Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Optimus 20.05.2021 12:08

Вообще, современный футбол - весьма странная вещь с позиции отношений условный руководитель и подчиненные. В то время, как в других сферах статус руководителя - это, априори, статус в котором ты имеешь больший авторитет, возможности и, как кощунственно не звучит, материальное состояние. По этой причине приход возможного Пимьенты уже за глаза ставит крест на его перспективах. Кто он для раздевалки? Для игроков, у которых за плечами богатый набор трофеев и которые сами способны задавить его авторитетом. Только действительно сильная личность способна рулить в такой ситуации.

Смотрим второй кейс: Хави. Как уже писали выше, как и я упоминал уже: ну как он сможет эффективно руководить коллективом, частью которого он относительно не так давно был сам? Как можно управлять игроками, с которыми ты сам переживал победы и поражения и балансировать между былой дружбой и современными реалиями и целями? Как на мой взгляд - позиция архисложная. Много ли подобных примеров было в истории?

Тут на ум как раз и приходит Пеп, который свое тренерство начал с разгона местных авторитетов из раздевалки, иначе, ничего бы у него не получилось.

По этой причине у Кумана и получилось наладить атмосферу в раздевалке: сильная личность плюс хороший авторитет в футбольном мире (хоть и плохие успехи на футбольном поприще).

Veteran 20.05.2021 13:09

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
думаю из Хави получится хороший тренер, но не в нынешней Барсе. Хави надо взять какой нить клуб с подвалов ЛЛ или Сегунды и начать тренировать, а не сидеть с саудитами в песочнице. Хотя конечно самому Хави виднее, он вроде не глупый чел.. Все конечно же ждут что будет как с Пепом, вот тут и зарыта основная проблема, что на Хави навалят столько ожиданий, что через полгода не внятной игры, его сами же фаны, которые сейчас ратуют за его назначение, будут поносить из каждого утюга. Хотя объективно, с этой командой у Хави не очень много шансов добиться успеха, и ситуация у него (Хави) совсем не аналогичная какая была у Гвардиолы

Согласен на счет того, что Хави пора браться за что-то серьезное.
А вот, получится ли у него у нас, в случае скорого назначения, или нет - большущий вопрос. Конечно, хотелось бы, чтобы Клубом долгие годы руководил кто-то, типа, Пепа или Хави. Но в жизни такое малореализуемо.

Veteran 20.05.2021 13:12

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Уже сказано, что новички будут подбираться под модель,а не под тренера. Если и возьмут под тренера, то минимум игроков. Да, я пока тоже склоняюсь , что будет Хави.

Пусть так. Но под какую именно модель?
Цитата:

В одной окно, он весь состав не поменяет. Летом 22 года, должна быть окончательная команда. Сейчас будут кантерано, свободные агенты, бартеры, и максимум 1-2 покупки, чисто за деньги.
Я вот про то и говорю, что сходу поменять, образно говоря, 11х11 не получится. Особенно, учитывая, что у тебя в бюджете огромная дыра. Но, в любом случае, уходов-приходов будет немало.

Kaspers 20.05.2021 13:31

Цитата:

Сообщение от Veteran
Пусть так. Но под какую именно модель?


Игровая схема 4-3-3
Цитата:

Сообщение от Veteran
Я вот про то и говорю, что сходу поменять, образно говоря, 11х11 не получится.

Посмотрим, лето длинное.

Andre3000 20.05.2021 16:12

Юве планирует избавиться от Роналду летом для разгрузки ведомости, а также хочет взять на его место Гризмана, но только в аренду на год с правом выкупа за 45 млн евро...

Ali G 20.05.2021 16:31

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Юве планирует избавиться от Роналду летом для разгрузки ведомости, а также хочет взять на его место Гризмана, но только в аренду на год с правом выкупа за 45 млн евро...


Надеюсь прошли те времена, когда нас так найобывали другие клубы. Если избавляться от Коута, Дембеле и Гриза то только продажа или в самом крайнем случае аренда с обязательным выкупом.

Безумия уток вышла на новый уровень. МД сватает к нам Райкарда в качестве главного тренера.

