Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Kaspers 29.10.2021 11:42

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Kaspers, В твоих словах всё больше разочарования от прихода Хави. Почему?

Честно говоря, я и сам надеялся, что этот сезон добьем, а там или тен Хаг, или Тухель.
Даже скорее, Тухель-что-то подсказывает, что летом он уйдёт из Челси.....


Всё просто. Мне надоел выбор тренера, когда обязательный критерием является его принадлежность к клубу. Когда закрываются глаза на проф. качества человека, а выбирается по набившему оскомину Днк.

Давно уже читаю одного человека в Твиттере. Он смотрит все матчи Аякса с ТХ, он посмотрел кучу матчей Хави. Плюс очень много другого футбола смотрит.
Он обьяснял схематично, почему ТХ в разы сейчас круче сырого Хави.
Он прямо говорит, из доступных тренеров ТХ сейчас лучший. Да есть ЛЭ и Тухель(которого он считает получше ТХ), но они скорее летом 22 года будут невозможны.

ТХ при маленьком бюджете строит просто шикарные команды, у него чисто тренерские команды, он себя уже в Европе сильно зарекомендовал. Плюс реально развивает молодёжь.
Вместе с Овермарсом они творят чудеса.

А Хави что, купить ему Стерлинга, Комана(просто громадная личка), Кунде. Хави вообще в курсе, что у нас денег нет. И что ему до конца сезона придётся играть с тем, что есть.

А как Лапорта с ним по Холанду будет решать? А если Холанд ему не нужен? Или если Райола скажет, кто такой Хави.
Вопросы вопросы, учитывая, что Хави сейчас лоха Лапорту будет давить. Уже говорят, Хави требует подписей зимой.
Так их и Куман просил.

Поэтому взяв сейчас Хави, мы всё равно спустим сезон в унитаз. Но мы точно летом не возьмём, не ТХ, ЛЭ, и Тухеля.

То есть реальный риск, просто потерять время. Я не говорю, что Хави совсем плох. Просто опыта у него НОЛЬ, Катарский пердив вообще в расчёт не идёт.
Сколько мы потратили лет, когда нас тренировали Валверде, Сетьен, Куман. Каждый по своему хороший тренер, но абсолютно каждый без искринки, какими были Пеп и ЛЭ например.
И я очень разочарован в Лапорте, что касаемо вот этого его шага.
Ради спасения своей жопы, он идёт просто на поводу у толпы, которая его сразу и сожрет, если Хави провалится.

Kaspers 29.10.2021 11:53

Цитата:

Сообщение от NDA
Кто даст гарантию что Тен Хаг пойдет в кризисную Барсу, и сможет влиться в каталонский колорит (я не только о футболе говорю, а и об обстановке).


Летом 22 года, у нас финансы будут намного лучше. ТХ давно перерос Аякс. Он уже отказал Тотам летом. Ему нужен новый вызов с похожим стилем. Его футбол-это чистый круифизм. Идеально зайдёт нам, просто идеально. Плюс голландцы, давно уже себя прекрасно чувствуют в Каталонии.

Только нужно доверие, плюс привезти надо Овермарса. Который просто просился к нам совсем недавно.
У нас до сих нет спортивника, и нам он очень нужен.
3 дня назад один из близких Лапорте сказал, Джоану очень нравится ТХ, и вдруг бабах.
Цитата:

Сообщение от NDA
Да и как известно, Лапорта не в одну рожу принимает решения. Его уломали придержать Кумана летом, отпустить Месси, а сейчас и продавят Хави

Решение последнее за ним. Просто советчики, оказались дермовые значит. Но всем плевать, спрос будет с Лапорты.

И мне интересно, что сейчас будет говорить Лапорта по Хави, когда совсем недавно он говорил обратное.

divinum 29.10.2021 11:54

Тупые жирные сосьос никого не сожрут. Вот проглотили третье поражение в класико. Этих аморфных существ вовсе нужно отстранить от влияния на клуб, продав привилегированные акции фанбазам.

Что в Хави беспокоит, так это братания с футболистами. Особенно с каталонцами - Пике, Альба, Буся и Роберто. А они уже не тянут, и по хорошему над ними должен нависать дамоклов меч.

Raven85 29.10.2021 12:00

Не будет Тен Хаага, можно забыть.
Игру Хави выровняет и получше будет чем при Кумане, будут отдельные локальные всплески и победы, но все это будет иллюзией, и часть этих же форумчан будут временами восторгаться, но планку Топ клуба Хави не выдержит в итоге. И так очередные 2-3 сезона проипем и будут у нас обратно тренерские качели типо Кумана.
И еще про Аякс, зарплатный фонд всего состава Аякса 37 млн. Евро в год :finest:, после вычета всех налогов. Кажись Райола со своим клиентом Холандом чистыми 40 млн. евро зп в год заряжают, участников аукциона тьма, про Холанда тоже надо забыть навсегда при любом раскладе.

