Ты наверное будешь сильно удивлен, но последних лет 15 Барселона уступала, выигрывала, показывала крутую игру, показывала плохую игру. Так, для информации :)

Кед очень фартовый.

Испания в большинстве,не смогла переиграть швейцарцев,и довела дело до пенальти,где Буся,влупил в штангу,но потом вратарь отразив 2 удара,в купе с промахом швейцарца,вывели сб.Испании в полуфинал.

Если со сб.Испании(пока),более и менее ясно,то вот с новым контрактом Месси,все запутано,и похоже подписать его будет вообще проблемно,учитывая,что Барса ещё вообще ни кого не продала,а продавать придется на большую сумму,и подписывать Месси придется как бы заново.

Ты удивишься, но Барса выигрывала 4 Ла Лиги подряд и без Месси, брала ЛЧ и без Месси.
А если серьезно. я предлагал проанализировать вклад и роль Месси последние 4 года, когда действовал самый большой контракт в истории игровых видов спорта.
Можем оценить интересность футбола, трансферную политику, результаты и титулы. Можем вместе подумать,почему так долго терпели Валверде, почему его "стоячий" футбол так нравился Лео и Суаресу.

А давай мы обсудим, почему по окончании прошлого сезона, вместо того, чтобы готовиться к матчам ЛЧ, Лео и Суарес отправились с семьями на отдых. Почему этого не делали игроки Баварии, почему этого не делали другие игроки Барсы.
Игрок расслабился в своем величии до состояния борзости, что и вылилось в саботаж первой тренировки нового сезона.....

Любовь Лео к клубу очень хороша оплачивается....

Да ладно...не смешите.....

Месси получает 100+ за сезон.
В этот момент приходит Гризманн, который является Чемпионом Мира, лидером сборной Франции, лидером Атлетико Мадрид. Сколько он должен получать в Барсе, если в Атлетико он получал 20. Ему и бросили 30. И...это в 3-4 раза меньше Лео. Справедливо? Да.

Так и по Пьяничу,так и по Дембеле, так и по Умтити. Вопрос в другом, кто их вёл, изучал и почему покупали, если не знали, как их использовать.

Беда в изначально завышенной планке выплат, начиная от Лео.

Как это относится к тому, что Месси без проблем найдет себе новый клуб при желании ?:)

К тому, что Месси не стоит тех денег, которые просит. И НИ ОДИН КЛУБ не будет их платить.
А вот нагнуть Лапорту, которому после бардака, который он стал устраивать с родственниками в клубе, Месси необходим, как живой щит.

А так да, он может пойти в любой клуб, даже в Комо, но какие там будут деньги.

да, Доку хорош. Очень Тайрика Хилла мне напомнил (американский футбол) как по скорости, так и по смене направления движения.

Ну на это ответить как раз проще всего - потому что он столько хочет, а ему готовы столько дать. А вот уже эти две составляющие объяснить будет чуть сложнее. Полагаю, потому что он все еще один из лучших, если не лучший игрок мира. И наверное потому что Барса на нем зарабатывает огромные деньги. Некоторые аналитики приводили цифры порядка 200-300 млн за сезон. Это, естественно, до ковида. Даже если эта цифра завышена, все равно, наверное, плюс-минус свою зарплату Лео как минимум окупает. Так почему он тогда не имеет права просить эти деньги?



Несправедливо. Если сравнивать их игру, Гризманн на свою тридцатку не тянет.



Ну, в случае Умтити и Дембеле, основной их вклад в командный результат в том, что они чаще бывают в лазарете, чем на поле и, соответственно, могут меньше голов в свои ворота привозить и 100% моментов запарывать. По Пьяничу - вообще смешно, что ему сходу дали такую же зп, как у Бускетса, вообще непонятно за какие заслуги. В чем с тобой согласен, так в том, что во времена Бартомеу был очень странный подход к зарплатам (возможно не без некой коррупционной составляющей). Плоды этого теперь и пожинаем.

Я же говорил, что нет смысла спорить:) Сам же это и написал, а остальное неважно.