Kaspers 20.05.2021 17:05

Вчера Валверде, сегодня Райкард. Это конечно радует в некотором роде.
Так как означает то, что у журналюг нет никакой инфы, и они просто бесятся , скидывая однозначный бред.
А Лапорта и Алемани, работают потихоньку.

Несколько серьёзных источников подтвердило, что СР будет продан. Якобы Бавария и Сити его желают.

На Нето и Фирпо целый ворох претендентов.
Гриза за 45 никто не отдаст. Тем более с правом выкупа.

Andre3000 20.05.2021 18:16

Ницца уведомила клуб о том, что они будут выкупать Тодибо, согласованная цена при Барто была аж 8,5 млн евро плюс бонусы. Первый пошел!:D

divinum 20.05.2021 19:38

Ага, и перепродадут за 20)

Hovhannes 20.05.2021 22:25

Интересно какие итоги будут после окончания трансферного окна. По логике много игроков должны покинуть команду, но главное кто придет. Очень большая работа ждет руководства и нет право на ошибку. По последним данным скорее всего будут играть за Барсу это Эрик Гарсия, Эмерсон и Агуэро, надеюсь лучшие трансферы еще впереди.

Exius 20.05.2021 22:32

Цитата:

Сообщение от xoiiiemin
А как Вы все представляете работу Хави с бывшими его товарищами(Месси-Пике-Буся-Альба)?Что то я слабо верю,что Хави сумеет заставить выкладываться на поле этих ветеранов+ того же ещё и Куна!



Цитата:

Сообщение от Optimus
Смотрим второй кейс: Хави. Как уже писали выше, как и я упоминал уже: ну как он сможет эффективно руководить коллективом, частью которого он относительно не так давно был сам? Как можно управлять игроками, с которыми ты сам переживал победы и поражения и балансировать между былой дружбой и современными реалиями и целями? Как на мой взгляд - позиция архисложная. Много ли подобных примеров было в истории?



Вот как раз не понимаю, почему вы переживаете по этому поводу. Хави был для них авторитетом как капитан, будет авторитетом и как тренер. В этом плане жаль, что Пуйоль не пошел в тренеры:D Он как капитан всех гонял по полю, чтобы ерундой не занимались, а как тренер - вообще б по струнке все ходили.

А что до авторитета Хави - он один из последних носителей великих побед и трофеев Барселоны. И в этом плане был бы отличным примером для многих новичков, да и старикам мог бы напомнить, с каким настроем надо выходить на игру.

В общем, этот вопрос меня не так сильно беспокоит. Куда больше меня волнует то, что весь опыт Хави сводится к дворовому катарскому чемпионату с местными дуболомами, которых вряд ли можно обучить той красивой интеллектуальной манере игры, носителем которой являлся Хави как игрок и, как мы надеемся, остался Хави и как тренер. Так как мне не довелось посмотреть полностью ни один матч его команды, для меня это кот в мешке. Какой футбол он хочет прививать футболистам, как он умеет это делать - тайна за семью печатями.

xoiiiemin 21.05.2021 08:48

Странный какой то "список Лапорта",где главный привозщик в свои ворота"Лангле,все ещё рассматривается клубом как ЦЗ.Если вспомнить,что титул Ла Лиги,упущен был именно благодаря его ошибкам,то ощущение всей такой перестройки,весьма странные, как бы все перечисленные в списке игроки,в конечном итоге останутся на своих местах,ну разве что продадут,Гризмана.

Andre3000 21.05.2021 13:46

Роберто и Дембеле отказались от урезания зп, которые предложил клуб для продления их соглашений, также оба не хотят покидать клуб сейчас, т.к. хотят покинуть бесплатно Барсу, получив за год свои огромные зп, а также еще надеются на бонусы от новых клубов за бесплатный переход.

divinum 21.05.2021 13:54

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Роберто и Дембеле отказались от урезания зп, которые предложил клуб для продления их соглашений, также оба не хотят покидать клуб сейчас, т.к. хотят покинуть бесплатно Барсу, получив за год свои огромные зп, а также еще надеются на бонусы от новых клубов за бесплатный переход.


Цитата:

Ну Роберто никогда не ныл, четвертый капитан команды, преданный воспитанник, он не заслуживает такого прощания!!111

Цитата:

Дембеле черная мразь, только ради денег играет, слил матч с Ливером!111

Ору!):finest:

Ali G 21.05.2021 14:20

Читал в Твиттере тем кто не захочет продлиться или уходить укажут на место на трибуне.

Со своей стороны скажу что полностью поддерживаю такое. Надо максимально гнобить тех игроков, которые присосались как пиявки, пьют кровь клуба и не хотят уходить по нормальному.

Al Capone 21.05.2021 15:07

Что значит "гнобить"? Люди думают о своем будущем. Карьера футболиста очень коротка, а этап на котором он получает большие деньги - еще меньше. Вполне естественно, что они сражаются за каждый евро. Или кто то считает, что в клубе одни альтруисты собрались? Уверен, что личное благосостояние и уверенность в завтрашнем дне значит для 99% футболистов больше, чем любой клуб и его финансовые результаты.
Претензии исключительно к руководству, которое подписало неподходящих игроков, а также неадекватные контракты с ними.

Ali G 21.05.2021 15:43

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Что значит "гнобить"? Люди думают о своем будущем. Карьера футболиста очень коротка, а этап на котором он получает большие деньги - еще меньше. Вполне естественно, что они сражаются за каждый евро. Или кто то считает, что в клубе одни альтруисты собрались? Уверен, что личное благосостояние и уверенность в завтрашнем дне значит для 99% футболистов больше, чем любой клуб и его финансовые результаты.
Претензии исключительно к руководству, которое подписало неподходящих игроков, а также неадекватные контракты с ними.


Гнобить значит сидеть на трибунах весь сезон не давая ни минуты времени.

Причём тут вообще претензии к бывшему руководству ? То было тогда, на данный момент претензии к игрокам которые не хотят идти на понижение зарплаты или уходить из клуба в сложный период для всех футбольных клубов.

Для меня приоритет клуб и его интересы а не игроки миллионеры, которым и так будут миллионы капать на счёт. Так говоришь как будто они шахтёры какие то и у них последний хлеб забирают.

Если не хотят сокращения зарплат пусть ищут себе другое место работы а если и этого не хотят и хотят за просто так получать деньги, то милости просим на трибуну.

Al Capone 21.05.2021 16:07

Ну для тебя да, приоритет клуб. Для меня тоже. Но надо же смотреть обьективно на ситуацию. Для игроков - я не уверен, что клуб приоритет. Нет смысла отталкиваться от уровня их зарплат. Для тебя неважно, Дембеле получит 12 млн или 7млн. А Дембеле тоже вряд ли поймет в чем разница, когда ты получаешь 2тыс долл или 1700долл.
Сложный период - это понятие абстрактное. Футболист когда договаривался с клубом, он рассчитывал на определенный уровень зарплаты на протяжении всего периода контракта. Теперь клуб в одностороннем порядке решил пересмотреть условия контракта, основываясь на "тяжелой ситуации", которая во многом возникла как раз из за бездарного менеджмента. И говорит футболисту: мы тут подумали и решили, что ты дохрена получаешь и надо сократить зарплату, потому что мы в финансовой жопе. Любой адекватный профи ответит: не мы, а вы.
Не знаю, если у вас нет денег, пусть тогда местные кулес скидываются и доплачивают, раз их столько лет Барто устраивал. А то получается вы тут нахуевертили с финансами, напиз...ли бабла на откатах, комиссионных и т.д., а урезать зарплату, так футболисту. Может инициируете какое то расследование по деятельности Барто, пусть отвечает имуществом. Вот и будет часть денег на зарплаты.
И вообще, тот же Дембеле - обычный наемник, на Барсу ему плевать. Вспомните как он расставался с Боруссией. Почему с Барсой должно быть по другому?

Katalonec18 21.05.2021 17:16

Если от Дембеле, Умтити и им подобных стоило ожидать такого поведения, я удивлен насколько Роберто конченный персонаж, ест хлеб гола ремонтады столько лет и это воспитанник и капитан клуба, как же низко скатилась Барселона.

Andre3000 21.05.2021 18:02

Куман: "У Атлетико лучше команда (состав)...":D Неплохо он так наших мокнул...

Также Куман:

- На заключительном отрезке сезона я не чувствовал доверия со стороны клуба. Мы не говорили о моем будущем, и я понимаю, что есть сомнения по поводу результатов. Я понимаю, что для побед необходимы изменения.

Если руководство думает, что нужен другой тренер или другие игроки, это нормально, но об этом нужно сообщать.

Думаю, нужно проявлять больше уважения к своему тренеру и игрокам. Насколько я понимаю, игроков задевают недавние сообщения в СМИ. Они не заслуживают такого отношения. Многие вещи нужно делать по-другому.

Andre3000 21.05.2021 18:14

Тренер клуба АПЛ Вулверхэмптона (филиал сборной Португалии), Нуну Эспириту Санту, сообщил, что покинет клуб эти летом. Отличный варик ИМХО;)

divinum 21.05.2021 18:29

Цитата:

Сообщение от Al Capone
И вообще, тот же Дембеле - обычный наемник, на Барсу ему плевать. Вспомните как он расставался с Боруссией. Почему с Барсой должно быть по другому?


Контракт есть контракт - ничего такого страшного в железной лавке нет. Пусть пролетают мимо ЧМ в Катаре как фанера над Парижем.

Al Capone 21.05.2021 18:32

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Куман: "У Атлетико лучше команда (состав)...":D Неплохо он так наших мокнул...


:D учитывая, что лично Куман сообщил Суаресу, что тот не нужен. Теперь тот без одной игры чемпион Примеры с Атлетико.
Какой был президент, такого и тренера приглашал

Andre3000 21.05.2021 18:33

Цитата:

Сообщение от Al Capone
:D учитывая, что лично Куман сообщил Суаресу, что тот не нужен. Теперь тот без одной игры чемпион Примеры с Атлетико.
Какой был президент, такого и тренера приглашал


Не ушел бы Суарес, может быть и Фати бы не заиграл так часто! Ты об этом подумай;)

Al Capone 21.05.2021 18:45

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Не ушел бы Суарес, может быть и Фати бы не заиграл так часто! Ты об этом подумай;)

наверное да. Но в контексте сказанного Куманом и по факту сделанного с Су, то логика неочевидна.
И согласись, что с оценкой текущих способностей Суареса Барса порядком промахнулась. Думаю с ним прощались как с конкретным сбитым летчиком.
И теории можно любые строить. Возможно при Суаресе Фати выходил бы меньше, но не получил бы травму, из за которой карьера под вопросом

NDA 21.05.2021 19:07

Нифига не промахнулась. Суарес после НГ (вторую часть сезона) слил как всегда. Травма берет свое. Это одна из причин почему Атлетико слил очковый запас, и дал нагнать себя. В ЛЧ матрасам Луис тоже ничем не помог.

Разорвать контракт с Суаресом было хорошим решением. Проблема что нормальных замен ушедшим игрокам не завезли - вот об этом и говорит Куман постоянно. И если этим летом опять разгрузят состав, и не подвезут новых бойцов, то даже Кубок Испании окажется мечтой.

Я уже молчу что по забитым голам Барса на 20ку обошла. Так что не в забитых голах проблема.

Aleks73 21.05.2021 21:28

Куман застилает соломой яму.
Понятно, что не он один виноват в проваленной концовке сезона. Но, по вертикали ответственности первый виновник именно он.
Плохо. Я рассчитывал на другой финал сезона и ещё на год Кумана в Барсе.
Хреново всё.

Optimus 21.05.2021 21:30

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Куман застилает соломой яму.
Понятно, что не он один виноват в проваленной концовке сезона. Но, по вертикали ответственности первый виновник именно он.
Плохо. Я рассчитывал на другой финал сезона и ещё на год Кумана в Барсе.
Хреново всё.

Ты же после Кадиса тут кричал о том, что его надо уволить «прямо сейчас».

