Опять-таки, есть инфа, что Дембеле до января может лечиться (пока слухи).

А хотелось бы. Хотя я в приоритет как и многие ставят игру, очень хочется наблюдать как Барса растет как команда). Будет игра - будет и результат +-

Изначально Лапорта не знал какая реальная у нас жопа. Недавно он так и сказал, что ситуация намного хуже чем они предполагали

Ну вот смотри:
1. Фати: под сомнением, что будет готов к началу чемпионата (длительная травма и минус предсезонка). В каком состоянии он будет - вопрос.
2. Кун: он на кубке Америки выходил на поле после 90 минуты. Он вон даже ходит хромая, не уверен, что это основная ударная сила. Если сможет усилить игру с лавки - и то плюс. Но в полезности крайне сомневаюсь.
3. Дембеле: по слухам, будет лечиться до зимы, то есть тоже вычеркиваем.
4. Депай: новый человек в коллективе, плюс новый чемпионат. Тут как минимум пару месяцев только на раскачку уйдет.
5. Брет: скорее всего уйдет, но вот он даде на фоне сборной Дании выглядел не самым умным футболистом.

Итого: остается из проверенных бойцов опять Лео. Печаль.

Атлетико привыкли работать с чушком барто, и видно забыли что против них Лапорта и Алемани сейчас. Все, сделка по Саулю встала на мель. И Атлетико на наши условия не идёт, и игрок хочет в Англию на большую зарплату. Лапорта первоначально хотел Фелиша, сейчас пытаются с Мендешем его вытащить из Атлетико. Вот тебе и на коленях приползли

Хорошо. А теперь другой расклад. Например к новому году все поправились и заиграли. Куда нам их девать всех? Месси, Кун, Дембель, Фати, Депай, Гризман. 6 человек на 2-3 места. Не слишком жирно для клуба который почти банкрот?

Аренда, продажа зимой :)
Ну а вообще, с таким набором, можем зимой уже начинать планировать новый сезон. Буду рад ошибиться, все-таки есть определенные надежды на новичков, посмотрим.

Так с этого списка(Месси,Кун,Дембеле,Фати,Депай,Гриз),в реальности,они вместе и не заиграют ни когда.По разным причинам:трое со списка с тяжеленными травмами,пока они их полностью залечат,то остальные уже могут сменить клуб,уж Гризман так точно сменит.Останется как уже писали выше Месси и Депай,ну есть надежда на успешное восстановление молодого Фати,но как говорится Фати,до травмы,и Фати после травмы,это уже будут разные игроки!

Вариант с Фелишом,интересен,но в принципе менять практически всегда играющего Гризмана,на молодого и уже часто травмирующегося игрока,ещё тот Вопрос???!Фелиш вроде так же после операции...Куда нам снова брать игрока с зоны риска,своих полный лазарет!

Команда в финансовой попе.
Гриз - игрок с одним из самых жирных окладов, сыгравший, максимум, на 50 процентов от зарплаты (а по сумме всего времени, проведённого в Клубе, и того меньше).
Нам выпала возможность избавиться от него с наименьшими, учитывая ситуацию, потерями , попутно получив далеко не самого плохого полузащитника , на которого, кстати, претендует Ливер.
Но нет - теперь на форуме считают, что Гриз, оказывается, наш главный актив и что без него в атаке затащить будет некому...
Ну да, до этого ведь он нас все годы тащил...
Канеш, пусть Лапорта пошлёт всех и все проблемы Клуба нах, но сохранит Гриза, принесшего Клубу столько титулов ЛЧ.

Veteran, Любопытно написал)))А кто из всего списка(читай всей команды),конкретно принес титулы Л.Ч.?!Один Месси,и то в те времена божил в Л.Ч. и Неймар и Вилья и Педро,какие тиулы принесли все игроки(Гриз,Фати,Кун,Брейт,Демба,Коут,Пьянич,Лангле,Умка и пр)+ добавь молодняк(Педри,Дест,Араухо,Мингеса,Мориба и пр).Титулы Л.Ч.брали ветераны:Пике,Тштеген,Альба,Буся и Месси,и что дальше?

Опасения на счет Гриза понятны, этот игрок можно сказать +/- самый успешный большой трансфер наверно с закупа 15 года когда были куплены Су и Ваня. С уходом Неймара трансферы были болью и унижением фанатов Барсы. Гриз в принципе каши не испортил, добавил объема и чуть забил. Поэтому отдавать более менее приличный актив, когда у тебя на лавке чилят вообще нулевые перцы, не хочется. Отсюда небольшой бугрут об уходе француза. Но с фин. ситуацией ничего не поделаешь..

А что мы такого выиграли после ухода Иньесты? Что такого показал Месси за последние 3 сезона? Статистика, да, неплохая, но что дальше? Может тогда и он не стоит тех 106 млн евро своей зп?

Гриз был чемпионом мира, лидером сборной и клуба, который претендовал на все титулы и доходил до финала ЛЧ. В Атлетико он и так получал большую зп, Барто ему просто еще накинул немного.

На секундочку, Педро забивал во всех турнирных финалах которые только могла выиграть Барса. -)

Вот то-то и оно)))Что правильно написали выше,что продать(сменять),в Барсе сейчас,можно лишь одного Гризмана,ведь не будут же продавать Педри или Йонга?Зато продав/сменяв Гриза,который хоть играет,а не стоит на поле,у Барсы остаётся,практически один шлак или некондишен товар,который и подарить без платно ни кому не удастся.В прошлом сезоне у Барсы,уже была катастрофическая ситуация по ЦЗ,когда основные все вылетели и ставить в защиту оказалось просто не кого,смотрите,что бы такая ситуация не повторилась в этом сезоне с линий атаки,когда в силу разных причин,ставить в нападение будет просто не кого,ну пойдет забивать везде затычный Педри или Йонг,а может и Пике(вспомнит свои 16 лет)!

Блин, ты сам задал вопрос, сам на него ответил и напоследок, непонятно для чего и у кого снова спрашиваешь: "и что дальше?")
Чесслово, даже не знаю, на что отвечать и стоит ли.:D

[quote=Andre3000] ты можешь без истерик? Месси показал то, за счет чего Барса еще является супер-клубом. Хотя уже не все так считают.
Если ты этого не понимаешь, то, наверное, не стоит и дискутировать.
.
Гриз был чемпионом мира в команде, где каждый второй, если не первый - готовая ТОП-звезда. Нынешняя, а не прежняя. И вообще, при чем тут сейчас сб. Франции, где Гриз НИКОГДА не божил, и гребаный Атлетико?
Ты читаешь то, что пытаешься процитировать и на что задать вопрос или тупо поистерить охота?

Если хочешь задать вопрос, то еще раз прочти мой высер и попытайся понять, что я там пытался донести.

Кстати, не напомнишь, как ты был "за" переход Гриза как ты был "доволен" его игрой?
По ходу ты тупо всегда врубаешь синдром вечно недовольного всем и вся.

Вот, перед тем как, прошу прощения, выразить очередное недовольство действиями руководства,может стоить проанализировать сложившуюся ситуацию, выслушать мнения остальных, нет?

ЧТО дал такого Клубу Гриз, раз ты стеной стоишь против его продажи/обмена?! Не ты ли, через полтора-два месяца, в первых рядах, побежишь бомбить Лапорту в случае, если Клуб не сможет регистрировать новых игроков и продлить Месси?

Какой на хрен шлак у нас остается? По соотношению цена-зарплата-качество, тот же Брет принес Клубу пользы в разы больше.
Насколько я знаю, даже у того же Дембеля зарплата раза в 3 ниже. Если не больше.

Ты хоть в курсе, что зарплата Гризманна была серьезно больше, чем у... Суареса, который, кстати, отвечая на твой "смешной" вопрос выше, принес Клубу ЛЧ.

У Бускетса и Пике, вместе взятых, зарплата меньше.

Его зарплата больше зарплаты Педри раз в 20.

Ну, и на хрен твой Гриз нам уперся, если на его зарплату можно полкоманды содержать. А, главное, в состоянии близком к банкротству.

Евро 2016, ЧМ 2018 освежи в памяти

Ты берешь чисто статистику. Тогда и Роналду на прошедшем евро божил ибо наколотил больше всех.
На Гриза, что в сборной, что в Атлетико, играла вся команда. При чем, если говорить про сборную, команда ТОПарей.

Да и потом, суть разговора, напомню, заключалась в нынешней ситуации в Барсе и то, как он за Клуб играл, стоя при этом как мраморный дворец и получая, как полкоманды.

Veteran, Я мнения других,как раз слушаю.Давай чуть проясним ситуацию:
-я не стою горой по твоим словам,за не продажу или обмен Гризмана,и прекрасно понимаю всю фиг.опу клуба,про которую не однократно тут напоминал.
-я высказал опасения,что в результате,подчеркну слово(не продажи,ее нет),а обмена,очень не равноценного,к нам в клуб попадает игрок,пусть и не плохой,с точки зрения его а пока на поле,а игрок имеющий серьезные последствия здоровью и не способный выполнять все функции на поле,что делал Гризман.Сауль имеет хронические проблемы с почками,будь он здоров,матрасники обмен не предлагали.
- проблема пахать на поле по полной,в теперешней Барсе,особо актуальна,если учесть,что Месси ни когда и не пахал в обороне,а с возрастом и тем более.Агуеро?Так же игрок имеющий хрон болячки,и не способный играть все 90 минут.Фати?Так же не ясно,что будет в реалии с парнем,уже писал,что до травмы он и после травмы,это два разные игрока.Дембеле,хроник и снова травма.Снова проблемы с ним,и продать не можем.Умтити,хроник,и ещё раз хроник.Так зачем ради разгруженой зарплатной ведомости,брать не здорового игрока,прибавляя и так к длинной лавке не играющих игроков,ещё и Сауля?Что Гризмана не можно обменять на здорового игрока и не с Атлетико?
-Полезность Брейта? В чем она,он что закрыл позицию 9 ки(Суареса),которого выкинули с клуба?Вот Атлетико закрыл позицию 9ки,да так,что матрасы выиграли Ла Лигу,которую Брейт и дырявая оборона прос..ли,имея шанс выиграть ее.Что не так? Не напоминает ли сага с Гризманом,такую же спешку с пинком Суареса?Как бы и она не стала ещё одной ошибкой...

Мы сезон не можем начать если Гризмана не спихнем. Что в этом непонятно? Ни новичком заявить ни Месси продлить. Убрав Гризмана мы или Месси продлим или новичков заявим. Как минимум одна проблема решится

Все очень просто.
Коутиньо только после травмы. Дембеле поломан. Эти оба нах никому сейчас не нужны.
Умтити со своей болячкой так же никому не нужен.

Из более менее статусных игроков продать можно только Лангле, Пьянича и Гризмана. И то Пьянич со своей личкой в 16 лямов нах никому не надо. Остаётся два француза Лангле и Гриз. У Гризмана громадная личка. Вот и вся математика

Речь не о том,что именно Гризмана менять,это понятно,а о том- на кого и кому...Не на Сауля же,и не в Атлетико
И про Суареса согласен, тупость была полная. Все говорили пешеход, ну он все доказал всем за сезон.С натяжкой можно было бы понять если бы его отдали в Италию или Англию. Но не конкуренту же усиление..
Обмен Гризмана на Сауля- однозначно усиление конкурента, причём очередное, те же грабли и с новым президентом

Вот это вас запаяло на Гризмане. У него громадная личка которую он и близко не отбивает. Ему на поле то Суарес мешал, то Месси, то мяч. Если хочешь запороть быструю атаку - отдай на Гризмана. Его по ходу сезона усаживали на лавку. А когда выходил, чаще всего ничем не запоминался, а иногда запоминался эпичными промахами. Очень редко показывал топовый уровень. Однозначно на выход.

Благодаря ему выиграли единственный трофей в сезоне :D

Гризман в АПЛ не хочет. Либо Барса либо Атлетико. Атлетико платить за него точно не будет, только обмены. Вот и пипец

Интересная мысль: если Гризман,хочет только обратно к матрасам,то сменить его на Суареса обратно.Если Месси,согласился на 50% сокращение зарплаты,то и Суарес пойдет,и на 2 года их обоих как раз и хватит на титул Ла лиги,а дальше пусть едут к богатым Янкам в Маньями.Правда у Су,обида на Кумана глубокая,не уверен,что он простит Кумана.

Самое интересное, что это правда :)


Суареса пора было продавать. Ошибкой было только то, что на его заменяли Гризман и Брейт. Никого адекватного не пришло. К тому же в команде уже есть Агуэро. Мысль полностью провальна.

Атлетико согласны взять Гризманна назад, если Барса будет часть зарплаты выплачивать (компенсировать). Сказали спешить им некуда, и на Сауля есть покупатели в АПЛ

И тут мяч не на нашей стороне. И чем принципиально это отличается от ситуации с Суаресом?)

Не пойдет Лапорта на эту дичь. Скорее всего скоро начнут переподписывать контракты на пару лет с большим уменьшением зарплаты с переподписанием через год как ситуация улучшится

С кем? С Месси или Гризманном?
Как пишут, мы обоих не тянем. Все вокруг про это в курсе и будут нам выкручивать руки. Проблема состоит в том, что Атлетико он особо не нужен, но ко двору придется, поэтому они ничего и не формируют. С другой стороны - они мразоты еще те: мы им и Вилью подарили в свое время, Суареса, сейчас также может и Гриза отдать, а они никаких скидок не делают:)

Причем тут Гризман или Месси. Я про весь состав говорю.
Имею ввиду что придется со многими переподписать контракт на других условиях

В принципе, АК1983 уже ответил за меня.
Если же брать ситуацию по существу, то, что касается Сауля, то навряд ли Ливерпуль, по слухам, предлагал бы за хроника 70 миллионов. И вряд ли бы Чоло держал в команде пахарей игрока, пахать не способного.

До последнего сезона, Сауль же впахивал. Да и в прошедшем сезоне больше 2 тысяч минут сыграл. Или у него проблемы с почками только-только обнаружились?
Да и не травматичный он, от слова "совсем".

Учитывая, что в полузащите у нас, кроме Педри-Йонга и Буси, к которому была масса вопросов, нет классных исполнителей, Сауль был бы очень кстати. Пуч - ни о чем, Мориба не факт, что вообще останется. Да и до ТОПа ему пока как до Китая.
По Пьяничу, думаю,говорить не нужно. К сожалению, Куман на него изначально не рассчитывал. А так, игрок-то он очень крутой.

А по Гризу, повторю еще раз то, что хотел сказать:
даже, если бы его продажа не была бы срочной, он не сделал ничего такого, чтобы претендовать на вторую
зарплату после Великого и чтобы, в случае его продажи, мы кусали бы локти.

На то Куману и оказали доверие - пусть думает, как и чем заменить француза.

Уже неделю ходят разговоры, что должны начать со "своих", ветеранов (Буся, Альба, Пике, Роберто), которые, по идее, должны в патриотических чувствах вообще отказаться от зп:D Речь, по слухам, идет то ли о 50%-ном понижении, то ли о 40%.

Дальше - будут отталкиваться от мнения игроков. Тем, кто не захочет уходить - будут так же пытаться снизить зп. Если и от этого откажутся - проведут весь сезон на скамейке.

Обмен Сауля на Гриза,технически дело не простое,и все упирается в бабло.Даже если сами игроки согласились,то клубы согласовать свои аппетиты пока не могут.Барса считает,что матрасники,должны ещё будут доплатить за Гриза,который стоит дороже,или списать часть оставшегося долга по Гризману,а Атлетико,списывать и тем более доплачивать что то,категорически не желает.Посмотрим,как все выйдет на самом деле.