Kaspers 29.10.2021 12:01

Цитата:

Сообщение от divinum
Тупые жирные сосьос никого не сожрут. Вот проглотили третье поражение в класико. Этих аморфных существ вовсе нужно отстранить от влияния на клуб, продав привилегированные акции фанбазам


Согласен полностью, голосование на ассамблее это доказало. Но они ещё могут махать белыми платками.
Этого Жоан боится. Плюс они могут перестать ходить на стадик, этого тоже он боится.
Поэтому ему нужен зонт, и он берёт Хави которого вообще не рассматривал. Осталось посмотреть, как они сработаются. У Хави тоже гонору много, как я понимаю.

Kaspers 29.10.2021 12:07

Цитата:

Сообщение от Raven85
Кажись Райола со своим клиентом Холандом чистыми 40 млн. евро зп в год заряжают, участников аукциона тьма, про Холанда тоже надо забыть навсегда при любом раскладе.


20-25 мл. Плюс гибкие комиссионные для Лапорты. Хотя сейчас, уже не во что не верится.

Райоле главное спортивный проект, где Холанд будет центром. Минимум зарплаты им и так все дадут. Они отказали МЮ и перешли в Дортмунд, на более худшие условия. Об этом помоему Райола или Ватцке говорили.

В Реале Мбаппе, а в Сити ненавистный Пеп.

Raven85 29.10.2021 12:20

Цитата:

Сообщение от Kaspers
20-25 мл. Плюс гибкие комиссионные для Лапорты. Хотя сейчас, уже не во что не верится.

Райоле главное спортивный проект, где Холанд будет центром. Минимум зарплаты им и так все дадут. Они отказали МЮ и перешли в Дортмунд, на более худшие условия. Об этом помоему Райола или Ватцке говорили.

В Реале Мбаппе, а в Сити ненавистный Пеп.

Райоле главное комиссионные.
МЮ практичный клуб по отношению к агентам, с МЮ не прокатило бы с суммой выкупа через 2 сезона за 75 млн. Евро, и не видать Райоле комиссии за 4-5 лет контракта, играл бы Холланд до окончания контракта как Доннарума в Милане.
А с Боруссией что, Боруссия сговорчивее оказалось на клаусулу выкупа, и теперь как раз Райола будет выжимать Максимум с трансфера Холанда, плод созрел. Боруссия вообще не игрок в этом деле, вместо 200 лямов, клубы рады будут 75 млн отстегнуть Боруссии, а там кто больше предложит Райоле сверху, вот здесь и будет аукцион Райолы, даю гарантию ПСЖ и Перес начнут с 40 млн, а там и может до 70-80 млн комиссия повыситься, тем более Ньюкасл будет уж точно 1 имиджевого Супертопа центральную фигуру искать для своего проекта, тут они и могут со злости щелкнуть ПСЖ и купить Райолу за овер 100 млн Евро.

Ru1979 29.10.2021 12:21

Kaspers, Спасибо. У примерно те же мысли. Даже приход Кумана не так расстраивал, как возможный приход Хави.
Не понимаю и Хави. Ты идёшь к президенту, который не хочет тебя видеть. Зачем? Подожди два года и вперёд. И друзей не будет в команде, и президент может быть другим....:)

А не думаешь, что Лапорта покажет активность в отношении Хави, а в это время команда под управлением Бархуана выиграет ближайшие три матча. И под этот положительный шумок оставят Серхи до конца сезона.....
Ведь уже и на Барсу-Б временного тренера назначили.....

Andre3000 29.10.2021 12:30

Цитата:

Сообщение от Kaspers
20-25 мл. Плюс гибкие комиссионные для Лапорты. Хотя сейчас, уже не во что не верится.

Райоле главное спортивный проект, где Холанд будет центром. Минимум зарплаты им и так все дадут. Они отказали МЮ и перешли в Дортмунд, на более худшие условия. Об этом помоему Райола или Ватцке говорили.

В Реале Мбаппе, а в Сити ненавистный Пеп.


какой нахрен проект важен для Райолы? Вы, батенька, в облаках каких-то летаете, не от шмали случаем?:D

Один из руководителей МЮ говорил прямым текстом, что комиссия в размере 20 млн евро, которую запросил Райола, МЮ никому не давал и не даст, типа такой клуб должен привлекать игроков именем, а не откатами агенту. А Вацке прямо сказал, что 25 отдали клубу, а 20 Райоле, это открытая информация. Райола полностью управляет своими подопечными, да что тут далеко ходить, он Иброй управляет! Райоле насрать на клуб, в котором будет играть игрок, он все равно раскачает лодку через годик-другой, чтобы новый откат получить с контракта или с трансфера в другой клуб...

Все клиенты Райолы постоянно меняют клубы, а каждый трасфер сопровождает скандал. В ПСЖ были три его клиента, Вератти, Кин и Доннарума, сто о многом говорит. Кстати, кто из его клиентов в АПЛ играет? Только Погба и еще один хрен. И что там с Погба? Очередные разборки. Потому, что АПЛ четко следит за такими сделками...

Kaspers 29.10.2021 12:41

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Даже приход Кумана не так расстраивал, как возможный приход Хави.
Не понимаю и Хави. Ты идёшь к президенту, который не хочет тебя видеть. Зачем? Подожди два года и вперёд. И друзей не будет в команде, и президент может быть другим....


Похожая ситуация как у Кумана. Если не сейчас то когда? Условный ТХ, Тухель, ЛЭ могут застолбить серьёзно место в Барсе.
Что тогда делать Хави? Если продолжать сидеть в Катаре, то через пару лет он никому будет не нужен.
Топам он сейчас не нужен. А в середняке велик шанс обосраться, тогда в Барсу точно не позовут.
Тут чёткая стратегия. Они же рекламную компанию когда развернули, когда у Кумана пошли дела плохи. Через своих друзей журналюг начали сбрасывать инфу, что Хави готов. Все эти фишечки, нарезки из ютуба.
Вот и толпа пошла за ними. Хави же знает как всё работает в клубе и вокруг. Они прекрасно поняли, что вариантов у Лапорты то и нет. Капеллас отказал, толпа сейчас не поймёт, что не обратились к Хави.


Цитата:

Сообщение от Ru1979
А не думаешь, что Лапорта покажет активность в отношении Хави, а в это время команда под управлением Бархуана выиграет ближайшие три матча. И под этот положительный шумок оставят Серхи до конца сезона.....
Ведь уже и на Барсу-Б временного тренера назначили.....


Думалось вначале, расчитывал что Капеллас согласится на первую команду, несмотря на первоначальный отказ. Бархуан не та фигура, которую можно оставлять до конца сезона. И дело тут во влиянии на Барселонскую среду. Капеллас более знаковая фигура.
Если бы он его поставил, причём после Бенфики, никто бы не пукнул даже. А тут полный стратегический просчёт, плюс отказ самого Альберта. Скорее всего Хави-это просчитал.

Да и как толпе сказать, что не смогли по Хави договориться? Нужен стопудовый довод. Шейх не отпустил, не проканает, много просит , тоже не прокатит уже. Уже сами подтвердили, что Хави уменьшил требования.
Столкнуть по теме друзей в раздевалке, ну можно конечно попробовать

Плюс сейчас окружение Хави может инфу слить, что Лапорта врёт. Все шишки полетят на Лапорту.

Поэтому нет, должна уж вообще какая-то фантастическая ситуация произойти, чтобы Хави не пришёл.

Kaspers 29.10.2021 12:47

Цитата:

Сообщение от Raven85
Райоле главное комиссионные


Цитата:

Сообщение от Andre3000
какой нахрен проект важен для Райолы?


Ну посмотрим летом где он окажется. И какие суммы будут фигурировать.

И кстати Райола очень в Барсу хочет придти, привезти 1-2 своих клиентов. И явно не для того, чтобы их через 1-2 года перепродать. Поживём и увидим.

Andre3000 29.10.2021 12:52

А на кой хрен Капеллас должен был быть назначен на этот пост? У Серхи и то опыта больше на высоком уровне...

Andre3000 29.10.2021 12:59

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Ну посмотрим летом где он окажется. И какие суммы будут фигурировать.

И кстати Райола очень в Барсу хочет придти, привезти 1-2 своих клиентов. И явно не для того, чтобы их через 1-2 года перепродать. Поживём и увидим.


КОнечно, он хочет привести своих клиентов, откат в Испании, а тем более в Италии с их мафией, которая открыто управляет многими сферами жизни, получить гораздо проще. Именно по этой причине половина его клиентов, а может и больше, играет именно в Италии.

Суммы тут простые, откат минимум 20-25 млн евро для Райолы, именно на это он рассчитывал, когда продавил такой пункт от отступных с Боруссией, а смой Боруссии 75 млн евро.

Kaspers 29.10.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от Andre3000
А на кой хрен Капеллас должен был быть назначен на этот пост? У Серхи и то опыта больше на высоком уровне...


Более знаковая фигура на Барселонском поле. К Серхи неоднозначное отношение, пишут что он очень заносчивый.

Чисто по тренерским критериям, ну не знаю. Наверное примерно одного калибра. Хотя при Альберте, молодёжка Датская играла очень красиво. По крайней мере так пишут.

Kaspers 29.10.2021 13:13

Цитата:

Сообщение от Andre3000
КОнечно, он хочет привести своих клиентов, откат в Испании, а тем более в Италии с их мафией, которая открыто управляет многими сферами жизни, получить гораздо проще. Именно по этой причине половина его клиентов, а может и больше, играет именно в Италии.


Возможно, но у Райолы сейчас в клиентах 3 человека которыми мы интересуемся.
Холанд, Де Лигт, Гравенберх. Кто-то из них точно может у нас оказаться летом, 22 года или 23 года.

Andre3000 29.10.2021 13:26

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Возможно, но у Райолы сейчас в клиентах 3 человека которыми мы интересуемся.
Холанд, Де Лигт, Гравенберх. Кто-то из них точно может у нас оказаться летом, 22 года или 23 года.


Так можно сказать про любой более или менее серьезный клуб и клиента Райолы:D

Optimus 29.10.2021 13:28

Не хочу драматизировать, но Фати опять не тренируется с командой. Неужели у Дембеле появится товарищ по несчастью? :(

Andre3000 29.10.2021 13:29

Хави хочет более чем в полтора раза увеличить кол-во ассистентов тренера, сейчас их число в клубе равно шести.

Andre3000 29.10.2021 13:32

Агент Хави, как и сам потенциальный тренер, требует прописать в контракте суммы выкупа, причем сделать ее фиксированной (около 10 млн евро), но если увольнение будет в первый сезон, то сумма может быть увеличена до 12-13 млн евро...

divinum 29.10.2021 13:32

Нужно давать ему этих ассистентов. Ничего страшно. По мелкому крысить некрасиво будет. Вон, Куману Депая не дали вовремя, что возможно стоило нам победы в Ла Лиге.

Kaspers 29.10.2021 13:37

ОПЕРАЦИЯ ХАВИ

Барса и Хави еще не закрыли тренерский контракт.

Клуб надеется, что Хави может приехать бесплатно. Он не хочет платить никаких переводов.

«Барса» не планирует никого отправлять в Доху.
Все должно решиться на следующей неделе.

Если это правда, то Барса не форсирует его назначение. Может Лапорта не разочарует в итоге меня:D



Цитата:

Сообщение от Andre3000
Так можно сказать про любой более или менее серьезный клуб и клиента Райолы


Нет нельзя. У нас сейчас нет ни одного его клиента. И с Сити, он из-за Пепа не работает. И по Мю он очень недоволен. Поэтому скорее всего Погба уйдёт оттуда. Причём или в ПСЖ, или Реал.

Andre3000 29.10.2021 13:44

Якобы Хорди Кройфф после последнего поражения звонил Лапорте и сообщил, что выводов делать не надо, а Куман просто попал в такую ситуацию. Якобы, Лапорте надоело, что Хорди постоянно защищает тренера и не позволяет себе даже доли критики в адрес голландца...

AK1983 29.10.2021 13:56

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Всё просто. Мне надоел выбор тренера, когда обязательный критерием является его принадлежность к клубу. Когда закрываются глаза на проф. качества человека, а выбирается по набившему оскомину Днк.

Давно уже читаю одного человека в Твиттере. Он смотрит все матчи Аякса с ТХ, он посмотрел кучу матчей Хави. Плюс очень много другого футбола смотрит.
Он обьяснял схематично, почему ТХ в разы сейчас круче сырого Хави.
Он прямо говорит, из доступных тренеров ТХ сейчас лучший. Да есть ЛЭ и Тухель(которого он считает получше ТХ), но они скорее летом 22 года будут невозможны.

ТХ при маленьком бюджете строит просто шикарные команды, у него чисто тренерские команды, он себя уже в Европе сильно зарекомендовал. Плюс реально развивает молодёжь.
Вместе с Овермарсом они творят чудеса.

А Хави что, купить ему Стерлинга, Комана(просто громадная личка), Кунде. Хави вообще в курсе, что у нас денег нет. И что ему до конца сезона придётся играть с тем, что есть.

А как Лапорта с ним по Холанду будет решать? А если Холанд ему не нужен? Или если Райола скажет, кто такой Хави.
Вопросы вопросы, учитывая, что Хави сейчас лоха Лапорту будет давить. Уже говорят, Хави требует подписей зимой.
Так их и Куман просил.

Поэтому взяв сейчас Хави, мы всё равно спустим сезон в унитаз. Но мы точно летом не возьмём, не ТХ, ЛЭ, и Тухеля.

То есть реальный риск, просто потерять время. Я не говорю, что Хави совсем плох. Просто опыта у него НОЛЬ, Катарский пердив вообще в расчёт не идёт.
Сколько мы потратили лет, когда нас тренировали Валверде, Сетьен, Куман. Каждый по своему хороший тренер, но абсолютно каждый без искринки, какими были Пеп и ЛЭ например.
И я очень разочарован в Лапорте, что касаемо вот этого его шага.
Ради спасения своей жопы, он идёт просто на поводу у толпы, которая его сразу и сожрет, если Хави провалится.


Наверное открою маленький секрет. Самые успешные тренера в истории Барселоны это бывшие игроки Барселоны: Кройф, Пеп, Лучо. Вполне логично что Хунта посматривает в этом направлении.

Какие шикарные команды строит Тен Хааг? У него только одна команда Аякс. Комфортные условия в не самом сильном чемпионате. У Кумана в свое время этом чемпионате заслуги были не хуже.
Тен Хааг интересный тренер но явно не панацея от всех наших бед. Такое жесткое наяривание на него не совсем понятно.

Какие голландцы у нас весьма успешно приживались? Один только что покинул клуб. Йохан Кройф наш бывший игрок и просто гений и Райкаард которого Кройф посоветовал. Ещё были Куман и Ван Гаал так себе успехи.

То что сейчас происходит в Барселоне вина только Лапорты и ни кого более. Именно он не договарился с новым тренером как стал президентом, именно он оставил Кумана и сейчас его уволил.

Хави сейчас идёт спасать задницу Лапорте, нашей легенде надо спасибо сказать за это, а не обсирать за какие то мифические вбросы в прессу.

Не знаю что там планирует Лапорта на следущий год, но походу ничего толкового раз у нас до сих пор нет спортивного директора и ни где не мелькают слухи о каких то договорённостях.

Летом 22 году у нас будет гораздо меньше денег чем многие думают. Барсе буквально через неделю стоит обосраться в Киеве и прощай бабло от Лиги чемпионов. А шанс обосраться весьма велик. Потому что Лапорта затянул с увольнение Кумана и командой будет рулить Серхи.

Я лично пожелаю успеха Хави. Не каждый решится сейчас лечь между молотом и наковальней. Надеюсь Лапорта не будет за его спиной вести закулисные игры

Andre3000 29.10.2021 14:06

Цитата:

Сообщение от AK1983
Наверное открою маленький секрет. Самые успешные тренера в истории Барселоны это бывшие игроки Барселоны: Кройф, Пеп, Лучо. Вполне логично что Хунта посматривает в этом направлении.


Кройфф - это отдельная тема, он стоял у истоков все этого. Пеп и Лучо пришли на готовые проекты, с лучшими игроками в мире на каждой позиции почти, с выстроенными связями и т.д.

Kaspers 29.10.2021 14:20

Цитата:

Сообщение от AK1983
Наверное открою маленький секрет. Самые успешные тренера в истории Барселоны это бывшие игроки Барселоны: Кройф, Пеп, Лучо. Вполне логично что Хунта посматривает в этом направлении.


Если после 90 годов то да. Если до 90 годов, то нет. А сейчас и провалившихся хватает. Это не панацея, а сдвиг на этом преславутом ДНК.
Футбол не стоит на месте, и чтобы развиваться, его надо разбавлять тренерами других школ. Лапорта не зря пел про немцев на предвыборке, но видно был обычный пистёж.
Цитата:

Сообщение от AK1983
Какие шикарные команды строит Тен Хааг? У него только одна команда Аякс. Комфортные условия в не самом сильном чемпионате. У Кумана в свое время этом чемпионате заслуги были не хуже.
Тен Хааг интересный тренер но явно не панацея от всех наших бед. Такое жесткое наяривание на него не совсем понятно.


За короткие сроки Овермарс и ТХ построили 2 мощнейшие команды, которые ипут соперников в ЛЧ. И это при их скромном бюджете.

Что сделал Хави? Окромя имени и слов, нет пока ничего. Поэтому сравнивать ТХ и Хави- это вообще нонсенс.
И наяривание на Хави мне тоже непонятно.
Цитата:

Сообщение от AK1983
Хави сейчас идёт спасать задницу Лапорте, нашей легенде надо спасибо сказать за это, а не обсирать за какие то мифические вбросы в прессу


Хави не идёт спасать задницу Лапорты, он идёт учиться прежде всего, набираться опыта. Так как ему повезло, что Лапорта так просчитался.
При других раскладах, Хави бы вообще не было в клубе.
Цитата:

Сообщение от AK1983
Не каждый решится сейчас лечь между молотом и наковальней.

Совсем как Куман, который сейчас не евро не хочет прощать. Посмотрим, во сколько тут удовольствие потренироваться под Хави встанет.

NDA 29.10.2021 14:48

Conclusion/Summary

Xavi has done a great job with dismantling Al Sadd’s domestic opposition and should be applauded for that. On the other hand, his approach has been not very adjustable for matches where Al Sadd weren’t overwhelming favourites. It’s a style that I would unquestionably enjoy watching for a club like Bayern or Ajax, where the squad is vastly superior to any other club in the league and is almost guaranteed to keep the ball for extended periods in any match. Barca are simply not expected to dominate as they did just 3-4 years ago anymore, which means that the Xavi’s approach will simply become suicidal as well-drilled counterattacking teams would easily exploit the spaces in Barca’s “future” midfield.

From a “Barca-DNA” perspective, Xavi is undoubtedly a fitting manager in my opinion, but perhaps it is a fitting time for Barca to rethink their principles after Koeman’s spell. With a Barca side that is spending more and more time as an “underdog” in top matches, it can be argued that a manager with a hyper-attacking mindset and a clear weakness in his approach without the ball is not the right pick. Al Sadd won 6-4 a few weeks ago, but the sheer attacking force that can produce six goals despite conceding four simply does not exist right now in Barca. The next Barca manager will not have an easy job anyway, and I’m not sure that Xavi is the right man, especially considering that he’s jumping from a side that is undisputedly number 1 in their league, to a struggling side that is under all pressure.

TL;DR: Xavi is a good manager when it comes to creating a domestic monster that crushes smaller sides, but Barca don’t have the tools to become monsters and I’m not sure that Xavi is adaptable enough to overcome Barca’s lack of tools.

Полный текст по ссылке:

https://old.reddit.com/r/soccer/comm...e_hot_seat_of/

Анализ от человека, который смотрел постоянно матчи и следил за Аль Саддом

NDA 29.10.2021 14:59

Хм, лучше бы не читал, так как подтвердились мои наблюдения и опасения что касается обороны и игры под агрессивным прессингом. Может получится фигня, что Хави этот опыт будет тренировать на кошках (тобиш Барсе). И вполне допускаю, что после несколько привозных матчей, Хави откажется от высокой игры.

Но, конечно, в голову Хави я не залезу. И можно делать выводы уже после какого-то периода игр в Европе.

divinum 29.10.2021 15:00

Короче такой гипертрофированный Пеп. Да, без превосходства в классе будет трудно. Особенно позабавило, что 16 сильных игроков на всю страну, 9 из которых в Аль Садде.

Но Тен Хааг тоже имеет превосходящие ресурсы по меркам своего чемпионата.

divinum 29.10.2021 15:07

Напомню, что Мюллер когда то сказал такое: "Со слабыми командами наша тактика работает прекрасно, мы доминируем как никогда, а вот в матчах со сложными соперниками Пеп чересчур ударяется в детали, и предлагает тактики, которые были не очень хорошо отработаны, и это в какой то мере дезориентирует команду". Не дословно, но как то так. Напомню, Пеп в ЛЧ в гостях очень редко играл убедительно, все решалось на Камп Ноу.

Хави тоже такой себе монах, который не вылезал из пещеры несколько лет. А еврофутбол это mma со всеми сопутствующими)

NDA 29.10.2021 15:08

Пеп по разным чемпионатам опыт набивал. При этом в командах с ресурсами. На старте, в Испании, да повезло с золотым поколением Барсы. Сейчас такого поколения для Хави нет, и как оно будет - предсказать нереально.

Kaspers 29.10.2021 15:13

Цитата:

Сообщение от NDA
Хм, лучше бы не читал, так как подтвердились мои наблюдения и опасения что касается обороны и игры под агрессивным прессингом. Может получится фигня, что Хави этот опыт будет тренировать на кошках (тобиш Барсе). И вполне допускаю, что после несколько привозных матчей, Хави откажется от высокой игры.


Ежу понятно, что Хави как и любому тренеру нужны его игроки. Поэтому и ползут слухи, что ему нужны те, или иные игроки. Но их сейчас нет, и сезон надо доигрывать с тем, что есть. А есть немного, и не факт что ему купят(арендуют) новичка(ов) зимой. Далеко не факт. И это не из-за вредности Лапорты. А то что зимой выбор, ну очень ограничен. И никто просто так, своих игроков не отдаст. А денег уже непонятно сколько у нас, на эту зиму.

И что будет делать Хави? Это в Катаре он королём был, здесь его никто бояться не будет. Ну на эмоциях выиграют пару игр, а дальше, тяжелое похмелье?
Цитата:

Сообщение от divinum
Но Тен Хааг тоже имеет превосходящие ресурсы по меркам своего чемпионата.

ТХ мериют ЛЧ, а не чемпом. Там всё понятно.
Он был шикарен с Де Йонгом, Де Лигтом, а сейчас уже с новыми игроками.

NDA 29.10.2021 15:24

Если посмотреть из позитивной стороны, то Хави смог научить фермеров Катара, и донести свою игру и систему. По крайней мере, с коммуникацией и тд проблем быть не должно. Да и игроки Барсы не катарские колхозники, должны быстрее вкатываться, учитывая что Хави на базе испанского футбола построил свою систему.

Если Хави сможет быстро учится, усваивать новый опыт и реагировать на него - то будет норм. Но лысым или седым он станет быстро.

Kaspers 29.10.2021 15:35

Судя по слухам, он хочет просто глобальную перестройку. А это не только табор помошников. Он хочет перестройку медицины, полный контроль трансферов, ещё что-то.
Это всё конечно правильно, но насколько в Барсе- это реально сейчас. Вообще у кого в мире такие полномочия. Мне кажется Пеп и Клопп, даже такие полномочия не имеют.

Andre3000 29.10.2021 15:40

одни из первых слов Серхи на посту тренера первой команды: " я победитель...", дальше можно не читать даже

ENRIQUE 29.10.2021 15:57

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Кройфф - это отдельная тема, он стоял у истоков все этого. Пеп и Лучо пришли на готовые проекты, с лучшими игроками в мире на каждой позиции почти, с выстроенными связями и т.д.

О каких готовых проектах ты говоришь? Перед приходом обоих были провальные сезоны, лучшими игроками их сделали именно эти тренеры, особенно Пеп. Не понимаю эти разговоры, если команда выигрывает, значит там игроки были крутые, сейчас тоже, если пойдет игра, можно сказать, ну подумаешь Депай, Фати, Люк де Йонг (шутка) топчики, тренеру просто подфартило и все такое..
Цитата:

Сообщение от Kaspers
За короткие сроки Овермарс и ТХ построили 2 мощнейшие команды, которые ипут соперников в ЛЧ. И это при их скромном бюджете.

Что сделал Хави? Окромя имени и слов, нет пока ничего. Поэтому сравнивать ТХ и Хави- это вообще нонсенс.
И наяривание на Хави мне тоже непонятно.

Лапорте надо было приглашать своего тренера уже в это межсезонье, и покупать не бессмысленного де Йонга, а кого-нибудь молодого и перспективного, пусть перестройка была бы постепенной, из-за финансовых проблем, но это по-любому лучше, чем то, что есть сейчас.

Kaspers 29.10.2021 16:00

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Лапорте надо было приглашать своего тренера уже в этом сезоне, и покупать не бессмысленного де Йонга, а кого-нибудь молодого и перспективного, пусть перестройка был бы постепенной, из-за финансовых проблем, но это по любому лучше, чем то, что есть сейчас.


Надо, но никто не подписался под эти развалины. Тухеля перехватил Роман. Пеп отказался, Флик и Наг тоже ушли на лучшие места. По ТХ не знаю, возможно даже подходов не было, или тоже отказ.
По Клоппу тоже непонятки.

Надо было Пими тогда оставлять, сейчас бы его двинул до конца сезона.

Была просто тупая вера в Кумана, которая с треском провалилась. Ну и советники в лице Хорди и Масипа, оказалась слабыми.

Andre3000 29.10.2021 16:04

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
О каких готовых проектах ты говоришь? Перед приходом обоих были провальные сезоны, лучшими игроками их сделали именно эти тренеры, особенно Пеп. Не понимаю эти разговоры, если команда выигрывает, значит там игроки были крутые, сейчас тоже, если пойдет игра, можно сказать, ну подумаешь Депай, Фати, Люк де Йонг (шутка) топчики, тренеру просто подфартило и все такое..


Пепу достался мощнейший костяк и куча бабла, которым его осыпал клуб, а Лучо просто уже выжал все из тех, кто остался после Пепа и его мегатрансферов. Никто не говорит, что Пеп никакущий тренер, но после Барсы, что он выиграл на международной арене? Ему и Бавария давала много денег и сейчас - Мансити, а толку?

Optimus 29.10.2021 16:22

Цитата:

Сообщение от NDA
TL;DR: Xavi is a good manager when it comes to creating a domestic monster that crushes smaller sides, but Barca don’t have the tools to become monsters and I’m not sure that Xavi is adaptable enough to overcome Barca’s lack of tools.

Анализ от человека, который смотрел постоянно матчи и следил за Аль Саддом


Я бы предложил особо не расстраиваться. Под эту характеристику может попасть практически ЛЮБОЙ топ-тренер. У всех есть проблемы и нюансы, иначе не было бы футбола) Вон Бавария умудряется проиграть 5-0, Ливерпуль в прошлом сезоне крупно влетел Астон Вилле, ну и дальше по списку.
Понятное дело, что Хави не идеален, но вот под таким микроскопом его рассматривать - ну такое.

AK1983 29.10.2021 16:44

Цитата:

Сообщение от Kaspers
сли после 90 годов то да. Если до 90 годов, то нет. А сейчас и провалившихся хватает. Это не панацея, а сдвиг на этом преславутом ДНК.
Футбол не стоит на месте, и чтобы развиваться, его надо разбавлять тренерами других школ. Лапорта не зря пел про немцев на предвыборке, но видно был обычный пистёж.
За короткие сроки Овермарс и ТХ построили 2 мощнейшие команды, которые ипут соперников в ЛЧ. И это при их скромном бюджете.

Ну конечно с начала 90-х, вернее с 1988, С Кройфа, когда мы полностью определились со своей идентичностью. Можно конечно вспоминать лохматые годы и Барсу 5 кубков, но это когда было то? До Кройфа тренера Барса была европейский середняк, несколько раз сверкнувший в Европе.

Да ни кого Аякс пока не ипет. Ипал Аякс Ван Гала. Два года сумасшедшим катком шли по Европе. А этот Аякс так, немного ярко светит. Хотя похожие успехи были у Кумана с ПСВ и Аяксом.

Цитата:

Что сделал Хави? Окромя имени и слов, нет пока ничего. Поэтому сравнивать ТХ и Хави- это вообще нонсенс.
И наяривание на Хави мне тоже непонятно.
Так я и не наяриваю на Хави. Я выражаю ему свою поддержку. И не понимаю зачем его принижать в угоду Тен Хана, левого хрена который до Барселоны вообще никак.
А вот и Пеп про Хави сказал:

Pep Guardiola (Manchester City manager): "Xavi to Barça? I don't know what will happen, but I have no doubt that he is prepared. He knows the environment, which is very important, he knows the game and he has passion."
Guardiola: "Xavi has more experience than I had when I became the manager."

Цитата:

Хави не идёт спасать задницу Лапорты, он идёт учиться прежде всего, набираться опыта. Так как ему повезло, что Лапорта так просчитался.
При других раскладах, Хави бы вообще не было в клубе.

Любой здравомыслящий человек понимает что такие люди как Хави, Иньеста, Пуйоль должны обязательно быть в клубе и дело явно не в везение.
Цитата:

Совсем как Куман, который сейчас не евро не хочет прощать. Посмотрим, во сколько тут удовольствие потренироваться под Хави встанет.
А Куман должен что то прощать? Он со своего кармана заплатил деньги Голландской федерации футбола. Не Барто платил, платил Куман. Барса как минимум ему за это должна бабло.

M3ls 29.10.2021 16:57

Касперс, мне нравится работа Тен Хаага, но ты его дико переоцениваешь.


divinum

Не, перегрузы могут быть в рамках данном системе, ещё как могут быть. Просто в той Барселоне, которую ты упомянул, условно на правом фланге их создавали Хави, Лео, который туда смещались, то есть не было такого, чтоб Анри там зависал.

Француз за тайм 2-3 раза сместился вправо в одном из матчей, нарушив дисциплину, так его Пеп во втором не выпустил.

В той фильме тоже примерна такая история приводится. У Чигринского был хороший первый пас, он сделал два заброса на Ибру, которые чуть не вывели шведа 1 vs 1. В перерыве украинец сел на бенч за нарушение игровой дисциплины.


05 августа 2025 года. Вторник - 17:56 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot