Одно понятно точно, пока не решится проблема Барса-Вилья-Валенсия серьезных
покупок можно не ждать, зато после трансфера Давида мы скорее всего вправе ожидать трансферного "бума".
Интересно, появившаяся информация о
очередном признании в любви к Барсе со стороны Аршавина как нибудь скажется на руководстве клуба и пересмотрении трансферных целей? Я бы очень хотел видеть Андрея, т.к.:
1. Другой альтернативы на правом фланге нападения просто напросто ИМХО нету
2. Андрей будет стоить норм. цену
3. Человек блестяще показал себя в Европе
4. Любовь к Барсе положительно скажется на самоотдаче в матчах.
5. Андрей не очень молод, но пока К9 будет набираться опыта в аренде, Андрей запросто пару лет может отыграть на очень высоком уровне.
И наконец шестой и самый банальный - он игрок сборной России!)

Когда Вилья стоит один перед вратарем травма двухмесячной давности значения не играет. Та травма не мешает ударить мимо вратаря. Мешает это сделать у кого-то неумение(к нашим героям это не относится), а у кого-то невезение, или большой груз ответственности, или волнение и т.д. Промахи наших героев я отношу к волнению. Не хочу искать и цитировать эту мысль, кому-то не нравится его улыбка после промахов. Рекомендую найти психологическую литературу про улыбку. А если лень, то посмотреть бокс.

Далее, Это'О после травм я не оправдываю. Он плохенько не играет, даже наоборот. После первой травмы если я ожидал от него большего, до после второй он превзошел все ожидания(хотя скептики могут спорить, что он забивал альмериям-хульмериям и эти очки менее ценные). Он не пытается бить издалека, возможно это последствия травмы, я не знаю, но мне это не очень нравится. С другой стороны перед Барсой ставят такие барикады, что не очень то и есть смысл бить. Но его уровень не падает. Вилья же, полтора месяца после травмы нормально играл и забивал, спад случился в самых ответственных матчах, когда практически решалась судьба его команды. Оправдать это травмой у тебя не получится.

Сравнение сборных оставлю на твоей совести. Но вот мимо мухлежа с Примерой пройти не могу. Это'О дебютировал в 1998? Чего ты не пояснила, что ему тогда было 17 лет, что тогда исполнился год, как он начал заниматься футболом и два, как он впервые увидел профессиональный матч? Что в 98 он появлялся на поле 3 раза, а потом была аренда во второй дивизион до 2000? Так что матчей у них примерно одинаково. А Это'О лучший форвард чемпионата Испании текущего тысячелетия. Да-да, я помню, в Мальорке и Барсе всегда были гениальные партнеры, а он подставлял ногу.

Stassi, Мне шестой пункт очень нравится.

Для тех, кто говорит, что Вилья тупо реализует моменты и по минимуму забивает со всякими обыгрышами и прочими вещами, с которыми играет обычно Сем.

Так вот, вы посмотрите, пожалуйста, на игру Красной Фурии... За нее Вилья забивает наирегулярнейшим образом и голов на обыгрыш уход и т.д., а не просто на реализацию у него много... Там и гол Англии в товарняке, где в дурочках остались игроки не менее крутые, чем Видич. Его шедевральный голешник Итальяшкам. Его гол Шведам, или его голы той же России. Это я к чему...

Да к тому, что по сути игра Фурии больше всех похожа на игру Барсы (не по расстановке), а по своей сути. И против Фурии тоже большинство команд, далеко не в самый открытый футболян играют. Вилья все это делать умеет, просто реже пользуется, чем Сем.

Если есть желание я могу немало найти эпизодов, где Сем, которому так тяжко приходится в атаке, вместо того, чтобы тупо пробить, что почти всегда делает Давид (в этом его главный плюс перед Семом, получил - пробил.), начинает пытаться обыграть кого-то еще или уйти от одного еще дефа, или подработать себе мяч лишним движением этот мяч теряет запарывая голевые пачками, таких моментов просто туча. А Вилья тем временем бьет.

Соотношение голов/матчи тоже не совсем верное, на мой взгляд, оно однозначно в пользу Сема, но вы вспомните, что Сем (пусть у Вали и есть неплохие ассистенты) все-таки играет в самой атакующей команде мира, которая регулярно становится лучшей или одной из в атаке. А Вилья играет в грамотной, но все-таки скорее контратакующей команде. Т.е., на мой взгляд, забить в Барсе проще, так как футбол ее построен на забивании, чем в той же Вале.

И последнее я тут вчера задался и сравнил показатели Давида и Сема по такому критерию, как доля голов напа в общем количестве голов команды в Чемпионате Испании. Так вот, Давид в среднем забивает 36% голов команды, в которой он играет... у Саму этот показатель равен 26%... наглядно, правда ведь.

В очередной раз, подчеркну, что на мой взгляд, Вилья будет играть как минимум не хуже Камерунца в Барсе, а в потенциале способен быть куда полезнее Сема.

Дим, если не ошибаюсь, то Вилья тогда не получал как и все игроки Вали денег, у клуба их просто не было. я не говорю, что он за деньги забивает, но как бы тебе не хотелось отсутствие зп всегда будет сказываться на игроках морально не лучшим образом. И как раз после того, как долги ыбли выплачены он снова начал клепать.

Кстати, ты уверен, что будь у нас подобные проблемы и не получай Сем зп, он бы продолжил играть с такой же отдачей... я как-то сомневаюсь чуток.

Про то, что Валя не попала в ЛЧ из-за Давида, бред. Тогда мы в прошлом году не прошли МЮ из-за Сема, так как в обоих поединках он сыграл отвратно. Кстати, из-за жадности Сема могли вполне вылететь в полуфинале этого года, ведь отдай он после своего выхода 1:1 с Ваней Де Саром пас на Тьери, и могли бы более спокойно в Англию ехать.

не думаю, что Арсенал так просто его отдаст. И вообще вариант с Аршавиным бред полнейший ИМХО. Это не комп.игра, где можно прыгать из клуба в клуб каждые полгода.
И вообще я очень симпатизирую Арсеналу, не сказать, что прям болею, но всегда слежу за жизнью клуба. Анри был всегда одним из моих кумиров, и считаю, что любимая Барселона должна оставить в покое Арсенал, им сейчас очень нужны толковые игроки, Барса в них нуждается намного в меньшей степени.
Глеба можно отдать обратно))

Но тем не менее регламентом это не запрещено.
Я тоже симпатизирую Арсеналу, но я же не предлагаю воровать наглым образом у них Аршавина, я предлагаю назначить достойную футболиста цену, а продавать или нет- это дела Арсенала. В крайнем случае можно предложить Глеба и немного доплатить. На самом деле вариантов масса, но нужен ли он Барсе в отличие от меня.
Во всяком случае приобретя Аршавина, мы гораздо больше приобретем, чем потеряем.

sergey1986, я все равно не понимаю, при чем тут сборная. Ее игра не похожа на Барсу даже расстановкой. В сборной он проводит с десяток матчей в год, как по этому можно судить?

Далее, доля голов. Опять же, не вижу смысла. Во-первых, Валенсия не играет в тотальный футбол. Во-вторых, Вилья не уходит на фланг, чтобы в центре играл Хоакин. В третьих, Вилья из ударной позиции не делает пас защитнику, потому что у того вроде как позиция повыгодней. Вообще не понимаю, как эти доли являются показателями. Для меня вообще проценты редко когда являются показателями, без точных цифр они только сбивают с толка. Вспоминается Суворов(Резун):

Насколько я помню, зарплату они тогда получали, но аргумент совсем смешной. Вилья не голодал, мягко скажем, и от получки до получки не перебивался. Если решил что-то сделать - делай это хорошо. Или вообще не начинай. Это только мне эти принципы кажутся железобетонными?

Далее, ЛЧ. Я не виню только Вилью в непопадании в ЛЧ. Но, и это большое но. Если бы Вилья использовал свои 100% моменты, Валенсия там бы оказалась. В прошлом году Сэм неудачно выступал с МЮ? Вполне допускаю, не очень четко помню. Далеко ходить не надо, в этом году он провалил матчи с Челси, включая запоротый момент, им же созданный на ровном месте. Но, и опять таки большое но - я не помню у него несколько 100% моментов с МЮ, которые он запорол. То есть мы вылетели не из-за того, что он не реализовывал моменты, у него их толком вроде как и не бело. А у Вильи они уже были. Я не обвиняю его, что он неудачно играл с тем же Атлетико. Только в том, что он запорол уже созданные для него моменты.

Catala, а Сем вроде как не порет чистые голевики даже в лучшем своем состоянии??? Не понимаю... Сем порет дофигища моментов даже не в кризисы. Согласен?

Ок, тогда следуя твоей логике мы просрали чемпы в в предыдущих годах по вине Сема тоже, так как в некоторых проигранных, ничейных матчах он тоже порол 100% голевые. Уверен на все 100% что они были у него.

Про Сборную, я привел к тому, что она не Валя, против нее тоже все защищаются и к тому, что Давид умеет и обыгрвать и уходить от лучших дефов и все такое, что ты приводишь как критерий в пользу Сема. Делаю вывод - если он все это умеет, значит в Барсе в случае необходимости игровой он тоже будет обыгрывать. Валя играет совсем по-другому.

Что для тебя ялвлется показателем эффективности?

Голы/матчи? - глупость без учета голевых моментов в этих матчах.
Голы/Удары? - тоже бред, так как можно иметь выход 1:1, а можно пробить с сорока метров, где шансов мало.

Любой показетель из этих всех является абсолютно посредственным. Даже если считать количество голевых моментов и кол-во голов, но этим заниматься никто не будет, т.к. голевой момент во многом тоже субъективное понятие. и как разделять чистые выходы один на один и удары по пустым и моменты с обыгрышами и уходами от дефов. В принципе чисто теоретически вообще, тогда нельзя сравнивать игроков, так как почти все в игре форварда от моментов до манеры игры в чем-то зависит от футбола, который проповедует команда.

Согласен?

Тогда можно сравнивать их только по конкретным игровым характеристикам: удар, скорость и т.д. Верно?

Тогда говорю так, по совокупности своих игровых качеств Вилья для меня стоит выше.

Ты про ЗП Сема не ответил. Конечно, не голодал. Но представь тебе платят и перестают, у тебя деньги есть все равно. это ни коим образом не может сказаться на твоем моральном состоянии? а если ты не знаешь, когда будут платить.

Почему Сем может требовать окуительной зарплаты и отказываться играть за меньшие деньги и называть такие вещи неуважением, а Вилья не может играть хуже не получая своего дохода...Тоже не пойму. Давайте не будем платить Сему и мотивировать тем, что нет денег... Ты правда уверен в том, что Сем не снизит планки?

Он не порет дофигища. По настоящиму голевых моментов он порет не больше половины. И это не много, не существует нападающих, которые не порят моменты. Другое дело, что многие эти моменты он создает(ну или точней их удается создать) благодаря его скорости, технике и взаимопониманию с партнерами. Любой, даже средний нап может несколько раз обвести соперников, у него может получиться красивый удар и т.д. Разумеется у топ-форварда Вильи это тоже должно получаться. Просто за Валенсию таких голов почти нет. Это значит или он не пытается, или эти попытки ничем хорошим не заканчиваются. А когда включаешь голы Сэма такие идут пачками один за другим. Я например, считаю, что если убрать у Сэма немного скорости моментов будет меньше. Ты считаешь, что Вилья будет больше забивать, потому что у него лучше завершающий удар, правильно? Я, пожалуй, соглашусь, что удар у него немного лучше, хотя он тоже порет много. Но проблема в том, что я не верю, что у него будет столько же моментов.

Я согласен, что многое зависит от команды. По каким показателям, необходимым напу Барсы(то есть тут, например, практически отпадает игра головой) Вилья обгоняет Это'О?

sergey1986, ничего личного, но твое процентное соотнашение очень глупое. Кто в Вале забивает больше всех, Вилья? А у нас Месси. ;)

С доказательствами B)

jericho, если что, то приведи хоть какой-то показатель лучше.

Я в предудщем посте все написал, читай внимательнее.

Глупы твои рассуждения о том, что Сем противореча воле тренера принес нам триплет. Ок ;)