Mixseriys 21.05.2021 21:40

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Не ушел бы Суарес, может быть и Фати бы не заиграл так часто! Ты об этом подумай;)

Какая связь между фарти и Суаресом ?:) у них позиции разные :) А вот Гризман попереживал бы на пару с Дембеле.

Mixseriys 21.05.2021 21:44

Цитата:

Сообщение от Al Capone
:D учитывая, что лично Куман сообщил Суаресу, что тот не нужен. Теперь тот без одной игры чемпион Примеры с Атлетико.
Какой был президент, такого и тренера приглашал


При всей крутости Суареса, с ним и правду пора было прощаться. Вот только замену не подыскали вовремя. Если бы продать Гризмана, Брейта, подыскать нового напа, а Суареса оставить на годик как джокера. Но это с разряда фантастики.

Optimus 21.05.2021 21:46

Фабрицио Романо вещает, что мы «очень близки» к заключению сделок с Агуэро и Депаем.

Aleks73 22.05.2021 01:57

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ты же после Кадиса тут кричал о том, что его надо уволить «прямо сейчас».

Уже комментировал этот факт.

Shamil 11 22.05.2021 16:55

Сейчас прочитал новость о смерти бывшего вратаря Барселоны Арнау. Ведь совсем молодой был, 46 лет. Ужас конечно, как внезапно порою может все закончится в один миг.

Optimus 22.05.2021 17:03

Пишут, что Месси остается.

Aleks73 22.05.2021 17:14

Цитата:

Сообщение от Optimus
Пишут, что Месси остается.

Да, слухи ходят. Вроде он сегодня интервью вечером прокрутит, уже после матча, где сам не сыграет.

Kaspers 22.05.2021 17:26

По Месси ничего нового, это был только вопрос времени. Вся его семья, поддерживала Лапорту на выборах.

Скоро обьявят . Зарплата в диапазоне 25-30 мл. у него будет.

Сегодня пришёл инсайд, что мы окончательно закрыли Депая. Контракт на 3 года. Зарплата 4,5-5 мл. за сезон.
Игрок отклонил более жирные предложения от других клубов. Плюс Лапорта сбил примерно 2 мл, с его договорённостей с барто.

Депай будет 3 новичком, после Гарсии и Агуэро.

По тренеру пока тишина. Ничего нового нет.

divinum 22.05.2021 17:33

Этим нытьем Рональд сам объявил войну и фактически подписал себе увольнение.

Еще слухи, что Лапорту раздражает Пике и его вес, поэтому хочет выставить на мороз. Я не против ;)

Kaspers 22.05.2021 17:37

Цитата:

Сообщение от divinum
Еще слухи, что Лапорту раздражает Пике и его вес, поэтому хочет выставить на мороз. Я не против


Это чушь. У Лапорты отличные отношения с Пике. В предвыборке он прямо сказал, он пойдёт с Пике на следующих выборах презика.

Но зарплату даже Пике будут снижать. А все несогласные будут проданы.

divinum 22.05.2021 17:39

Цитата:

Сообщение от Kaspers
По Месси ничего нового, это был только вопрос времени. Вся его семья, поддерживала Лапорту на выборах.

Скоро обьявят . Зарплата в диапазоне 25-30 мл. у него будет.



Получается, грязными выйдет 50 как минимум? Всяко лучше, чем 100.

Veteran 22.05.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от Ali G
Судя по всему Агуэро и Депай пополнят наши ряды в это ТО, а это значит что минимум 2 игрокa из атакующей линии должны покинуть клуб. Первый кто покинет будет Кракен это понятно и так, а вот второй кто, это будет интересно. Гризманн или Дембеле ? Или оба сразу?

Логичнее было бы, чтобы ушел Гриз - у него зарплата покроет и Агуэро с Депаем, да и еще на двоих таких же хватит, + он - уже возрастной.
С другой стороны, Дембеле, раз уж пошел такой базар, тоже нужно скидывать лямов за 40 - там вроде Кольядо сможет его попытаться продублировать + пока еще есть Тринкао.
Цитата:

А ведь есть ещё непонятно какой и непонятно для чего Коутиньо.
Коута, наверняка, тоже скинут. Дело времени.


05 августа 2025 года. Вторник - 08:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot