Объясняю:
Ты действительно думаешь что Вейналдум будет основным игроком в Барселоне? Таким образом, берем игрока на лавку, с достаточно высокой зп (не думаю, что он захочет получать меньше, чем сейчас в Ливерпуле). Игрок не молодой, да и не сказал бы, что барселонский. Он в системе у Клоппа особо не блещет, посему в его светлое будущее в Барселоне совсем не верю.

В лице Мориба мы имеем футболиста, прошедшего через академию и достаточно мотивированного в виду выпавшего для него шанса. Парень имеет задатки вырасти в хорошего игрока. Дав ему шанс убиваем двух зайцев: экономим на зп и потенциально растим добротного футболиста.
Ну или можем и дальше скупать игроков со стороны и наблюдать на печальную картину. Сколько мы в последние годы приводили нетипичных для Барселоны хавов: Паулиньо, Гомеш, Видаль, Пьянич. Много от них толку было?

Я же говорю, с таким подходом мы превращаемся в Арсенал)
Все перечисленные тобою игроки покупались президентом по своей хотелке, поэтому многие трансферы были провальные.
Что же касается нынешней ситуации, то мы если оставляем Кумана то должны подписать я считаю более классных игроков, чем вчерашние юниоры. Что Депай, что Вейналдум они подходят Куману. Так почему же если мы хотим побеждать, должны просить тренера делать ставку на молодёжь? Пусть будет здоровая конкуренция, ротация в конце концов, но не должно быть так чтобы в 1/8 ЛЧ против Гюндогана, Де Брюйне,Родри играли Мориба и Педри))
Если мы опять же хотим выиграть ЛЧ.
Пусть набираются опыта, конкурируют с топами а не получают практику без конкуренции.

Ну я б не ставил Паулиньо и Видаля в этот ряд. Паулиньо вообще отличный сезон провел, даже жаль было, когда он через год ушел. Видаль тоже очень хорош был в матчах, когда нужен был хотя бы один игрок с яйцами. На фоне бесполезных Гомеша и Пьянича эти двое - как небо и земля.

А по Вейналдуму - согласен на все сто. Это личная хотелка Кумана, просто потому что он очень хорошо знает игрока. Так же как и Депай. Уйдет Куман - и необходимость в них пропадет. С нашей финансовой ситуацией, когда каждый цент на счету и нужно очень тщательно обдумывать каждый трансфер покупка этих двух выглядит как непозволительная роскошь, а главное совершенно ненужная. Это не топ игроки, просто добротные футболисты на своих позициях. Но у нас и своя молодежь есть неплохая, чтобы закрыть эти позиции. Если уж покупать кого-то, это должно быть 100%-е попадание под стиль и потребности Барселоны, а не личная хотелка тренера или президента. Надо на перспективу смотреть.

Блин, господа, о чем спор?
Не далее чем сегодня была новость, что сам Куман уже не хочет Вейналдума, потому что доволен игрой Мориба. Что вы сейчас пытаетесь доказать и при чем тут превращение в Арсенал? Как показывает практика других клубов - ставить ставку на свободный агентов - далеко не такая уж и радужная перспектива.

Мориба по психотипу атакующий игрок. У него нет инстинкта работы в обороне. Ему скажут прессовать, он и будет бегать (еще не понятно сколько), но самому головой/инстинктом подумать и перекрывать зоны для перехватов - это не его. Реально как молодой Погба.

И вообще должен поллитра поставить Вальдесу, хотя есть и часть вины Мориба ухода Вити. Витя быстро прикинул слабые стороны молодых и начал тренировать слабые стороны, в том числе двигал игроков на «неродные позиции». Фати, как чувак умный, понимает что слабые стороны надо подтянуть, и уметь играть больше чем на 1 позиции - это полезно. Мориба же начал жаловаться, родителей к Клюйверту приводил и тд. Мол сыночка гнобят, не дают раскрыть талант.

Песочили Витю постоянно, особенно за Фати и Мориба. Типа таланты, а ты их душишь. На что Витя с матами отвечал, что он сам знает как тренировать свою команду. Короче он не Пьимента (который на все согласен), и Витю просто выгнобили.

Кстати заметили что Барса Б это тупик? И скорее возьмут молодого с Хувениля? И на месте молодых я бы по арендам пошел, а не гнил в Барса Б.

К чему веду - Мориба это замена Педри. А Вейналдум это скорее к Де Йонгу нынешнему (человек, который все поле окучивает). Логично иметь подмену Де Йонгу, который по вертикали все поле пашет, от опорной до замыкания навесов в чужой штрафной.

