Про историю создания ПМР ты слышал? Какую роль в её создании и фактическом отделении от Молдовы сыграла армия РФ под руководством генерала Лебедя знаешь? А принуждение к миру Грузии, когда она наводила конституционный порядок в Южной Осетии. Ах да, это же Грузия, да как они посмели? Конституционный порядок могут наводить лишь ВС РФ.:st: Ещё немного пропаганды со стороны путинских СМИ и общественное мнение будет морально готово начать принуждать к миру и Украину вооружённым путём. Сообщат про погибших мирных туристах из батальона Восток в Донецке и все, повод для вторжения есть. Потом создание буферной зоны за счёт прилегающих областей Украины и создание марионеточного образования с центром в Донецке. Как то так. Буду рад если ошибусь, но сценарий понятен.

NazimX5, ну у вас тоже еще та демократия и алиевская пропаганда работает нехило. Передача власти от отца к сыну - еще тот цирк.

alx, в Азербайджане нет и никогда не было демократии, да и не нужна она нам. Единственное время когда была демократия, перед приходом Г. Алиева к власти. Но ничего хорошего при демократии вспомнить не могу. Страна находилась в состоянии войны, промышленность встала, сельское хозяйство загибалось, чуть не началась гражданская война. В этих условиях пришёл Гейдар и убрал демократию, навел порядок, остановил войну в Карабахе и предотвратил гражданскую войну. Так что народ счастлив и без демократии и прочих радостей гейевропы.

Оно понятно. Просто к мальчугану приходил Сталин, а валят памятники Ленину. Я боюсь конечно предполагать, но такое ощущение что на Украине это одно и тоже...

Не уподобляйтесь украинцам. Георгиевская лента, точнее это сочетание цветов - появилось как оформление прицепной части орденов в Российской Империи в 18ом веке. Это чисто имперский символ военных достижений в царской армии.
В СССР, с учётом идейного противостояния идеям монархии, это сочетание также использовалось как оформление прицепной части некоторых советских медалей периода ВОВ, но по идейным принципам публично не обозначалась преемственность имперскому оформлению.
Но так как смысл был абсолютно один и тот же, то несмотря на идейность прицепную часть медалей просто оформляли и всё, "молча" и при этом все всё понимали.
Потому сочетание цветов георгиевской ленты точно такой же цвет Победы, как и красный. Это кто как воспринимает, нет соревнования цветов в этом вопросе.
Что касается триколора - это вообще глубоко имперский символ, есть несколько гипотез происхождения, однако точно известно что Пётр 1 его использовал в 17ом веке, для этого можно просто тупо пойти в музей в Питере и своими глазами посмотреть оригинал этого триколора.
То что эти символы мог использовать Власов в 20м веке не говорит вообще ни о чём, сами символы при этом не теряют своего исторического значения и смысла.
На видео Кумана долбаёб, примитивно выхвативший из контекста момент времени, касающийся использования триколора и ленты и на этом выстроивший свою дебильную теорию. Бестолочи на Украине хавают спичи таких дебилов с радостью - всем остальным я предлагаю включать мозги.

Причём ту национальность Дудаева, его происхождение и национальность жены? Причём ту вообще его отношение к русским? Ты вот когда собираешься написать очередную историческую херню в своём исполнении, вместо вот этого своего школьного словесного поноса: "...просто развалился СССР и республики отделились. Следом независимости захотели регионы РСФСР, но не тут то было..."
Возьми и почитай сперва хотя бы бегло историю. Для начала какое государственное легитимное образование существовало на территории Чечни и независимость чего провозгласил Дудаев. Дальше половиной своей извилины сопоставь эти два факта и сделай выводы, прежде чем писать историческую ахинею.
Грачёв обещал в первую очередь взятие Грозного, с последующим установлением конституционного порядке в Чечне, и не батальоном, а полком. К началу войны в Чечне это отношения вообще не имеет никакого. Кончай тут писать херню.
Причём тут твои знания беженцев? Я тебе задал вопрос ты представляешь что такое эвакуация и как она организовывается государством. Ты можешь миллиард беженцев знать, при этом понятия не иметь об организации эвакуации. Чему собственного говоря мы сейчас и являемся свидетелями.

Не просто слышал, а знаю. А ты?
Не, не знаю. Так как создание ПМР было в 1990 году, а вооружённый конфликт произошёл в 1992 году, в этом же году туда пибыл Лебедь.
Армией РФ руководил тогда Грачёв, а не Лебедь.
Какой Конституционный порядок Грузия наводила в Южной Осетии, ты ненормальный чтоли? Ты почитай что такое Южная Осетия, как была организована и т.д. прежде чем вываливать ахинею тут.
Честно ты странный, на кой чёрт писать о вещах, о которых нихрена не знаешь? Писать просто ради того чтобы написать?

Тогда заберите вашегор брата из России, его тут навалом приехало. Пусть будет счастлив на своей исторической родине.

Ну это тебе может все равно. А для меня именно флаг красного цвета, под которым наши воины шли в бой, который водрузили над рейхстагом - именно красный цвет и является символом великой Победы. А георгиевская ленточка для меня не олицетворяет Победу.

Я не писал что мне всё равно. Я писал про то, кто как воспринимает для себя цвета победы. Для тебя это красный флаг - от души поздравляю. Для кого-то это сочетание цветов на георгиевской ленточке - тоже имеет право на жизнь, как и красный цвет. Между этими направлениями нет соревновательства по этому вопросу, миллионы шли под красными знамёнами - но так же миллионы на груди носили медали георгиевского обрамления за эту же войну, как знак отличия, увековечивание внесённого вклада.

Ну, не знаю. Мне кажется, если например, в послевоенном Берлине шел бы человек с красным флагом, всем было бы понятно, что это идет солдат русской армии, а шел бы с георгиевской ленточкой - никто бы ничего и не понял...кто он и откуда. Эта ленточка ничего собой не олицетворяет

RIVALDO, с тобой спорить бесполезно, я давно это понял. У тебя своя точка зрения которая мне глубоко ненавистна. Ты шовинист и ксенофоб с нескрываемой ненавистью ко всему не русскому. Свою нацию любить хорошо, но не нужно считать все остальные ущербными. У меня много друзей русских, которые проживают в Азербайджане и считают его своей Родиной. И мне никогда в голову не пришло бы сказать заберите их на историческую родину. Таких как ты я всей душой ненавижу. Что за школьный бред я написал? Я школу закончил в 1988 году. Ты ещё тогда на горшок ходил. Все что я писал мои личные воспоминания, а не почерпнуты из учебника истории, как у многих тут. Я помню как стал ненавидеть Россию, когда она вышла из состава СССР. Помню как потерял свою страну со столицей в Москве. Помню парад суверенитетов республик. Помню как наши соседи чеченцы радовались провозглашению Ичкерии, они не были террористами или арабами. Они собирались ехать в Грозный и жить в своей стране. Про национальность Дудаева я написал в ответ про то что там воевали одни арабы, террористы и украинцы. Ложь, там воевал чеченский народ. Арабы и все остальные им помогали. И мне глубоко наплевать что написано в истории которую ты тут приводишь, и какая легитимная республика существовала на тот момент в Чечне. Они, чеченцы имели право на самоопределение, они и само определились. Сразу после развала СССР. Вообще с тобой тяжело спорить. Наверное ты ветерану ВОВ тоже доказывал бы что он не прав, если его восприятие истории и очевидные свидетельства расходились бы с тем что написано в учебнике истории. Да плевать мне что написано в истории, я очевидец и сам могу написать такую историю, но виденую мной своими глазами, а не подправленную чиновниками и СМИ. Ты как придурок, которому говоришь что я видел, а ты достаешь книгу и говоришь что такого не может быть, в книге написано по другому. Именно поэтому я с тобой спорить не буду, я это видел, прожил, состарился, а ты читай эти книги дальше. Боже, как же ты меня разозлил.

Символ Победы должен олицетворять что-то не для кого-то, а для победителей и только для них.
Для тебя ленточка ничего не олицетворяет, а для миллионов непосредственных участников ВОВ, имеющих медали "За победу над Германией", обрамлённых именно этой лентой - олицетворяет Победу. Причём вполне обоснованно. Для тебя это ничего не олицетворяет скорее всего потомучто ты не участвовал в ВОВ.

Эту картинку закинул в сеть Путин, зная, что глупые хохлы сочтут ее годной и начнут троллить ей русских, разжигая этим межнациональную рознь. Потому как тут же ясно дали понять, что именно Путин стравливает наши народы, причем давно и с успехом. Очень тонко царь работает, все просчитал, КГБ-шник.