И ещё: Как сам Куман,видит того же Сауля в своих схемах,или предоставит ему участь того же Пьянича,который вроде и должен играть,но вот в схеме Кумана,его просто нет!

50% понижение зарплаты это фикция. Просто растягивают зарплату на будущие периоды. Я уже приводил пример Бускетса, когда у него контракт на 2 года остался - ему предлагают на 4, с уменьшением на 50%. И при раннем уходе с клуба, ему компенсируют нехватку.

Все это «понижение» чисто бухгалтерское решение по снижению зарплатного потолка. А то пишут что и Месси согласен на 50% срезать, только он будет от Барсы получать остаток уже не как игрок, а как «амбассадор».

По Саулю у меня вообще нет вопросов. Как атакующий полузащ по стате гол+пас сравним с Мориба (да-да, не как Френки или Педри). Много нарушений и карточек даже на фоне фолящего Атлетико, играл по 60 минут (так как когда он играл 90, то смотрелся как зомби).

Я хз, может последствия короновируса. Или пошли возрастные изменения, как раз в его возрасте игроки начинают притормаживать и набирать вес (и уже не пашут как 20-22 летние). Факт что человек пошел на спад, и не сравним сам с собой 3+ летней давности. Симеоне четко отслеживает физуху, он как Клопп в этом плане. И умеет быстро прощаться с неликвидом. Тем более Де Пауля урвали, да и Льоренте не сбавляет. Сауль это лавочник Атлетико сейчас.

Не найду сейчас твит, но писали про 7 причин, из-за которых Куман хочет Сауля. В их числе были работоспособность, наличие качеств, позволяющих не только обороняться, но и помогать атаке, а также тот факт, что он - не подвержен травмам.
Так что, изначально, судя по всему, Сауль в схемах Кумана как раз-таки присутствует.
В любом случае, в полузащиту человек нужен. Не обязательно Сауль, но нужен. Тому же Педри, после первого сезона в Ла Лиге и добавившихся Евро с Олимпиадой, нужно будет хорошенько отдохнуть. И, в первую очередь, психологически.

Почему фикция?!
Это "фикция" - к сожалению, единственный безболезненный вариант хоть немного стабилизировать ситуацию и по-человечески заявиться на сезон.
Во всяком, случае, о других вариантах что-то молчат.

Буду рад, если поделишься мыслями о других адекватных вариантах выхода из фин. *опы.

Без обид, но ты пишешь "масло масляное". Все прекрасно знают, что
лучше было бы вместо Куна взять Холланда с Мбаппе, а вместо Гарсии - Ван Дейка. Как говаривал мой первый в карьере директор: "Юрист не должен говорить "нельзя" - он должен предлагать альтернативные варианты".

Вот, Лапорта и пытается любыми способами и ведомость разгрузить, и более или менее качественно наполнить ростер. Это все же лучше, чем ничто.

Считаю, что все слухи о, якобы, интересе к Гризу со стороны АПЛ - вымысел. Никто ему и рядом не будет платить столько, сколько ему положил до**еб Барто.

Даже, если мы согласимся отдать его бесплатно.

Любая адекватная альтернатива будет лучше текущего Сауля. Даже тот же СР в полузащите, так как он более-менее наигран с партнерами (чего нет у Сауля). Да даже Мориба, у которого финансовые требования меньше чем будут у Сауля (за копейки зп он не перейдет).

Но в целом пофиг, многочисленные источники пишут что обмен Гризманн-Сауль в целом мертв. Никто не хочет уступать в финансовых аспектах, в том числе и игроки. Атлетико ждет, что Барса лопухнется, заберет неликвид в виде Сауля, и будет платит Гризманну, будучи игроком матрасов. Так как все упирается в регистрацию Месси, и надо спихнуть Гризманна.