

Фонт уже заявил, что конец света не наступит, если Лео уйдёт. Виктор, конечно не наступит, особенно если ты выиграешь. Почитайте какую безграмотную чушь он несёт, в споре с Салой и Мартином. И это человек претендующий на пост президента Барселоны.

И такой позор, у него почти каждый день.

Kaspers 01.02.2021 23:53

Уже почти 10000 заявок пришло, на голосование по почте.

Ну и тем кулес, которым 80 и более лет, клуб спешит на помощь. Их начали обзванивать, и предлагают помощь в заполнении заявки. А если надо, готовы помочь опустить заполненный листок.

При этом запрещено голосовать из-за рубежа людям. Но разрешили делать это из Андорры.

AK1983 02.02.2021 07:58

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А ничего что у них в хозяевах, сплошные олигархи, нефтяные короли.
Даже Реал- это строительный магнат, плюс за спиной Банкия. Которая завтра даст не моргнув глазом и ярд, если надо.

Даже Бавария с крутым своим управлением, имеет 25 процентов проданных 3 крутым конторам.

Если мы и дальше не хотим лечь под олигарха. Который может просто забить на спорт и выкачивать деньги. Как того хочет Фонт и Россельмафия, то сейчас нам крайне необходимо, продолжить иметь Лео в команде.

Эту чушь про Лео, я здесь слышу с 10 года, когда его начали активно здесь продавать.
Сейчас его активно "продают" человек 5, с двух сайтов.
Я вообще не понимаю, о чём здесь можно спорить. На каждый свой евро, Лео в клуб приносит 2 евро. Это минимум, и то из-за пандемии эта сумма упала. То есть не будет зарплаты 500 мл, считайте минус 500 прибыли которую мог получить клуб.
Ракутен прямо сказал, мы понизили контракт, тока из-за непоняток с Лео.
Весь маркетинг, все спонсоры завязаны на Лео.
На какие вы деньги собрались строить новый проект, и с кем?
На 99 процентов с кантерой? Или хотите вернуться в те времена, когда 4 финишная была бы счастьем.
Сравнение с Гризом, это вообще пистец.

Кто такой Гриз? Это 150 мл. перехода, 45 грязными тока зарплата, при пятилетнем контракте. Посчитайте итоговую сумму. Это минимум 400 мл, за "счастье" иметь этого игрока в команде.

Игрока который начал ныть и плакать, когда его посадили на скамейку, который ссыт пробить пеналь в тяжёлый момент для команды, который вместо того, что после проигранного матча самому идти общаться с прессой, позволяет идти сопляку Мингезе на встречу с журналюгами.

Это человек имеющий 2 зарплату в клубе. Летом его Лапорта продаст, и никто о нём и не вспомнит. Так как игрок, просто не из нашей песочницы.

Или недоразумение Коут, от которого одни убытки. Или Дембеле, у которого бешеный контракт, но при этом достойных игр вообще единицы.
Но при этом виноват Лео, который тащил скока мог, эту телегу.

Сравнение с Ини и Хави вообще не уместно. В плане финансов, на Лео держится сейчас клуб, причём уже давно. Или вы думаете барто такие подьёмные, просто так давал.
Ини и Хави даже в лучшие годы, стока не приносили в клуб. Что касаемо маркетинга.
Что касаемо большей пользы, то тут тоже спорный вопрос. Тогда был единый механизм, когда всё работало как часы.
А сейчас непонятно что, но виноват опять оказывается Лео.
Уже многие финансисты признают, что прибыли клуба намного больше того, что платится Лео. Или вы хотите чтобы Лео за 1 евро работал, а забивал по 500 мячей. Несмотря на то, что с ним, непонятно кто играет.

Удар по Лео, это удар по будущему клуба. Если Лео выкинут, то у мафии появится небольшой шансик, что Лапорта без Лео не пройдёт. И тогда Фонт наше всё, и клуб будет продан.

Фонт уже заявил, что конец света не наступит, если Лео уйдёт. Виктор, конечно не наступит, особенно если ты выиграешь. Почитайте какую безграмотную чушь он несёт, в споре с Салой и Мартином. И это человек претендующий на пост президента Барселоны.

И такой позор, у него почти каждый день.


Лео может уйти летом, выборы президента в Марте. Так что если не пройдет Лапорта то это явно не из-за Лео.

Сейчас всё идёт к тому чтобы подготовить болельщиков к возможному уходу Лео..Если честно я считаю что Месси заслужил поиграть в свое удовольствие ещё пару лет в каком нибудь Майами чем мучаться и тащить труп Барселоны.