Прекращай эту дичь. Луис Энрике легендище Барселоны как. Капитан и как тренер С этой пленной Испании дошел уже минимум до 1/2

Кто-то купит Доку. В Ренне он не сможет дальше играть. По сезону помню, что Мбаппе о нём сказал. Вчера комментатор напомнил.
Я особо внимания не обратил несколько месяцев назад, да и Ренн не смотрел, как-то не выпало.
Вопрос в том, может ли он играть левого латераля. Все-таки больше на вингера заточен.

Причем тут дичь?
Это был 2015й год. Я абсолютно серьезно тогда утверждал, что Барса идет по весенней сетке ЛЧ без травм и дисквалов. А соперники не в пике формы на нас выходят. Это невероятная редкость. И мы уже имели команду, которая больше формировалась под будущий провал Рима и Ливерпуля. И я очень надеялся на зиму - лето 16го под правильное точечное укрепление.
А если мы возьмём за месяц отсчёта январь 15го, когда благодаря невероятным усилиям Суби и Чави удалось сбалансировать команду и втащить назад в раздевалку почти уволенного Кеда, а Хорхиевича воткнуть на правый фланг.
А потом все поехало как по маслу 5 месяцев!
Для таких кульбитов случайностей маловато. Нужно тренеру быть поцелованным Богом!
И я в этом не вижу ничего плохого!
А тренер он средний.
А Швейцария ужасно пробила пенальти.
А потому что ЛЭ тренер Испании.
Не верите? Не верьте.

Тренер, у которого четко виден почерк и стиль, средним быть не может. Каждая его команда имела свой стиль: начиная с Барсы Б (которая из Сегунды в Примеру выходила), и заканчивая сборной.

Заслуженный выход в полуфинал, если бы реализация норм была, то и пенальти не требовались.

Здесь у каждого может быть своё мнение по ЛЭ. Не вижу повода для продолжения спора. Сейчас он уже далеко от Барселоны.

Не знаю что вы спорите:как по мне то ЛЭ,сейчас выстроил очень симпатичную и голодную до побед сб.Испании.Вы подумайте впервые в сборной страны монархии и гегемона королевского клуба,нет ни одного игрока Реала!!!Там много сейчас молодых исполнителей и атмосфера в сборной отличная,пожелаем им удачи!Я конечно надеюсь,но знаю,что англичан всегда и везде протаскивают в финалы,противная нация,но если они и выйдут в финал обыграя Украину,то в финале,я болеть буду за Испанию,что бы надрала этим надменным бритам перлы!

не настолько все плохо) В этом сезоне он моменты всерал согласен, но свою 20-ку забил) Многие матчи тащил тем самым баланс косяков и важных голов сохранен -) Месси не нужно заменять, нафиг строить игру вокруг одного игрока? Лучше уж сделать хорошую командную игру без дыр между игроками, команда не та уже но есть с чем работать.

Готовы и вынуждены - это разные вещи. :)

Может быть. Но на игре команды это никак не сказывается.
Как по мне, Месси - это прошлое. Ну не может клуб, который претендует на большие победы, иметь в составе стоячего "игрока".
Тот же Евро это подтверждает. Футбол меняется....

Меня смущает то, что эти цифры не показал клуб. Аналитики, журналисты, кто-то ещё, но по факту - ковидный период Лео не приносит клубу больших денег, ведь китайских туристов давно нет. :)

А ещё больше смущает то, что клуб - банкрот. И вот тут не принимаю мысли, что банкрот он из-за лички Умтити.

Но, эту тридцатку ему давали с мыслью, что он усилит игру клуба. И платили соотносимо его тогдашнему статусу.

Та же фигня. Умтити на тот момент купить готовы были все. Англия прям пищала. По итогу - дали личку, чтобы всех успокоить.
Дембеле на момент перехода был раскрученнее Мбаппе, освободились деньги при уходе Неймара, вот и "психанули".

А тут вообще всё просто. Пьянич стал частью мошеннической сделки, когда игрока Артура продали до определённой даты, купили Пьянича после. Такое уже прокручивали в парах Сил-Нето, Маркез-Матеус. А личка - это за участие Пьянича в такой сделке.....

Кстати, 1 июля как-то тихо простились с Ферраном Сарсанедасом. Опорник провел 9 лет в La Masia, 5 сезонов в Барселона-Б.
Матч Суперкубка Каталонии в 2016 за основу.
Но, травмы, травмы, травмы...

Забил Месси 30 голов в 35 матчах ЛЛ,а в общем 35 и 11 голевых выдал в прошедшем сезоне.И это всё без адреналина,то бишь болельщиков на трибунах.Но по утверждениям некоторых странных людей,от него уже нет пользы:finest: Лучше таких аналитиков,вообще,игнорировать со своими смешными суждениями,меньше будут писать.Не будет Месси,будем наблюдать Барсу образца последней игры с Эйбаром,ко всему еще и финансово Барса подсядет прилично.Пока мы не найдем качественную замену Месси и другим ветеранам и не решим финансовые проблемы,отпускать Месси-это все равно что превратиться из хромого в неходячего. То,что должен был сделать Барто,но провалил,теперь ложится на плечи Лапорты,который не имеет ни гроша,еще и громадный долг.Остаться бы хоть как-то на плаву год-два,пока все наладится,вот что сейчас важно.

Мбапе 27 голов и 7 ассистов за 31 матч. На него молятся, а Месси пора продавать :)

А может попробуете смотреть футбол, а не цифры? Напомнить кто победил в противостоянии Барселоны и ПСЖ. А как Барселона последние 6 лет в ЛЧ играет? И это с учетом того, что у нас играет самый высокооплачиваемый спортсмен, с подписанием контракта с которым сейчас имеются большие проблемы.

Ну явно не Месси виноват) ПСЖ что то выиграл в Европе? Один финал осилили и то слили его Баварии. На выходе профуканый Чемпионат Лилю

А где я писал, что виноват Месси?
Ну и да, для нынешней Барселоны даже в полуфинал попасть - уже достижение. Ну а мы профукали Ла Лигу будучи не в силах обыграть Гранаду, Кадис и прочих середняков.

Смотрю футбол. И если бы не цифры , я бы Мбапе даже не рассматривал в качестве примера.
Качество игры Барселоны никак не связано с зарплатой Месси. За последние 6 лет Месси 2 раза брал золотой мяч. Я же не думаю, что лучшим игроком года называют того, кто плохо играет.

И если смотреть футбол, а не цифры, то должно быть понятно, что Месси выдает на много больше пользы, чем отображено в статистике. Не его вина, что некоторые по пустым воротам попасть не могут.

Самое интересное, что связь есть. Из-за столь громадного контракта у нас и раздулась зарплатная ведомость. Из-за этого контракта клуб потратил на Лео более 600млн за последние несколько лет. Это адекватные траты, принимая во внимание успехи команды?
Вот даже сейчас посмотрите - априори Лео без контракта, и что-то другие клубы не пытаются его перехватить:) и пускай пишут, что все на мази, но о продлении так и не заявили.

Я безумно люблю и уважаю Лео, но готов поспорить, что ничего существенного мы уже с ним в команде не выиграем, кого бы не привело руководство в команду. Таковы реалии - слаженные команды бьют индивидуалистов.

Тут назревает интересный вопрос к Лапорте уже:если с контрактом Месси,не чего не выходит,и это положение дел знало руководство ещё раньше,то зачем они подписали Агуеро?Лапорте похоже наступает на также грабли Бармалея,он так же не хочет прослыть президентом,который "слил самого бога"!

Да ладно?:) А почему же тогда столь громадный контракт не помешал покупке Коутиньо, Дембеле, Гризмана? А Почему же тогда столь громадный контракт не помешал выдавать громадные зарплаты тем, кто этого и близко не заслужил ? Может пора думать начинать ? Громадная зарплата Месси раньше не мешала ничему. Покупали кого хотели и выдавали зарплаты какие хотели.

Агуэро подписали для того, что Куману да и Барселоне нужен центральный нападающий. Причем тут контракт Месси ? Даже если он и уйдет, то все равно хоть кого то необходимо было брать на ту позицию.

Да ну? Центральный нападающий, который даже в сборной сидит на лавке и выходит на 90+ минуте? Серьезное усиление, не спорю:) ну и судя по всему, Куману он как раз и не нужен, а нужен был ему Депай. Давайте вот серьезно: не будь у нас в команде Лео, пришел бы сюда Агуэро?


Тринкао поехал на год в аренду в Вулвз.
Через год могут выкупить за 30 млн евро.

Кольядо поднимают на место Тринкао (со слов журналиста Роже).

Какая там у Тринкао была зарплата, 8 млн? А у Фирпо, 5?
13 млн, это на сколько месяцев получается можно Месси переподписать ?::frown::

Боюсь 200 млн сокращения зарплат ради продления контракта Месси на очередные 650 млн, это практически невозможно в это ЛТО.

Или придётся половину команды продать оставив 11 стартовых и резерв от Барсы Б, или платить большей части игроков талонами на еду:D

Если верить хоть на половину всей этой газетной братии,то на новый сезон в Ла лиге,ещё не зарегистрированны все новые трансферы Барсы:Агуэро,Депай,Эмерсон,Гарсия,ну и Месси(если он подпишется в Барсу).Ярый мадридист (Х.Тебас), по совместительству президент испанской Ла Лиги,спит и видит,что бы за Барсу не заявили новых футболистов и не играл Месси.Вот такая пока ситуация с трансферами,ну и попутно все ещё ни кого не продали с состава Барсы.Умтити согласен даже подавать в суд на клуб,если с ним разорвут контракт.

Если разорвут контракт с Умтити, тут по любому пойдут в суд. Дело не в том что клуб съэкономит и тд. Идея в том что прекратить платить сейчас, а пока будут тянутся суды и выплаты - пройдет время. Ну и Умтити вычеркнут из зарплатного ФФП, а выплаты по суду пойдут по другим статьям.

Грубо говоря, сейчас все проблемы перекладывают на будущее. Все в стиле Бартомеу, только тогда короны не было.

Ждать замену Лео когда нет ни гроша и дальше строить игру вокруг игрока который с годами лучше не станет? Так это же логика последних 3-х провальных сезонов Барсы. Я не писал что от Лео нет пользы, я пишу что эта польза идет в минус развитию команды. При чем тут адреналин ты впихнул и зрителей я понятия не имею, как будто адреналин помогал Лео когдато, особенно на ЧМ забивать со штрафных или пенальти выжные. Аналитика уровень БОХ. Нужно добавить в твою аналитику еще такой показатель как удача, будешь как Алекс.

А теперь для сравнения приведу пример сб. Испании. Не вижу у них супертопа в нападении. На инвалида тоже не смахивают. У нас есть возможность построить команду, которая будет выезжать не на таланте месси а за счет умений полузащиты строить игру, у нас есть Дейонг Педри, во всяком случае есть перспектива хорошего креатива который исходит из центра полузащиты.

"Не будет Месси,будем наблюдать Барсу образца последней игры с Эйбаром" Когда у Месси не шла игра картина была еще ужасней, поскольку команда без него не умеет играть.

Вообщем логика у меня такая- чем раньше начнем учится играть без Лео - тем больше шансов выйти на топ уровень. Перспектив для замены Лео нет, ждать нет смысла. С фин точки зрения я понятия не имею сколько пользы принесет Лео, но мы говорим о спортивном будущем клуба.

По поводу Гризмана, я в шуточной форме описал его 20 голов, понятно что он забивать вместо Лео не будет. Задача Кумана перераспределить обязанности Лео на всю команду.

Это нельзя сделать сразу, но чем раньше мы начнем тем лучше. Ситуация у нас и так не очень, к чему оттягивать? Объясните мне чем будет отличатся следующий сезон, когда Лео уйдет и мы будем строить также заного все от того что мы можем сделать сейчас, только пока еще молодняк на 1 год моложе?

Банкрот он в принципе из-за безответственного подхода к формированию зарплат. И дело далеко не в одном только Месси. У нас куча игроков, которые получают неоправданно высокие деньги, при том, что их вклад в командный результат или мизерный, или вообще отрицательный. За все это нужно сказать спасибо Бартомеу и Ко, который подмахивал такие контракты совершенно не думая о последствиях.