Серхи Роберто? Может и весь фланг закрывать, а в полузащите - от своей до чужой штрафной. Разве что ЦЗ не сыграет.

Я вот единственное не могу понять в наших спорах о будущем команды - причём тут Куман по состоянию на 13е марта? Ему нужен трофей.
В контексте трансферных слухов, ещё раз отмечаю, что они сейчас имеют смысл только по действующему штабу.

Вейналдум и Депай не к Куману не пойдут.

Тут не в обиду было сказано - чисто поржать.

А на счет "эмоций после матча" ни фига не согласен: понимая ситуацию, сложившуюся в Клубе по итогам, во всех смыслах, ужаснейшего прошлого сезона, и понимая тот "ресурс", который получил в наследство Куман, я не ждал практически ничего хорошего в новом сезоне.
Максимум, на что надеялся - на редкие всплески молодежи, а именно Фати и Педри. Ни о каких Араухо/Мингесах/Морибах в основе, да еще и неплохой игрой, я и в помине не мечтал. Так что, был ошеломлен от того, что позволяет себе этот наглый рыжий голландец:D

Плюсов у Кумана в этом сезоне, в целом, просто до фига. Тут даже не нужно быть спецом в футболе, чтобы это понимать это.

Потому и удивляли, после той или иной очередной неудачной игры, комментарии некоторых завсегдатаев форума с высокими эпитетами, типа, "да как так с ТАКИМ-то составом!!!":finest: . А-ля, еще один раз такое позволите и я вызову милицию.:D

Травмы Фати и Пике нас сильно подставили по сезону. Иначе другие были бы расклады. И вряд ли куда-то бы делся Араухо. Куман лучше управляет глубиной, чем Вальверде или Сетьен. Это невидимая роль Шрёдера.

Хочу обратить внимание, что первое подписание Лапорты чисто по лекалам Бартомеу. Эрик Гарсия не нужен действующему штабу, просто хотели заткнуть январскую дыру.
Давно написал об этом футболисте. Возможно, что Пеп нашел бы ему другую функцию, например долгосрочную замену Бускетсу. А то, что Эрик с ростом 182(83) сможет вытеснить из состава Пике или Араухо - бред. И Мингеса более мощный. И Эмерсон приходит под Деста. Пеп сам отмечал, что левой ногой Эрик играет плохенько. Тыкать его вместо Ленгле тоже риск огромный, как и подмену Альбе.
Наступают два решающих месяца для игроков и штаба. Скоро всё прояснится.

Тут - согласен, ибо все лежит на поверхности.
А вот тут - не очень ибо голландец выдал намного больше, чем от него ожидал Клопп: сперва стал неким подобием джокера, а потом и вовсе стал важным игроком основы.
На счет "барселонский" вообще очень сложный момент: сейчас Клуб вынужден не выпендриваться, а соотносить реалии с возможностями.
Мориба/Мингеса/Араухо в основе тому пример.

Вот в том-то все и дело: ты хочешь, чтобы мы (кстати, как Арсенал:D ) сами растили "добротных футболистов с задатками" или же уже в следующем сезоне боролись за выход в решающие стадии ЛЧ?

Как верно подметил Exius, бразилец с чилийцем были далеко не бесполезны.
А, в целом, оценивать вакханалию Барто, в том числе и по трансферам, вообще не хочется. Это - вне нормального и общепризнанного положения дел в футболе. Забыть бы поскорее.

[quote=Aleks73] С Пике мы проиграли больше матчей (при меньшем их количестве, в целом), чем без него (3 против 1) и много больше выиграли.
То же самое касается и Фати.
Да и вообще, как можно из еще совсем маленького, хотя и очень талантливого, Фати делать вершителя судеб Клуба?)
Естественно, с ними у Кумана было бы больше вариантов, но и без них не все так плохо сложилось. Что, в очередной раз, говорит об успешности голландского тренера.

Мне кажется, ты делаешь выводы (я - так точно), ориентируясь лишь на то, что Араухо и, тем более, Пике мы в деле уже видели (и не единожды), а Эрика - особо нет. Так, точечно. Будем надеяться, что Лапорта не будет сходу создавать себе проблемы бездумными трансферами.
Мы не вышибал нанимаем и не в условный Сток Сити защитников набираем. Не думаю, что фактор мощности будет основополагающим при выборе игроков в ФК Барселона.

На счет Эмерсона - очень интересно. Что-то я проморгал новость о том, что наши его забирают. Есть ссылка?

Пока можно сказать точно по Лапорте.

Он работает по Холанду, Алабе.

Всё остальное слухи и не более. На следующей неделе, когда Лапорта официально займёт должность, ожидается подробная структура его команды.

По Куману тоже много непоняток, пока нет никаких гарантий, что он продолжит работу на посту тренера. Даже если выиграет кубок.

Поэтому Куман того игрока хочет, или другого, не более чем вымысел.

Это все круто, но с другой стороны - опять те же грабли? Если еще Алаба универсал, которого можно встроить во множество структур, то Холланд? А кто будет тренер, а как видят его роль? А сможет ли он играть и как вместе с Месси на поле? А остается ли Месси? Вопросов опять уйма, чтобы не спустили очередные 100 млн в унитаз.

Тут вот какая странная ситуация, кто будет тренером на следующий сезон - неизвестно. Но при этом президент работает над двумя трансферами. Мы возвращаемся во времена Бартомеу, когда президент решал, кого покупать и продавать, а тренер ставился перед фактом?

Не имею ничего против ни Алабы, ни Холанда, но вдруг они не впишутся в игру нового тренера? Не забывайте, что когда за Дембеле и Коутиньо сумасшедшие деньги платили - они тоже не были такими днищами, как у нас стали. Что тот в Боруссии феерил, что другой в Ливерпуле. А вот пришли - и не заиграли. У одного травмы посыпались, другой отыграл сезон и как-то сник.

Так что, по-хорошему, Лапорта уже должен определиться с тренером на следующий сезон и под него проводить трансферы.

[quote=Exius] Ребят, если Лапорта будет следовать вашим заветам, то команда впредь будет укрепляться лишь из кантеры, так как других тормозов в мировом футболе с подобными идеями не предвидится.

Ща напишу ему, а то, действительно, видать мужик попутал из-за победы на выборах.

По Холланду у меня тоже сомнения, подойдет ли ему наш футбол. Но, отступные в 70 млн у него только этим летом, охота за ним большая, ждать времени нет, поэтому приходится сейчас решать вопросы и стараться его переманить. В крайнем случае, ему всего 20 лет, если вдруг не заиграет, то за адекватные деньги, думаю, можно будет продать. Дембеле тоже можно было скинуть за неплохие деньги, если бы хрусталем не оказался.

Блин, вот объясни мне, непутевому, каков сегодня "наш" футбол, что такая мелочь, как Холланд может в него не вписаться?
Неужели вы до сих пор возбуждаетесь воспоминаниями от Пеповского футбола и всякого игрока, талантливого или не очень, равняете на "те" лекалы?
Так-то нам вообще не стоит ни кем усиливаться, ожидая пока Манна Небесная скинет нам очередных Хави-Иньесту-Пуйоля.
Сегодян Клуб играет/отталкивается не от того, что хочется, а от того, от чего хоть немного оттолкнуться можно.
А мы тут рассуждаем о том, подойдет ли главная и самая перспективная 9-тка мира под условных Пьянича и Мингесу.
Здорово, чё.

Почему футбол Пепа? Главное атакующий футбол, Райкаард не наш футбол, разве? в трансфере Холланда риска мало, а перепродать Райола будет всегда рад.

В Сити состав собирает Бегиристайн, уверен, и после Пепа будет собирать он, как и до него делал. Нельзя такую махину отдавать в руки тренера, состав команды это еще и финансы клуба, а не только спортивный проект.

Сорокалетние Вейналдумы не нужны, как и Салахи. Пора ставить возрастной ценз в 27 лет, не больше.

У нас при контрах инвалиды даже не бегут вперед, Холланд станет тем танком.

Наличие в клубе Месси неинтересно. С ним или без него пора делать новую команду.

Я думаю сегодня нет ни одного тренера который откажется от одного их лучших центральных нападающих в мире в лице Холанда.
Такие игроки как Холанд и Алаба нужны почти любому тренеру.
Поэтому считаю что Лапорта должен вести по ним переговоры, даже несмотря на то кто будет тренером летом. Что Куману, что Хави или Негельсману с Пепом такие игроки будут нужны.

Если нам неизвестно, то это не значит, что Лапорта не знает. И откуда такая уверенность, что он с этим человеком не обговорил эти покупки. На дворе 21 век, не обязательно встречаться, достаточно включить компьютер, и общайся сколько влезет.

Я думаю он уже определился. Поэтому Кумана, спасёт только победа в чемпе. Ну или есть ещё шанс, что человек которого выбрал Лапорта, из-за контракта, ещё сезон потренирует свой нынешний клуб. Тогда у Кумана, возможно будет ещё один сезон.

На следующей неделе, запланирована встреча Хорхе Месси с Лапортой, после этого будут новости.
Это мы не знаем ответов, Лапорта владеет всей информацией. Не надо его недооценивать.

Пока нет достоверной инфы, но пошли слухи, что из правления Лапорты выпадает сильная фигура. Хауме Хиро, не будет вице-президентом по экономике.

Пишут, что он не согласен кто стал генеральным директором клуба. По другой версии, хотел быть правой рукой Лапорты, а там место Юсте уже. Короче чувак власти захотел, а его обломили. В понедельник окончательный срок представления финансовых гарантий, и такая подстава.

Но надеюсь, Жоан с честью выйдет из этого происшествия.

Мориба сменил агента, теперь его папа представляет его. Не знай, как это скажется на продлении контракта. Прошлый раз, переговоры были очень тяжёлыми.

Папа конечно заявил, что сын никуда не уйдёт, и по гроб жизни обязан клубу. Но это всё могут быть, только слова.

Ещё новость серьёзная.

Команда Laporta в настоящее время ведет переговоры о соглашении по проекту Barзa Corporate с международным инвестором. Теперь у Laporta есть 4 предложения для инвесторов, готовых заплатить 250/300 миллионов евро за приобретение 49% проекта Barзa Corporate.

Это хорошо или плохо ?

Ну если бы мы стояли финансово крепко на ногах, то это нам было бы, не к чему. А сейчас с такими долгами, нам не до жиру.
Поэтому хорошо, в нынешних реалиях.

Но надо смотреть кто купит, и за какие деньги. Плюс окончательный контракт важен. Что там будет написано.

Всё, по Хиро пошёл официал. Сразу в сетях полетело дерьмо в Лапорту.

Лучше сейчас, что он ушёл, нежели позже. Лапорта найдёт лучше человека.

Банк Сабадель подтвердил гарантию в 125 мл. для Лапорты. Документы завтра или в понедельник подпишут, и со среды Жоан будет официальным президентом клуба.

Ну неудивительно, что оно полетело: еще официально в должность не вступили, а уже успели переругаться. В итоге потеря вице-президента. Эх, Барселона...

В смысле? Гвардиоле Шейхи сами покупают кого хотят? Или может Клоппа заставляют играть теми, кого купили?



Естественно, не тренер лично эти занимается. Он озвучивает свои пожелания - кого хочет видеть в составе, от кого надо избавиться, а дальше уже спортивный директор занимается технической стороной вопроса. Тот же директор может кого-то советовать ему, но последнее слово все равно должно оставаться за тренером, т.к. ему потом встраивать этих игроков в игру. Что бывает, когда покупками занимаются директор с президентом, без тренера, мы имели удовольствие наблюдать в Барселоне последние годы. Спасибо, лично мне такого хватит.



Вот-вот, вспомните того же Дембеле. Тоже 20 лет. Тоже многие считали, что у него потенциал вырасти в следующего Неймара, которого он призван был заменить. Тоже думали, если что - продадим. Тоже топовый сезон провел в Боруссии. Или Коутиньо? Тоже все говорили - как он феерично играет в Ливерпуле, у нас вообще топом будет. А уж как грязно те трансферы проводились, я вообще молчу.

Еще раз - я не то, чтобы против Холланда. Я против необдуманных покупок на последние деньги. А если летом в клуб придет условный Хави и скажет, что он собирается играть с Месси или Гризманном в роли фальшивой девятки и обычная девятка ему вообще не нужна, а нужны быстрые инсайды? И куда тогда девать Холланда? Опять таки, есть пример с Ибрагимовичем, который в свое время был одним из лучших нападающих, но совершенно не подошел Гвардиоле.



В том то и дело - если определился, а Куман вдруг каким-то чудом берет Кубок и Ла Лигу? А покупки уже, как ты говоришь, обсуждаются с другим тренером. Слишком много неопределенности в этом вопросе. По идее, при переговорах с возможными игроками - им тоже важно знать, под какого тренера они идут играть. Поэтому, чем раньше эта информация будет объявлена официально, тем лучше.

И как ты сейчас это представляешь? Типо Фонта, Куман при любых раскладах пошёл вон.

Пока клуб бьются за Лигу, и ещё не сыграл финал кубка, никто такие вещи не скажет. Будут слухи, но они друг другу противоречить будут.

На самом деле удивительно. Получается, что Хиро вообще не знал кто такой Лапорта, и вздумал перечить ему и диктовать свои условия. Как он раньше не сбежал с корабля? Не поверю, что ему не озвучили номер кабинета, где он будет сидеть.

Или была договоренность, что вместе идут до выборов для привлечения большего количества голосов, а после разбегаются. Но это не точно :)

Нет, это точно нет.

Все говорят, что Хиро хотел большей власти. Быть вторым человеком в клубе. Лапорта не дал, Хиро решил свалить. Отговорка про Лондон, это конечно глупость.

Понимаю всю сложность этого вопроса. Но поставь себя на место того же Холланда. Ведут с ним переговоры, он вполне логично хочет знать, какова будет его роль в команде в целом и на поле в частности. Кто ему такую информацию может дать, если даже неизвестно, кто команду возглавит в следующем сезоне? Он, думаешь, не переживает, что придет летом условный Гвардиола, и он может прийтись не ко двору просто потому, что не будет для него места в игровой схеме?

В любом случае, ко всем этим трансферным слухам я пока отношусь именно как к слухам. Нам бы тут вообще хоть какие-то деньги наскрести, не то что 100 млн на Холланда.

[quote=Veteran] По Эмерсону инфа января месяца. Уже ссылку и не найду. У него контракт с Барселоной начинается с 01 июня. Люди на него с АПЛ выходили, предлагали Барсе 25млн.фунтов.
Эмерсон всех послал, сказал, что едет на сборы с Барсой. Очень хочет играть в Барселоне.
Они с Дестом закроют нам правую бровку на долгие годы. Пеп вырастил бы с этого Эмерсона какого нибудь Уокера. А так посмотрим, поглядим.

Пока ситуация с Холландом ухудшается.
Это не из-за Кумана, который не в восторге от этого подписания,( а в скобках мы держим Шрёдера и его аяксовские схемы), а из-за желания Холланда уехать в АПЛ. Он является фанатом Лидса - клуба родного города.
Папа играл ещё и за Манчестер Сити, вот туда по деньгам малец и собирается.
Куман пока только чётко обозначил Депая в атаку. А по резервной девятке будут ещё поиски.

Агуэро он точно не хочет. Речь идёт о неком форварде с хорошей игрой головой. Такой себе вариант навала.
Уж не знаю, будет ли Лапорта продавливать Холланда до конца.

Вроде как Куман хочет бельгийское полено. Кошмар.

Будь нашим президентов Барто - я бы заволновался, как тогда, когда после таких слухов к нам пришел Паулиньо. Но сейчас это - не более чем слухи.

Мы уже понимаем, что схемы игры будут две, а то и три. Но, есть игроки, которые точно придут только в основу.
Сыр-бор трансферный разгорится из-за этого.
Например, давно гуляет слух, что Куман хочет вместо Ленгле и Умтити подписать в левую зону Свена Ботмана, а не Алабу. Я уже об этом писал.
То есть, даже в варианте игры в три центрдэфа Шрёдер может запустить примерно такую уравновешенную и сочитаемую схему Ботман - Гарсия - Пике (Араухо).

Что кстати с малышом Фати? И как вы думаете о перспективе игрока в связке с чистой девяткой? Он неплохо завершает атаки, но вот в остальном? Может более креативную девятку стоит поискать и сделать ставку на малого? Что там с травмой и как она отразится в будущем? Учитывая финансы еще.. А то продадим пол состава ради холанда который не впишется в игру? Всетаки стили разные у Бд и Барсы. У Барсы более стоячий футбол.

В апреле уже обещают вернуть Фати в бой.
Если текущая схема (с 3 защитниками) и дальше будет иметь спрос, то Холланд мне видится отличной кандидатурой на ту роль, которую в последние 4 матча исполняет Дембеле (хотя вот что будет с Фати - большой вопрос). Если возвращаться в привычные 4-3-3, то тут могут быть проблемы, которые придется решать Куману со своим штабом (если они останутся) или новому тренеру.

Он неплохо завершает атаки смещаясь с фланга в центр. Насколько помню, пару раз его пробовали в сборной и в клубе чисто в центре использовать и там он терялся. Нет пока навыков игры на этой позиции, а может она вообще ему не подходит. Так что его в центре надо наигрывать, чтобы он там смог эффективно играть. Ну и посмотрим, каким он вернется после травмы. Не станет ли хрусталем, не начнет ли бояться и беречь себя. Очень много "если".

Еще меня очень напрягают эти слухи насчет Агуэро. Очень надеюсь, что это только слухи. Если нет - дело Бартомеу может продолжиться. Пеп не дурак, что не собирается с ним контракт продлять. Брать 33-летнего нападающего с сумасшедшей зп просто, чтобы Месси остался еще на год-два? И чтобы они снова пешеходили вдвоем, как с Суаресом? Лео, конечно, будет счастлив, но для этого придется ставить кума в основу. Идея бесперспективная изначально.