Optimus 02.02.2021 11:30

Столько текста, но вы спорите с очевидным:
- Спортивные результаты все хуже и хуже с каждым годом
- Клуб и так скатился в банкротство (основной ваш аргумент)

Ну и напоследок: судя по всему Барселону хотят наказать за нарушение правил ФФП, которые вскрылись из-за вот этой вот утечки. Так что плохие новости только начинаются.

Exius 02.02.2021 12:09

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну и напоследок: судя по всему Барселону хотят наказать за нарушение правил ФФП, которые вскрылись из-за вот этой вот утечки. Так что плохие новости только начинаются.


Т.е. УЕФА для инициализации дела, вместо каких-то официальных данных, будет использовать вброс из желтой прессы? По-моему, это слишком даже для этой гнилой организации.

Kaspers 02.02.2021 12:09

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну и напоследок: судя по всему Барселону хотят наказать за нарушение правил ФФП, которые вскрылись из-за вот этой вот утечки.


Это высер от Марки, все остальные источники пока молчат.
Цитата:

Сообщение от AK1983
Лео может уйти летом, выборы президента в Марте


Не факт, что они пройдут в марте. А даже если пройдут, то не факт, что не пойдут жалобы, что они не прошли по закону.

Не дать голосовать кулес из других стран, это серьёзное нарушение. При этом Андорра голосует.

Звонить 80 летним, тоже плохо пахнет.

Optimus 02.02.2021 12:17

Цитата:

Сообщение от Exius
Т.е. УЕФА для инициализации дела, вместо каких-то официальных данных, будет использовать вброс из желтой прессы? По-моему, это слишком даже для этой гнилой организации.


Смотрите, в чем прикол.

Месси собирается судится с изданием и сотрудниками клуба не за КЛЕВЕТУ, а за СЛИВ. Сейчас запросто могут быть инициированы проверки, финалом которых, может быть наказание.
Причем заметьте, никто не отрицает этот факт, а наоборот говорят в пользу того, что "Месси заслуживает этот контракт".

Exius 02.02.2021 12:35

Цитата:

Сообщение от Optimus
Месси собирается судится с изданием и сотрудниками клуба не за КЛЕВЕТУ, а за СЛИВ. Сейчас запросто могут быть инициированы проверки, финалом которых, может быть наказание.


Даже если там на 100% все правда - не должна такая информация из прессы быть основанием для каких-то санкций со стороны УЕФА. Эта информация предоставлялась Испанской Федерации футбола, она уже должна была передать ее в УЕФА, или выполнить от ее имени функции контроля за финансовым фейр-плей (не знаю, как там все процедуры урегулированы). Ну как-то ж УЕФА следит за соблюдением этого фейр-плей, или только сливы в СМИ изучает? Должна быть какая-то отчетность.

Kaspers 02.02.2021 13:18

У Фати есть проблемы с выздоровлением. Колено воспаляется, когда происходят большие нагрузки. Поэтому к ПСЖ он точно не будет готов.


Вчера Лапорта чётко сказал, что Хави пока рано возглавлять Барсу. Ему будет сложно, когда на него будет слишком много надежд. Плюс в составе есть игроки, с которыми он играл.
Поэтому до Хави будет ещё один тренер с опытом.
Это или Куман останется, если будут результаты и игра смотрибельная. Или скорее всего, кто-то из этих трёх человек. Нагельсман, ЛЭ, Тен Хаг.
Пока слухи такие.

В связи с отсрочкой выборов, и вообще непонятной ситуацией по ним, Лапорта опять отложил представление своего спортивного проекта. Пока предварительная дата 18 февраля. Но возможны изменения.

Представители Фонта начали ныть, что нет дебатов , и что у Лапорты нет спортивного проекта. Хотя по уставу не запрещено, что его вообще можно представить, в последний возможный день агитации.

Что касаемо дебатов, это вообще смешно. С кем там клоун Фонт собрался дебатировать? Пускай с Фрейшей дебаты проведёт, а мы посмеемся.

Exius 02.02.2021 14:21

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Вчера Лапорта чётко сказал, что Хави пока рано возглавлять Барсу. Ему будет сложно, когда на него будет слишком много надежд. Плюс в составе есть игроки, с которыми он играл.
Поэтому до Хави будет ещё один тренер с опытом.


Вот это, если честно, не совсем понимаю. У Гвардиолы до работы с главной командой был всего сезон работы в Барсе Б. И ничего, справился. Хави за 2 сезона с Аль-Саддом опыта не набрался? Или тут какая-то политика замешана (например из-за того, что Хави идет в проекте Фонта), или даже не знаю, что... В любом случае жаль - хотелось посмотреть на Месси и Бускетса под руководством Хави. Да и Пучу он очень помог бы раскрыться.

Mix 02.02.2021 15:24

А какие проблемы с ФФП могут быть? Опубликован официальный контракт, а не какие-то мутные схемы, где Месси получает сотни млн от шейхов со стороны. Если это официальный контракт, то его копия есть и у Ла Лиги, которая как и ФФП также следит за экономикой и финансовой отчетностью клубов и не так давно отправляла за подобные просчеты Эльче в Сегунду и не пускала Райо в еврокубки.

Kaspers 02.02.2021 16:04

Цитата:

Сообщение от Exius
Вот это, если честно, не совсем понимаю. У Гвардиолы до работы с главной командой был всего сезон работы в Барсе Б. И ничего, справился. Хави за 2 сезона с Аль-Саддом опыта не набрался? Или тут какая-то политика замешана (например из-за того, что Хави идет в проекте Фонта), или даже не знаю, что...


Хави -это актив клуба, а не Фонта или Лапорты. Он придёт и к Лапорте, если он его позовёт. В группе Фонта, есть пара людей (известных кстати), которые честно говорят, нам пофиг с кем, мы просто хотим вернуться в клуб.

Лапорта обьяснил, почему сейчас Хави рано. Когда приходил Гварди, никаких надежд никто не питал. Многие думали, что это дешёвый популизм от Лапорты, чтобы удержаться на посту. Тем более, тогда был вариант с Мауром. Сам честно говоря, так думал:D

Сейчас к Хави будет супер внимание, если он сделает ошибки, через пол года пресса и болелы, сотрут его в порошок. Мы просто сожжём Хави, раньше времени. Плюс в команде есть ещё игроки, которые играли с Хави. Лапорта всё это понимает. Поэтому Хави до 22 года в Катаре пускай посидит. Потом пару лет в кантере например, ну а потом как дела у него пойдут.
Хави никуда не денется.

Optimus 02.02.2021 16:19

Вот информация со спорта по поводу слива, где достаточно подробно расписано откуда столько денег: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2884000.html

Kaspers 02.02.2021 16:32

Фонт походу, окончательно тронулся кукухой. Оказывается Лапорта покинул клуб в 10 году, и оставил после себя тоже, что оставил Барто сейчас. В плане состояния клуба.

И какая совместная кандидатура, с этим дэбилом.:zol:

Andre3000 02.02.2021 16:34

Цитата:

Сообщение от Optimus
Вот информация со спорта по поводу слива, где достаточно подробно расписано откуда столько денег: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2884000.html


Ну тут нет ничего нового, это все уже писалось тут.

Много лет назад я писал, что постоянные продления контрактов с Месси, в купе с бонусами и другими его выплатами, не приведут ни к чему хорошему, тк другие звезды также хотят бабок.

Optimus 02.02.2021 16:41

Ну тут за причинами ходить далеко не надо - идет грязная политическая гонка, в рамках которой под удар попала живая легенда. Фрейша идет как кандидатура от Росселя-Барто шайки и пытается из этого выжать бенефиты для себя.

Но вот у меня вопрос: какие бенефиты могут выжать из данной ситуации идиоты, которые сами составили и сами же подписались под этим контрактом?

Ну и Лапорта, думаю, малость охренел от таких новостей.

Al Capone 02.02.2021 19:23

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А ничего что у них в хозяевах, сплошные олигархи, нефтяные короли.
Даже Реал- это строительный магнат, плюс за спиной Банкия. Которая завтра даст не моргнув глазом и ярд, если надо.

Даже Бавария с крутым своим управлением, имеет 25 процентов проданных 3 крутым конторам.

Если мы и дальше не хотим лечь под олигарха. Который может просто забить на спорт и выкачивать деньги. Как того хочет Фонт и Россельмафия, то сейчас нам крайне необходимо, продолжить иметь Лео в команде.

Эту чушь про Лео, я здесь слышу с 10 года, когда его начали активно здесь продавать.
Сейчас его активно "продают" человек 5, с двух сайтов.
Я вообще не понимаю, о чём здесь можно спорить. На каждый свой евро, Лео в клуб приносит 2 евро. Это минимум, и то из-за пандемии эта сумма упала. То есть не будет зарплаты 500 мл, считайте минус 500 прибыли которую мог получить клуб.
Ракутен прямо сказал, мы понизили контракт, тока из-за непоняток с Лео.
Весь маркетинг, все спонсоры завязаны на Лео.
На какие вы деньги собрались строить новый проект, и с кем?
На 99 процентов с кантерой? Или хотите вернуться в те времена, когда 4 финишная была бы счастьем.
Сравнение с Гризом, это вообще пистец.

Кто такой Гриз? Это 150 мл. перехода, 45 грязными тока зарплата, при пятилетнем контракте. Посчитайте итоговую сумму. Это минимум 400 мл, за "счастье" иметь этого игрока в команде.

Игрока который начал ныть и плакать, когда его посадили на скамейку, который ссыт пробить пеналь в тяжёлый момент для команды, который вместо того, что после проигранного матча самому идти общаться с прессой, позволяет идти сопляку Мингезе на встречу с журналюгами.

Это человек имеющий 2 зарплату в клубе. Летом его Лапорта продаст, и никто о нём и не вспомнит. Так как игрок, просто не из нашей песочницы.

Или недоразумение Коут, от которого одни убытки. Или Дембеле, у которого бешеный контракт, но при этом достойных игр вообще единицы.
Но при этом виноват Лео, который тащил скока мог, эту телегу.

Сравнение с Ини и Хави вообще не уместно. В плане финансов, на Лео держится сейчас клуб, причём уже давно. Или вы думаете барто такие подьёмные, просто так давал.
Ини и Хави даже в лучшие годы, стока не приносили в клуб. Что касаемо маркетинга.
Что касаемо большей пользы, то тут тоже спорный вопрос. Тогда был единый механизм, когда всё работало как часы.
А сейчас непонятно что, но виноват опять оказывается Лео.
Уже многие финансисты признают, что прибыли клуба намного больше того, что платится Лео. Или вы хотите чтобы Лео за 1 евро работал, а забивал по 500 мячей. Несмотря на то, что с ним, непонятно кто играет.

Удар по Лео, это удар по будущему клуба. Если Лео выкинут, то у мафии появится небольшой шансик, что Лапорта без Лео не пройдёт. И тогда Фонт наше всё, и клуб будет продан.

Фонт уже заявил, что конец света не наступит, если Лео уйдёт. Виктор, конечно не наступит, особенно если ты выиграешь. Почитайте какую безграмотную чушь он несёт, в споре с Салой и Мартином. И это человек претендующий на пост президента Барселоны.

И такой позор, у него почти каждый день.

Ну это вообще.... Вы слышите себя? Для чего вам Барса? Считать баланс клуба интересно и кто сколько зарабатывает себе и клубу? Пока Лео был не только финансовым проектом, но и частью спортивного проекта - все было идеально. Но сейчас Лео это только финансовый проект, который барахлит в условиях пандемии, но работает. Т.е., вдумайтесь, Барсе сейчас нужно просто предоставить Месси футбольное поле и чтобы он на него выходил, чтобы зарабатывать миллионы тупо на его имени. Просто продлевать контракт на любых условиях, потому что это конкретная дойная корова при любых раскладах. Поле+Месси=куча бабла... Где здесь кубки, победы, ЛЧ, спорт, развитие клуба, красивая игра????
Тренер - нафиг, любой подойдет, кого он там тренировать будет, Месси что ли?)) Ахаха... , партнеры - да пофиг какие, по позиции покупаем и желательно с именем, а там все равно..., тактика - да пофиг на тактику, Месси главное на поле выйти, если штрафной закинет, то вообще заеб...сь. А там где то внизу путаются под ногами какие то Сетьены с Куманами, про какую то молодежь говорят, ну ладно Фати выдернули с Педри - пофиг вообще. Мы то понимаем, что они выбрались в первую команду вопреки, а не благодаря стратегии клуба. Главное доходы с рекламы и телетрансляций.
Я не хейтер Месси, я прекрасно понимаю, что он дал Барсе наверное как ни один футболист в истории клуба. Но я совершенно уверен, что Месси своим присутствием сейчас хоронит развитие и перспективу развития клуба как такового. Потому что он уже больше, чем клуб, потому что к нему присосались пьявки бывшего и нынешнего руководства, у которых в приоритете деньги, а не спорт.
А сравнение с Хави и Иньестой как раз уместно, если мы говорим об Игре!, о красоте игры, о гениальном взаимодействии на поле, о фирменном стиле Барсы. Конечно, если речь о бабках, об этих двух маленьких гениях не уместно упоминать.

Цитата:

Сообщение от Kaspers

Если мы и дальше не хотим лечь под олигарха. Который может просто забить на спорт и выкачивать деньги. Как того хочет Фонт и Россельмафия, то сейчас нам крайне необходимо, продолжить иметь Лео в команде.


Извини, но ерунда. Можно забить на спорт и выкачивать деньги только на очень коротком промежутке времени. Что интересно только наемному менеджеру, и по совместительству президенту клуба. Завалится спортивная составляющая и потянет сразу за собой финансовую. (никого не напоминает?) Временный человек вытянет бабки на былом славном прошлом, на контрактах со спонсорами, с телеправами и т.д. и просто свалит, без возможности привлечь его к ответственности. Реальный собственник клуба, который вывалил за него сотни миллионов, понимает, что спорт и финансы идут рука об руку, и хоронить свои инвестиции, не соблюдая баланс между спортом и финансами, привлекая идиотов на топ-позиции в клубе - вряд ли будет.

Exius 02.02.2021 20:59

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Просто продлевать контракт на любых условиях, потому что это конкретная дойная корова при любых раскладах. Поле+Месси=куча бабла... Где здесь кубки, победы, ЛЧ, спорт, развитие клуба, красивая игра????
Тренер - нафиг, любой подойдет, кого он там тренировать будет, Месси что ли?)) Ахаха... , партнеры - да пофиг какие, по позиции покупаем и желательно с именем, а там все равно..., тактика - да пофиг на тактику, Месси главное на поле выйти, если штрафной закинет, то вообще заеб...сь.


По-моему, мы об одном и том же говорим. Потому что это - точное описание действий руководства после ухода Неймара. Да даже и до... В центре поля божили Хави с Иньестой, впереди были МСН. Первым надо было как-то доставить мяч вторым, а те уже разберутся - вот и вся тактика, ни о чем больше волноваться не нужно. А потом посыпалось. Ушел Неймар, ушел Хави, ушел Иньеста. И пошло поехало вот все то, что ты написал.


Цитата:

Сообщение от Al Capone
Но я совершенно уверен, что Месси своим присутствием сейчас хоронит развитие и перспективу развития клуба как такового. Потому что он уже больше, чем клуб, потому что к нему присосались пьявки бывшего и нынешнего руководства, у которых в приоритете деньги, а не спорт.


Вот только виновник тут не Месси, а вся та кодла, которую никак из власти выгнать не удается. Это у них нет спортивного проекта. Это они потратили полмиллиарда на игроков, ни один из которых не заиграл (потому что два из трех играют в той же зоне, что и Лео, только значительно хуже, а третий - просто хрустальный дурачок, которому кроме приставок ничего не нужно). Выгнали Суареса, который внезапно сейчас лучший бомбардир Ла Лиги, и кого купили взамен? А зачем, у нас же есть Месси! Пусть он сам и мяч из центра поля в атаку переводит, и ассист сам себе делает, и забивает в одиночку. Удивительно, хоть с одним трансфером не промахнулись - Педри. Вот они с Фати и будут основой для будущего спортивного проекта, им бы только тренера нормального. А Месси еще год-два может деньги для клуба позарабатывать, плюс молодежь научить чему-то. Но этого мало. Нужна обдуманная трансферная политика. Чтобы не 1 из 10 трансферов выстреливал, а хотя бы каждый второй.

Exius 02.02.2021 21:06

Цитата:

Сообщение от Al Capone
А сравнение с Хави и Иньестой как раз уместно, если мы говорим об Игре!, о красоте игры, о гениальном взаимодействии на поле, о фирменном стиле Барсы. Конечно, если речь о бабках, об этих двух маленьких гениях не уместно упоминать.


Да кто ж спорит? Только тут то в чем Месси виноват? Что он не может клонировать себя и играть еще и на двух позициях в полузащите? Кто ж виноват, что Хави пытались заменить Ракитичем, а Иньесту - Коутиньо?

Exius 02.02.2021 21:26

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Временный человек вытянет бабки на былом славном прошлом, на контрактах со спонсорами, с телеправами и т.д. и просто свалит, без возможности привлечь его к ответственности. Реальный собственник клуба, который вывалил за него сотни миллионов, понимает, что спорт и финансы идут рука об руку, и хоронить свои инвестиции, не соблюдая баланс между спортом и финансами, привлекая идиотов на топ-позиции в клубе - вряд ли будет.


Вот тут согласен на все 100%. Думаю, единственное, почему многих пугает перспектива продажи клуба - это большая лотерея. Президента выбрали на 5 лет и потом он сменился, если все плохо. А вот собственника уже не сменишь. Печальную судьбу Малаги никто не хочет повторять. Если у собственника возникли финансовые проблемы, или он просто потерял интерес к своему проекту - ничего не поделаешь. Но, как показывает практика тех же Челси, МС и ПСЖ, с такими крупными клубами такое вряд ли случится. Тут другой порядок цифр, чтобы такую покупку смогли позволить себе люди с недостаточно стабильным финансовым положением, или недостаточно уверенные в интересе к своей дорогой игрушке. К тому же, идеальный вариант, пожалуй, чтобы акции принадлежали не только одному человеку, но и делились между какими-то крупными компаниями, как в той же Баварии. Так что я к такому исходу отношусь с оптимизмом и считаю, что он все равно рано или поздно произойдет. Все эти игры в демократию с сосьос уж точно себя изжили.

Плюсы очевидны:
1) Привлечение крупного капитала, что развязывает руки на трансферном рынке.
2) Серьезное отношение к бизнес-проекту. Условный шейх вложит миллиард, но и спросит за этот миллиард до последнего цента.
3) Заинтересованность собственника, как в финансовом, так и в спортивном успехе. Тут уже не работает правило "отработаю 5 лет, а после меня - хоть потоп".
4) Наличие долгосрочной стратегии развития клуба, которая превышает срок правления любого избираемого президента. Сюда входит и Ла Масия, и другие спортивные проекты.

В общем, идеальным развитием ситуации я вижу покупку клуба каким-нибудь миллиардером, являющимся большим фанатом Кройфа и его идей.)

Al Capone 02.02.2021 21:51

Цитата:

Сообщение от Exius
Да кто ж спорит? Только тут то в чем Месси виноват? Что он не может клонировать себя и играть еще и на двух позициях в полузащите? Кто ж виноват, что Хави пытались заменить Ракитичем, а Иньесту - Коутиньо?

Изначально речь шла о том, что пол ярда за 4 сезона - это нормально для ситуации, в которой футболист приносит клубу в 2 раза больше. Но это нормально только в том случае, когда сохраняются спортивные результаты. В ином случае это пир во время чумы. На эти деньги никто ничего строить не будет, никакого проекта. Барса с большой долей вероятности просрет ПСЖ, Месси уже 34, проекта нет, в команде случайные люди, зато Ракутен с Найком и ФФИ отбашляют кучу миллионов, половину из которых мы отдадим Месси. Это как сломанная дорогая техника, которую вместо того, чтобы починить, мы вынимаем драгметаллы и несем в ломбард. Потому что завтра у нее будет новый собственник и пусть делает дальше что хочет. Хоть потоп. Так вот приводились в пример Хави с Иньестой, они не приносили космических денег, в отношении них не было общемирового хайпа, на поле к ним не было вопросов по самоотдаче и обьему выполненной работы, а капитанами они были получше некоторых аргентинцев. Но они определяли игру команды и вносили не только магию в то, что происходило на поле, но и обеспечивали результат. А спортивные результаты вели к финансовым результатам. Барса не испытывала недостатка в деньгах еще до усаживания Месси на трон величайшего футболиста всех времен и народов. Значит есть жизнь и без Лео и без доходов, которые он приносит клубу. Значит можно выигрывать трофеи на общекомандном классе, а не надеясь на одного игрока, влетая в 8 голов. Значит и слово тренера имеет вес и его тактика на игру и принцип, когда все равны в команде, а не кто то равней. Или Месси не ухмылялся Сетьену аля ты тут никто и звать тебя никак?
p.s. Вообще, конечно большой позор, что такой гений, как Иньеста не получил ЗМ. Еще раз подтверждает этот идиотский хайп и поверхностное понимание футбола функционерами в т.ч. Ну и финансовый приоритет над футбольным.
Цитата:

Сообщение от Exius
Печальную судьбу Малаги никто не хочет повторять.

Далеко ходить не надо, хороший пример - Валенсия. Новый владелец и весь клуб провалился в хаос. Подходить конечно нужно с умом. Только это утопия все, сосьос никогда не отдадут клуб. Хоть он во вторую лигу провалится.

Exius 02.02.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Изначально речь шла о том, что пол ярда за 4 сезона - это нормально для ситуации, в которой футболист приносит клубу в 2 раза больше. Но это нормально только в том случае, когда сохраняются спортивные результаты.


Справедливости ради, когда этот контракт заключался, Месси был на самом пике. Он тащил клуб единолично чуть ли не в каждом втором матче. Т.е. со своей стороны для спортивного успеха он делал наверное все, на что в принципе был способен.