Если брать каждый случай по отдельности - наверное можно объяснить. Но по совокупности - никто больше в Европе так бездарно не спустил в трубу поллярда на трансферы, как Барса. Ни один из крупных трансферов за последние годы не выстрелил. Это просто катастрофа. Вот такая бездумная трата денег на покупки и контракты и привела к той плачевной ситуации, которую мы сейчас имеем. Куча игроков с раздутыми зарплатами, от которых на поле толку ноль, и от которых никак не избавиться. В итоге и играть некому, и покупать кого-то еще просто не на что.

Не думаю, что именно космическая зарплата Месси сейчас главная проблема Барсы. И ничего интересного не будет, если его сейчас не удастся продлить. Пусть вон Умтити или Коутиньо вместо него играют. Один хрен, пока у этих упырей не закончатся контракты и они не отсосутся от клуба, никого не удастся купить на смену, и ни о каком строительстве новой команды и речи быть не может.

Перестройку можно и нужно было делать раньше,покупая толковых игроков,но вместо этого Барто зарабатывал деньги и покупал игроков,игнорируя аналитический отдел,который у Барсы лучший,если верить тому,что писали.Какую перестройку ты сейчас хочешь,когда мы оказались в яме?Нам бы остаться на плаву в этот тяжелый период и сохранить хоть какой-то интерес к команде.Смотреть на то,как Барса в миг превратится в середника,у меня лично желания нет,да и нервишки свои жаль.Я лучше посмотрю на Месси с новым усилинием в надежде,что хоть ЛЛ заберем в новом сезоне.
Что касается адреналина,то это поймет только тот,кто играл в футбол на стадионе с болельщиками.Сам Месси отмечал,что это совсем другой футбол.Поэтому ты тут меня не лечи,я знаю,что я пишу:hello2:

"Нам бы остаться на плаву в этот тяжелый период и сохранить хоть какой-то интерес к команде." -
-Месси это не команда, это игрок, хоть и величайший. Поэтому ты тут меня не лечи, интерес к команде будет и без него(хоть и немного упадет), вопрос только сколько Барселона потеряет в денежном выражении.

"Я лучше посмотрю на Месси с новым усилинием в надежде,что хоть ЛЛ заберем в новом сезоне." -
-Я бы тоже посмотрел на Месси еще пару сезонов, но вот усиления и надежды пока не вижу.

Лично я убежден что Лео морально просаживается под давлением, камбек против ПСЖ явный пример, когда зрители наоборот мешали ему. Кто пробивал штрафные важные тогда напомнить? Если зрители повышали адреналин Месси почему он сам не исполнял их, уступая все Неймару? Потому что ему мешает это, это лишнее давление. Это первое что вспомнилось. Да и как капитан Лео мне не нравится, все это ему не приносило никогда пользы, Лео не тот тип футболистов которые способны под давлением сыграть лучше чем он мог бы. По крайней мере есть футболисты которые это делают лучше в тех же условиях. А сейчас все клубы играют в таких условиях(без зрителей). Так что адреналин твой, как аналитический критерий не работает. Во всяком случае для меня это на уровне "Удачи" =))))

Я тебе приведу другой пример- голод к победам. Слышал про такое? Так вот это даже больше влияет на игроков чем адреналин и зрители. Не хотел я этого писать, но напишу:
Сейчас в Барсе Месси выйграл все что можно в Испании по 5 раз. Ты действительно думаешь что ему нужна еще одна Лалига ? Сколько мы матчей выйграли с Лео в прошлом сезоне против сильных команд? Как ты оцениваешь сезоны где Лео был капитаном? Может лишить его капитанства? Да и то как мы отлетаем с разгромом в еврокубках, исправят ли усиления сам менталитет команды, где капитанит Лео?
Так что я за метод Гвардиолы, нужно менять сразу то что не работает даже если это повлияет на интерес к клубу. Сейчас, на мой взгляд, не работает уже игра на одного игрока. Такое не может работать в каждом матче.
А вот на Лео я бы посмотрел в другом клубе и радовался бы его победам как победам Барсы.

А я скажу по-другому. Не будь у нас Лео, Агуэро вообще куда-нибудь пошел бы? Ну может в Спартак или Зенит. :)

Испанские СМИ трактуют ситуацию иначе мол игроки могут бесплатно могут покинуть клуб.
Им дано право вести переговоры и их цена будет 0.

Надеемся, что эти товарищи уйдут тихо сами...