Класть мне что тебе ненавистно, а что нет.
Я не шовинист и не ксенофоб, просто в отличие от тебя у меня не атрофирован мозг и я в состоянии не хавать преподнесённое дерьмо без разбора. Про возврат на родин уэто в большей степени сарказм с моей стороны. В общем к азербайджанцам в РФ отношение нельзя назвать положительным, так как в торговле наркотой и этнической преступности очень велика их доля, ты уж прости...
Просто молодец.
Всё что ты написал это школьный бред. То что ты закончил в школу в 1988 году вовсе не означает что ты умный. Я не знаю где и в чём заключаются твои личные воспоминания, но ты сдесь нам пишешь херню. И херня твоя в каждом слове практически, один только Лебедь, командующий армией РФ, помогавший создать ПМР - ты понимаешь что написал херню? ПМР образована в 1990 году, а Лебедь там оказался в 1992 году, спустя 2 года. Вот цена всех твоих дебильных воспоминаний, ты просто врёшь. И не надо думать что если тебе под 40, то все окружающие будут тебя уважать только исходя из возраста. Дураком можно пребывать в любом возрасте. И не надо окружающих считать за дебилов, постя откровенную ложь.
Я может и ходил на горшок, но в знании этой истории я тебя как щенка сделаю в приватном разговоре, покажу твою нулёвость за несоклько минут вместе с твоими воспоминаниями.
Ненавидь Россию дальше, но на этом сайте ты будешь считаться с теми, кто её уважает.

NazimX5,
Назим, если тебе под полтинник, ты должен помнить что войска в Чечню ввели отнюдь не сразу. На территории Чечни действительно был геноцид русского населения, грабились поезда идущие через территорию Ичкерии и т.д. и т.п.
Потом была безумная первая чеченская, которую завершил Лебедь фактически подписавшись под поражением. А затем из Чечни "ребята" пришли в Дагестан.
Согласись, что ты как то однобоко преподносишь нам борьбу чеченского народа за самоопределение. При этом забыв про многие неудобные обстоятельства.
При всем при этом первая чеченская была в РФ "непопулярной" войной, то есть народ был реально против ввода войск. А вот ко второй ситуация уже поменялась, так как стало реально понятно, что выхода у страны практически нет.
Вобще конечно странно у тебя. Грузия наводит конституционный порядок на территории Южной Осетии, а Чечня понимаешь реализует право на самоопределение.
Тебе бы с таким подходом пресс-секретарем одной заокенской организации работать))

P.S. Че придрались к георгиевской ленточке, эти цвета всегда были символом воинской доблести и героизма. Черный - дым, ораньжевый - пламя, вроде так. А символ победы - это знамя Победы. Просто большой он))

То что ваши соседи радовались Ичкерии не говорит ни о чём. У меня например соседи бежали из Чечни от террористов и что дальше?
Я не писал что в Чечне воевали одни арабы и украинцы, русский учи, прежде чем писать херь.
Не ложь, чеченцы воевали и с той и с другой стороны, только твои лживые воспоминания вещают нам обратное. Арабов и всех остальных нанимали за деньги, на хер никому не нужно было помогать, что ты несёшь...
Тебе глубоко плевать, потомучто ты историю ничерта не знаешь, а диалог ведёшь как бабка на скамейке, лузгая семечки, местячково.
А если бы ты был образован хоть немного, то в твоей голове была бы информация о том, что на момент событий была автономия ЧИАССР - абсолютно законная и конституционная, а Дудаев организовал ОКЧН - чеченский сходняк, который с какого-то хера просто аннулировал полномочия законных властей республики - ни хера население об этом не спросив, далее ОКЧН Дудаева с какого-то хера провозгласил Ичкерию - мифическое образование, которое противоречило всем действовавшим законодательным актам - этого ты нихрена не помнишь в своих воспоминаниях.
Далее в Чечню был командирован Хасбулатов, который собрал все протестующие стороны - был снят с поста председатель верховного совета ЧИАССР, парламент был распущен и объявлены новые выборы. Но твой Дудаев не стал дожидаться проведения этих выборов, так как знал что обхезается и народ проголосует по-другому и потому спровоцировал конфликт раньше, до назначенной даты проведения народных выборов - самого законного механизма в данном случае. И вновь началось самоуправство со всеми вытекающими.
Вот это история понимаешь? Это хронология событий, это объективизм. Я не твои лживые воспоминания, которыми ты сейчас нас пичкаешь, считая за дураков.
Я не знаю что ты видел, я знаю что ты пишешь бред. Ты просто врёшь, ненавидишь Россию и просто нагло тут врёшь. Срать мне что ты видел, помимо тебя людей которые видели - дохера и людей гораздо умнее.
И класть мне что ты прожил, но то что ты врёшь я тут пишу и могу тебе прямо в лицо сказать что ты врёшь, причём нагло, нихера не зная.
Если у тебя есть субъективный взгляд на ситуацию, то и преподавай его тут таковым. И не надо выстраивать тут из себя крутого перца, что-то там прожившего и под этим соусом вешать нам лапшу на уши по современной истории, не тупее тебя аудитория.

serg7907,
Да херли ему объяснять, меня например вымораживают такие вот перцы, которые исключительно исходя из своего возраста считают себя правыми и всё знающими, а в голове при этом пустой жбан с соответствующим звуком.

Я же сказал что с тобой спорить бесполезно. Я и не буду. А такие как ты провоцируют войны, с полной уверенностью своей правоте. У кого то может быть другая точка зрения, отличная от твоей и не факт что она неверная. А про свою ненависть к империализму, что русскому что к американскому, я писал ранее. А про мои воспоминания, то да в то время не было интернета, телевидение и газеты подвергались цензуре. Все восприятие действительности проходило через общение с очевидцами. Я общался с раненными чеченцами, лежащими в госпиталях в Баку, с беженцами из Грозного, видел фотографии руин Грозного. Знаю об этой войне за независимость Ичкерии от непосредственных участников. Так что не нужно мне доказывать что я видел что то не так.

Тебе бесполезно, потомучто нечем спорить. Есть твоё личное восприятие событий, а есть исторические факты, датировка и т.д. и твоё восприятия полностью противоречит реальному ходу событий, от того и спорить бесполезно.
Я не настаиваю на своей правоте. Тем более ситуация в Чечне не является однозначной. Просто по тому, что человек пишет, сразу понятно, владеет он вопросом или нет.
В случае с тобой, твоё мнение на современную историю это типичный западенский штамп. Это понятно с первых твоих слов. И дальше понятно что ты можешь нести любую ересь, даже если она очевидно расходится с общеизвестными фактами, в наглую выворачивая всё наизнанку. Тоже чем сейчас занимаются некоторые наши форумчане с Украины. Я бы мог понять если бы ты и приподносил свой взгляд как субъективную точку зрения, а так дело не пойдёт.
А каким образом ты общался с ранеными чеченцами, да и ещё в госпиталях Баку, ты врач, санитар или журналист? Смотря с какими участниками общаться, чеченцы воевали как за одну, ровно как и за другую сторону, если бы ты выслушал чеченцев, противников Ичкерии и непосредственных участников событий, было бы полезней для баланса.
Я тебе не доказываю что ты видел что-то не так, то что ты видел сформировало точку зрения, которая вразрез идёт с фактами. Отсюда вывод что из увиденного тобою сделаны неправильные выводы.

Нет, я понимаю, человек ненавидит Россию, имеет право и даже возможно веские причины.
Но как-то надо же в разумно-логичных берегах оставаться. А то, понимаешь, в Осетии наведение конституционного порядка, а в Чечне война чеченского народа за независимость. Загадка для меня это, может не понимаю чего.

Тут прослеживается одна закономерность. Все кто ненавидит Россию думают также как под копирку. Я так понимаю что существует общемировой исторический шаблон для ненавидящих Россию людей.
И думаю кстати нет веских причин для ненависти, есть результаты работы антироссийской пропаганды. Тут нужно принять это как данность, что такие люди етсь везде, и относиться к этому спокойно.

А вот объясните мне одну вещь. Чеченская республика в свое время хотела отделиться от России как Ичкерия, Россия ввела туда войска и навела порядок. Сейчас Крым спокойно отделился и вошел в состав России, хотят отделиться еще две новообразовавшиеся республики. Естественно, Украина пытается не допустить отделения, вводит войска, как в свое время делала Россия.
В чем отличие?

Отличие в том что Крым крышует Россия:D

Например, в том, что крымчане не устраивали геноцид украинского населения и не писали на стенах: "Украинцы, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки". В чечене по отношению к русским такое было. Крымчане не занимались работорговлей, не похищали людей на территории Украины, требуя выкуп у родственников. Вроде как в Крыму не грабили поезда, через Крым не шел наркотрафик, Крым не был рассадником криминала. В чечне все это было. Так что делайте выводы, насколько обоснованно было введение войск.

Я имею ввиду, в свое время Россия применив силу, военным путем навела в захотевшей отделиться Чечне порядок, не допустила отделения Чечни. Сейчас Украина так же военным путем пытается не допустить создания и отделения еще двух республик. Разве не похожие ситуации?

Выше уже написано, почему ситуации как земля и небо. Проводить какие-то аналогии между этими событиями - это значит вообще не знать причин чеченской кампании и идти на поводу у антироссийской пропаганды. За сим отсылаю всех, кто хочет написать очередной бред про Чечню, к информационным ресурсам, дабы иметь хотя бы минимальное представление о событиях и не позориться здесь далее.

bluegarnet, да ничего не земля и небо. Если б сейчас, например, Аляска, в которой не похищают и не убивают людей, не идет наркотрафик и т.д. захотела вдруг отделения и присоединения к России, Америка просто так бы ее отдала? Уверен, там так же военным путем наводили бы порядок. Или ты думаешь цивилизованно после референдума отдали России?:D

Если кратко, по головам. Чеченская республика не хотела отделяться от России. В 1991 году была автономия ЧИАССР в составе РСФСР - конституционно исконно законное образование. В середине 1991 года, когда внутренняя ситуация в СССР начала серьёзно расшатываться, в республиках СССР сложилась благоприятная почва для процветания сепаратизма.
На этой волне Дудаев в ЧИАССР создаёт ОКЧН (Общенациональный конгресс чеченского народа), собирает в кучу влиятельные семьи, кланы и т.д. и т.п. - данный конгресс не имеет никакой юридической базы, силы, его создание никаким законным актом не предусмотрено. Однако его создают и этот конгресс абсолютно в обход всех возможных законных механизмов и власти объявляет создание Ичкерии на территории ЧИАССР. Причём при этом ОКЧН прекращает власть Верховного Совета Республики ЧИАССР, который был избран народом. Разумеется возникает конфликт межуд законной властью ЧИАССР и на тот момент неизвестно кем ОКЧН, который вызвался решать судьбу ЧИАССР самостоятельно от чего-то. В 1991 году Хасбулатов предлагает в этом случае самое паритетное решение - распустить парламент и верховный совет ЧИАССР и в конце 1991 года устроить выборы, на которых чеченцы сами определят свою власть.
На время роспуска парламента и совета министров республикой будет править временный орган из представителей законной власти и ОКЧН.
Дудаев, понимая что во власть народ Чечни его не выберет, практически накануне выборов обостряет конфликт внутри временного органа управления Чеченской республики и чеченские гвардии производят захваты правительственных зданий по республике со всеми вытекающими. Также в ходе этого процесса объявляется об отделении Ингушетии и независимости от РФ Ичкерии. Далее правительство РСФСР вводит черезвычайное положение на территори ЧИАССР и республика погружается постепенно в состояние войны, сперва внутренней, потом внешней.
Отличие в том, что за ЧИАССР судьбу решал нелегитмный клановый сходняк Дудаева ОКЧН, а не законные власти республики. Чечня могла спокойно отделится во время парада суверенитетов абсолютно законным образом. Но чеченцы и избранная ими власть в ЧИАССР такого курса не имели и не имели желание. Дудаев попытался разжечь костёр сепаратизма и ему это удалось, но в итоге не получилось.
Что касается Украины, то ДНР и ЛНР отделились не от балды, целая куча сигналов недовольства посылалась в Киев которые не были услышаны и под прессом дискриминации национального большинства случилась гражданская война. У нас разные сценарии совершенно. Если бы народ Чечни вышел бы на референдум и проголосовал за независимость от РФ, высказал бы нежелание находится в составе РФ - другое дело, но там мнения населения раскололись, были сторонники Дудаева - воевавшие на его стороне и противники, воевавшие на стороне РФ.
Однако сторонников Дудаева в итоге оказалось не так много, а как стало выясняться позже на стороне Дудаева воюет огромное количество наёмников со всех террористических сетей.

Вот теперь понятно.
P.S. И все же про Америку, отдали бы нам Аляску?:D

Если бы на Аляске сами жители инициировали присоеденение к РФ своим большинством, то думаю пришлось бы. По-моему закон США предусматривает сецессию по результатам плебесцита, надо посмотреть. В противном случае США на долгие годы сели бы в международную политическую задницу. С пеной у рта всему миру навязывая право на самоопределение, в итоге запретив самоопределятся у себя. Американцев бы тогда никто не воспринимал бы серьёзно в дальнейшем.

Ну не знаю, не знаю. Мне кажется, американцам вообще плевать на мнение кого-либо, например, они запросто могут без всяких санкций ООН начать бомбить какую-нибудь страну.Хрен бы они допустили отделения Аляски, тем более присоединения ее к России. Думаю, все решили бы военным путем. А потом придумали бы какую-нибудь отмазку.

Для меня ситуации схожи только тем, что там и там слабый центр пытался взять под контроль ситуацию в регионе, в котором так или иначе у власти оказались "сепаратисты" (намеренно ставлю в кавычки).
Опять же именно для меня главные отличия носят гуманитарный характер. В 1994 году, к моменту ввода войск на территорию Чечни ситуация была следующая.
1. Шел геноцид русского населения.
2. Вся или почти вся "экономика" Чечни имела крим. характер. Торговля наркотикам, нефтепродуктами, незаконные фин. операции, ограбление поездов, торговля людьми и т.д.
3. Еще до 1994 г. были тер. акты за пределами Чечни.
4. Само население Чечни отнюдь не безоговорочно поддерживало Дудаева, был разгон парламента с многочисленными погибшими, был "штурм" Грозного еще в ноябре (о котором мало вспоминают) в котором участвовали и чеченцы или даже в основном участвовали чеченцы и т.д. и т.п.
Конечно ввод войск и последующая война во многом благодаря продажности и слабости нашей власти принесла населению Чечни еще большее горе. Но это уже другая печальная страница взаимоотношений наших народов.
Всего что я перечислил на территории Донбасса не было. А ввод войск и АТО принесли как раз то, что и должно было принести использование армии на своей территории. А именно гибель и страдание мирного населения.
При этом, опять же на мой взгляд, возможности переговорного процесса были далеко не исчерпаны. Да его даже и не было по большому счету.

Отличие Чечни и Украины в самой конструкции процесса. В Чечне не был соблюден доступный для всех порядок выхода из состава СССР. Как это делали республики СССР, тоесть Верховный Совет той или иной республики от лица председателя Верховного Совета выносили на голосование вопрос суверенитета, этот вопрос поддерживался и председатель Верховного Совета объявлял о выходе из состава СССР. В Чечне не стали этого делать, так как Верховный Совет Чечни возглавляемый Завгаевым не собирался выходить из состава РСФСР и покидать СССР. И народ Чечни также не собирался этого делать.
Потому сделать это было возможно только захватив власть и порешать судьбу ЧИАССР от имени всего народа и законных властей. Что и сделал Дудаев. Создал сперва ОКЧН, потом этот ОКЧН в одностороннем порядке был провозглашён верховным органом управления ЧИАССР а законные органы управления в ЧИАССР также в одностороннем порядке были признаны незаконными. Тоесть это революция, но не народных масс, а определённой группы людей.
Два фактора которые полностью объясняют войну в Чечне, это то что законная власть, избранная народом,не имела целей выхода из состава РСФСР и это то, что до начала войны в 1994 Дудаев так и не провёл плебесцита среди населения, от того Ичкерия и не была признана вообще никем, даже самыми ярыми противниками России. Плебесцита Дудаев не проводил также прекрасно понимая что никто не поддержит суверенитета из населения Чечни или это будет малая часть населения.
На Украине в отличие от всего этого начинали как раз с того, что нужно, с плебесцитов. Ибо это и есть выражение воли народа, высшая инстанция, прямая демократия. Потому там сперва местная власть узнавала мнение людей и дальше уже начинались соответствующие действия.
Соответственно мнение людей Востока Украины это независимость от Украины, было определено через плебесцит. Однако власть проигнорировала это и развязала гражданскую войну. Между прочим попутно полностью нарушив Конституцию Украины, так как там в 1ом разделе непосредственно обозначается: "...Носителем суверенитета и единым источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно..." и
"...Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами..."
По первому разделу народ не является источником власти в Украине и тем более не осуществляет её непосредственно. Ну а по второму нет у народа Украины права определять и изменять конституционрный строй, так как это право узурпировало государство. Короче выкинуть они могут свою конституцию.

Ну точно также отдали бы как и в 1800-ых годах Мексика отдала Штатам Техас...

NazimX5, сложно будет хоть что-то здесь людям доказать после этих слов. И вместе с критикой нашей действующей власти в том числе. И странно это читать в посте, где ты обвиняешь других людей в ксенофобии, шовинизме и прочих прелестях жизни.

Мне как это неприятно видеть твои посты после этого. В твоих комментариях слишком сквозит неприязнь к России и действующей власти.

Странно, правда?
Россия такая охуенная страна, особенно по отношению к своим соседям... одни дебилы собрались в Прибалтике, Грузии, Украине, Польше, а также в Болгарии, Словакии, Венгрии, которые приостановили Южный поток и т.д.