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Значит есть жизнь и без Лео и без доходов, которые он приносит клубу. Значит можно выигрывать трофеи на общекомандном классе, а не надеясь на одного игрока, влетая в 8 голов. Значит и слово тренера имеет вес и его тактика на игру и принцип, когда все равны в команде, а не кто то равней. Или Месси не ухмылялся Сетьену аля ты тут никто и звать тебя никак?


Все так, все правильно. Безусловно, хорошо сыгранная команда, с поставленной игрой и качественными игроками, побьет команду, в которой творится хаос, но есть лучший игрок в мире. Нам это и Рома, и Ливерпуль, и Бавария показали.

Но это вещи не взаимоисключающие. Зачем выбирать - или Месси и бабки, или спортивный проект? У нас все равно нет ни денег, ни проекта, и, скорее всего, уже летом и Месси не будет. Надо было строить проект вместе с ним, а не полагаться на авось.

Я все-таки смотрю в будущее с оптимизмом и надеюсь, после выборов начнется строительство нового проекта. На грамотных трансферах, на Педри, Фати и, возможно, Пуче. Ну а Месси, как я писал, вполне еще может сезон-другой клубу что-то приносить и в финансовом, и в спортивном плане.


Цитата:

Сообщение от Al Capone
Только это утопия все, сосьос никогда не отдадут клуб. Хоть он во вторую лигу провалится.


А кто их спрашивать будет?) Россель этих сосьос на одном месте крутит, вместе с уставом. Если победит его человек, доведут клуб до банкротства и все.

Kaspers 02.02.2021 22:32

Олигарх- это тоже не вариант.
Они все думают прежде всего о прибыли.
У нас все секции убыточны, значит их все закроют. Ну может оставят баскет и гандбол. А люди болеют не только за футбол.

Потом примеры Малаги и Валенсии, где пришли не совсем адекватные олигархи. Или пример МЮ, где прибыль качается в Америку, а у клуба тоже непонятно что, в плане развития.
Ливер до Клоппа, похожая история. Владельцы в Америке, им было пох на клуб.

Пожалуй у нас остаётся вариант Баварии, где часть клуба(например 25 процентов) принадлежит крупным инвесторам. Остальное сосьос, с ограничением их прав. Всё равно от них толку мало.

Во главе клуба стоят бывшие игроки, которые готовятся на эти посты. Плюс профи на других постах. Хотя тут тоже масса вопросов. Много уже бывших в клубе побывало, а выхлоп дали пока единицы.

Kaspers 02.02.2021 23:13

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну тут за причинами ходить далеко не надо - идет грязная политическая гонка, в рамках которой под удар попала живая легенда. Фрейша идет как кандидатура от Росселя-Барто шайки и пытается из этого выжать бенефиты для себя.



Фрейшу скорее всего снимут с гонки. Настоящий дельфин мафии-это Виктор Фонт.
Он свои действиями и поступками, уже многим на это открыл глаза.

Kaspers 03.02.2021 14:53

Месси решил подать в суд на 5 руководителей клуба, в связи с утечкой его контракта.
Это-Барто, Тускетс, Понти(глава юристов), Грау, Местре.

Вчера даже Тебас поддержал Месси, заявив что игрок платит налогов в Испанскую казну на 270 мл. евро. А если бы свинтил в Италию, то платил бы 135 мл. Это был намёк, понятно на кого.

Лапорта, переиграл дату обьявления своего спортивного проекта. Теперь это 11 февраля. Так как с 16 февраля, можно уже будет голосовать по почте за президента.

Optimus 03.02.2021 15:11

Ну вот и отлично. Тускетс решил в президента поиграть - вот пускай получает по самое не могу.

Kaspers 03.02.2021 15:30

Нужны железные доказательства вины, что привлечь, кого-то из этой пятёрки.
Хотя если Эль Мундо сильно прижмут, они могут и выдать свой источник.
Но пока Лео, пускай официально подаст жалобу в суд. А то может по итогу, в ответчиках будет тока газета.

Optimus 03.02.2021 15:44

Ну опять-таки, Тускетс - человек, в задачах у которого было лишь проведение выборов. В итоге этот кретин будет судится с легендой клуба.

Exius 03.02.2021 16:27

Тут тоже не все так однозначно. Вспомните, тем летом Лео решил не доходить до судебных разбирательств с клубом. Я думаю, сейчас он пойдет на это только в случае, если выиграет Лапорта. В любом другом случае это не будет иметь никакого смысла. Эти гуси все равно выйдут сухими из воды, а в СМИ все будет преподноситься так, что Барса дала Месси все, создала его, дала огромный контракт, а он, такой негодяй, еще судится с клубом. Т.е. кампания по очернению Месси в СМИ будет продолжаться.

Kaspers 03.02.2021 23:37

Из слухов по Лапорте. Его люди вышли, на бесплатного агента Агуэро.
С предложением поиграть с Месси.:D

Кто будет новым спортивным директором, пока очень туманно.

Пока два основных кандидата. Это Цорк и Овермарс. Так вот, каждый из них хочет привезти в клуб своего тренера.

Цорк-это Нагельсман
Овермарс-это Тен Хаг

Лапорта опять ответил про то, почему он не называет имена, в своём спортивном проекте.
К уже ранее озвученным причинам он сказал, что эти люди сейчас заняты работой. То есть трудятся в других клубах.

Exius 04.02.2021 14:28

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Из слухов по Лапорте. Его люди вышли, на бесплатного агента Агуэро.


Мы выгоняем 34-летнего Суареса, который становится лучшим бомбардиром Ла Лиги, чтобы подписать через год 32-летнего Агуэро.) Л - логика)))

По факту, если найдут деньги на его зарплату и они с Месси наклепают по 20 голов за сезон - почему бы и нет. Взаимодействие у них хорошее должно быть. Главное, чтобы не подписывали многолетний контракт с сумасшедшими цифрами.

Kaspers 04.02.2021 14:46

Цитата:

Сообщение от Exius
Мы выгоняем 34-летнего Суареса, который становится лучшим бомбардиром Ла Лиги, чтобы подписать через год 32-летнего Агуэро.) Л - логика)))


Во первых нам нужен джокер со скамейки. На одном молодняке, далеко не уедешь. Так как летом планируется громадная чистка. Денег на закуп, нет вообще. Судя по всему, максимум это Холанд. Остальное или бесплатники типо Алабы, или своя молодёжь.

А тут игрок мастеровитый, если за небольшие деньгм контракта, плюс максимум 2 года, то почему бы и нет.

Да и Лео будет веселее. Предвижу пару тройку "суицидов" на сайте, если Серхио придёт в итоге:D

Exius 04.02.2021 14:53

Цитата:

Сообщение от Kaspers
А тут игрок мастеровитый, если за небольшие деньгм контракта, плюс максимум 2 года, то почему бы и нет.


В принципе согласен, тем более есть шанс, что Месси действительно воспрянет духом и снова заиграет в полную силу, как раньше. Вот только не уверен в небольших деньгах.)

Kaspers 04.02.2021 14:59

Цитата:

Сообщение от Exius
Вот только не уверен в небольших деньгах.)


Денег больших нет, даже при желании. Никто ему 8 лямов за сезон не даст.

Ну если тока ему включат бонусы личные и командные. Тогда возможно, такую сумму и дадут. В противном случае, 5 мл. наверное даже много.

ENERGET1K 04.02.2021 16:20

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Во первых нам нужен джокер со скамейки. На одном молодняке, далеко не уедешь. Так как летом планируется громадная чистка. Денег на закуп, нет вообще. Судя по всему, максимум это Холанд. Остальное или бесплатники типо Алабы, или своя молодёжь.

А тут игрок мастеровитый, если за небольшие деньгм контракта, плюс максимум 2 года, то почему бы и нет.

Да и Лео будет веселее. Предвижу пару тройку "суицидов" на сайте, если Серхио придёт в итоге:D

ой блин, да хорош уже фантазировать)) никакого Холанда и Гвардиолы не будет у нас летом. Этож очевидно как божий день, клуб банкрот, ЗП не выплачивает, а вы мечтаете о приобретениях под 100+ лямов

Andre3000 04.02.2021 17:56

Очень может быть, что Роберто снова неплохо выбыл, называется месяц примерно...

Лапорта якобы пообещал Месси привести его друга, Агуэрро, с которым оба могут отыграть пару лет и свалить в США, например. Обоим обещают очень неплохие контракты, но за счет других игроков, те на их продажу или экономию от урезания зп. Барса на данный момент не может предложить Месси больше 25 млн евро в год, ПСЖ же дает больше, как и МЮ с Сити, например.

Exius 04.02.2021 20:08

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Барса на данный момент не может предложить Месси больше 25 млн евро в год,


Чистыми или грязными? Там же налоги почти 50%.


05 августа 2025 года. Вторник - 19:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot