Может я излишний оптимист, но мне кажется, это все в принципе и будет сейчас меняться потихоньку - уже меняется. В 90-х - начале 2000-х был такой пик свободы - ее понимали как возможность делать ВСЕ, класть на окружающих, жить ради самих себя. Потребительские поколения.. Сейчас такие встречаются и среди молодежи, но все реже - все чаще замечаю своих же сверстников, осуждающих образ жизни, без цели на будущее, с одними забавами, эгоистический. К тому же глобализация как-никак, а запад в этом плане может оказать только позитивный пример.
Если вспомнить, и такая мораль наворачивалась людям НКВД первые 40 лет СССР - теперь будем отходить.. Ведь в Империи было ооочень здоровое общество. Когда-нибудь, оно с определенной адаптацией на временные рамки возродится и сейчас..;)

Не понял. Но повторю в очередной раз, я пишу про возможное решение проблемы на свой взгляд.


Ужас.


Не стоит лезть на стену, которую ты не сможешь перелезть.



Именно. И результаты не заставляют себя ждать.


Если это было у тебя, не значит, что так было и будет у всех в классе.



Зачем мне это с ней делать? Я стараюсь делать только то, в чём я уверен.

Я лишь к тому, что раз о сих пор эти вопросы остаются на совести граждан во всех государствах, кроме тех, которые совсем уж традиционны, значит нет такого решения проблемы, которые был бы и действенен, и выгоден.

Ты видишь, надеты ли на мне сейчас носки? Если ты чего-то не видишь - это не значит, что этого нет.

Еще раз повторяю - что есть? Какие меры? Где? Как работают?

Я писал гипотетически, я не писал, что где-то делают именно так, как я говорю. Но неужели непонятно?

Мухаха! А смысл тогда было спорить, утверждать, что государство способно влиять на общество и менять его, основываясь на гипотезе, ничем не подтвержденной?!
Где-то.. где-то, возможно, и через рот ср*т.;)

Понимаешь, человек жрущий себе подобных уже по определению сломал все возможные рамки. куда еще ставить? мужик еб*щийся в жопу тоже их сломал. Также как и педофилы, некрофилы и прочая поеб*нь. Из вполне нормальных семей выходят такие вот выродки. Это может ударить ,а может и нет. У двух отцов геев может вырасти лютый гомофоб, а у пары гомофобов запросто вырастет гей. Знаешь почему? Табу. Все хотят сломать табу. Когда в детстве слишком много тебя напрягают словом нельзя, все больше хочется сделать это. Поэтому возможно, что не стоит давить на ребенка, а просто со стороны наблюдать. Изредка водить к психологу, интересоваться у школьного психолога.
не очень честное и правильное отношение с твоей стороны. Люди работают за гроши, такой адский труд. Я много раз был в домах малютки. Я видел бедных воспитательниц. Я видел как они отдают всех себя детям, несчастным детям. А получают гроши, но работают, а ты тут такое говно про них пишешь.
я среднестатистический школьник начальных классов девяностых. Многие мы тут такие. Школы были похожи во многом. И везде были психологи. Это их работа. Я не знаю, во всех ли школах они есть, но во многих уж точно.
нельзя быть ни в чем уверенным. Если ты говоришь надо ужесточать, то понимаешь, что больше жизней ты искалечишь. Как ты это не понимаешь. По твоему сейчас срок за убийство ребенка родителями мал? 15 лет это так мало?
в вопросах политики, гипотезу можно засунуть куда подальше. Важна практика. Тебя не похвалят за красиво исписанный план вывода страны из глубокой жопы, зато потребуют линчевать, если план провалится. Так все устроено. Какие гипотезы? Даже в точных науках нельзя быть уверенным в результате. А ты тут говоришь о политике.


BarceL, я понял, что ты пишешь все это опираясь ни на что, т.е. на гипотезы, догадки и прочее. Я опираюсь на факты, на слова знакомых, на свой опыт, на то что я видел и на свои знания. Чтобы ты понял все это тебе необходимо понять все изнутри. Увидеть бедных участковых врачей, увидеть одиноких детей, их взгляд, их слезы, понять что за труд у учителей и воспитателей детских домов и домов малютки. Я все это видел и знаю, что люди делают свою работу.а те кто орут, что они уроды, они бездельники - тупые идиоты, которые ничерта не понимают в этом всем.

Уже писал по поводу запрета сабкультур.Оказывается такой законопроект рассматривался в госсдуме некоторое время назад,но всеми "любимая" партия власти прочитав его только засмеялась...

Ну вы понаспорили тут. На самом деле правы отчасти все. Во-первых пресечь случай, с которого весь спор начался, к сожалению, не в силах никто вообще. А во-вторых у государства есть определенные рычаги управления обществом, и если бы оно ими пользовалось есть некая вероятность, что такого бы не произошло.

Государство контролирует (по крайней мере обязано контролировать) СМИ, которые собственно и закладывают в людей определенные нормы поведения и морали. По ТВ показывают действительно всякую ***ню, которая с каждым днем все больше развращает людей (и детей) и если бы государству нужно было что-то с этим сделать, то никакие адвокаты никому не помогли бы.

Есть цензура. Так вот главная проблема, главная болезнь общественного строя сейчас в том, что цензура эта используется чтобы не допустить падения имиджа тех, кто у власти, запрещая фактически все, способное очернить господина Владимира Владимировича. А должна она использоваться для того, чтобы не допускать развращения общества. Но только в этом случае люди у власти потеряют в качестве своей жизни, а потому им просто плевать на то, куда катится наш мир.

Гомосексуализм в СССР был под запретом. Ради какой гуманности его "легализовали" я не могу понять, потому что для меня очевидно, что у планеты гомосексуалистов нет и не может быть никакого будущего.

Не знаю как в России, но у нас вроде сейчас нет понятия "школьная форма". А в СССР было, и не зря. Придет нынешнее ЭМО в советскую школу, а его просто выгонят оттуда с позором за такой внешний вид. Дресс-коды надо вводить и не только в школах, но и в ВУЗах.

Вот было бы все это - все бы жили сейчас гораздо лучше.

Я контрено про тех воспитательниц ничего не писал, я не пишу о том, чего не знаю. Я имел в виду учителей, которые не могут держать элементарную дисциплину в классе и то, что они с недостаточным вниманием к этому относятся.


Я не вижу толка от их работы.


Это смотря как ужесточать.


Если человек убил своего ребёнка, вполне разумно максимально ограничить его контакт с обществом. Я, к примеру, не хочу, чтобы мои дети находились рядом с убийцами.



Ты спросил, как государство может повлиять, я тебе написал свои мысли.


Я знаю, что происходит, но я также думаю о том, как это могло бы происходить.

Foxara
Согласен с тобой по поводу телевидения.Сплошная дрянь льется сегодня даже с центральных каналов,а что уж говорить о менее заметных-там вообще одна пошлятина.
Тот же популярный камеди клаб что только не пропагандирует.И гомосексуализм(почти все номера Батруда и Харламова) и нездоровый образ жизни(Воля который практически каждый раз выходит с сигаретой в зубах) и мат(практически все резиденты) и чего только еще там нет.Но эта программа уже довольно долго существует и похоже ее не хотят запрещать.А надо бы.
Еще поражает сериал Школа.Типа там показывают,как живут сейчас школьники и т.д.Но походу переборщили создатели и вышла не школа а ПТУ или детская колония.Кстати нашумевший случай с избиением 73 летней учительницы мог вполне быть совершен под впечатлением от просмотра этого вот сериала,который идет на самом главном канале страны.
Дальше идем.Канал MTV-сплошная чернуха.Убрать такой канал нафиг безвозвратно,но власти как будто не знают о его существовании.
О Доме 2 я уже совсем молчу.За то время,пока идет ЭТО можно не только дом построить но и возвести целый район.А они видимо строят по одному кирпичу в день.Аморальность тут так же везде.И мат и драки и даже гомо-лесби отношения.

И эти программы только самые заметные,на самом деле таких вот телепрограмм на нашем ТВ в десятки раз больше.Но чиновники не хотят ничего делать,видимо сами эту дрянь смотрят и им нравится.

Корень зла - зомбоящик. По меньше разрешайте вашим младшим братьям/сестрам и своим детям (и такие есть) смотреть телевизор. Ничего кроме говна от туда не льется. Корень зла - там. В этих развлекательных передачах. В основном MTV и ТНТ. СТС добивает это все тупорылыми фильмами, которые мне стыдно было смотреть на кассете, а тут они по телевизору в 9 часов. Что еще добавить?

В том-то и задача родителей - ненавящего привить то, что нужно!
Ну а по поводу каннибалав, педофилов - это уголовное преступление, я бы за него давал пожизненное, тогда и не будет ТАКИХ семей и ТАКИХ детей.
Тогда ты отнимешь у нас хотя бы видимость демократии..
А во всем остальном, Foxara, выход гораздо проще - сменить власть..;)

Не обязательно педофилу давать пожизняк. Он и 5 лет в тюрьме не протянет.


у нас не везде вводится. Я лично против формы. Я бы никогда не одел форму. Такой я человек. Минус формы состоит в том, что школа не дают ребенку самовыражаться. А эмарь он и в своей форме эмарь. Если он тру-эмарь. Я сейчас не говоорю про еб*ных позеров. Гот, он внутри гот, а не снаружи. Я знаю несколько тру готов и тру-эмо. Вы их в обычной жизни не отличите от других людей.

Демократии говоришь? Поразительное изобретение, между прочим. При монархии страной управляет монарх, а при демократии фактически тот, кто больше заплатит. Демократия она ведь как раз защищает не интересы народа, а тех, кто этот народ эксплуатирует.

Вернувшись к самому началу спора скажу. Точнее еще раз выскажу свою точку зрения. В акте каннибализма вины государства нет. Невозможно следить за каждым человеком. К тому же им не по 16 лет. А по 20. Эти психические отклонения возникли может стихийно к 18 годам, может развивались незаметно всю жизнь. Никто не знает. Также никто не знает из каких они семей, кто их родители. Психически нездоровый человек загадка. Он как все, обычный человек, но рано или поздно это дает о себе знать.

Телевидение. Самый главный и массовый "рычаг". :perekur: Не стоит слепо верить всему, что там говорят. Особенно по главным каналам. Там говорят и показывают только то, что нужно гос-ву. А вернее - не показывают того, чего гос-ву не нужно.

Я и говорю, что в случае с Россией - только видимость. В идеале демократия защищает интересы народа, потому что им же и выбирается, и во многих развитых странах так и есть..
Тем не менее протягивают 10-15 лет, которые установлены сейчас, выходят на свободу и начинают заново. Это неизлечимо. В большинстве случаев.
В акте нет, есть в том, что эти "люди" зачастую не попадают потом в психушку пожизненно..
Не говоря уже о том, что в блокаду таких просто отстреливали..

Ну и что? Может еще легализовать самосуд? Или легализовать оружие? Любое решение принятое государством будет подвержено критике. Народ у на стакоей. Вечно недоволен, а сам в сторонке и делать ничего не хочет

Из всего, что здесь было понаписано большего всего согласен с ДжаZ-manом. Вина государства в данном случае наверное есть, но она не настолько очевидна, насколько очевидна вина родителей этих двух недолюдей. Государство проводя активную социальную политику может снизить риски проявления подобных ситуаций, но никак их не искоренить. Даже самые развитые во всех смыслах гос-ва сталкиваются ежегодно с подобными проблемами. В данном случае все, что могло бы сделать гос-во это вовремя предложить этим полудуркам какую-либо альтернативу для их свободного времени, ввиде спорта, секций и различных образовательным программ. Но это отнюдь не гарантировало бы "невозникновение" данного конкретного случая.

Вся эта ситуация должна лишь заставить лишний раз задуматься родителей над воспитанием своих детей и побудить их пойти и поговорить/провести время со своими чадами.

В первую очередь это личная отвественность каждого и когда каждый из нас наведет порядок в своей семье, наверное и страна наша тоже станет немного лучше.

И еще, политику СССР в пример ставить, на мой взгляд, вообще не следует, так как многие проблемы с которыми мы ежедневно сталкиваемся это "великое" наследие оставленное нам той системой с ее ограничениями и запретами. Мы имеем то, что имеем.

Нет.
Оно как бы легализовано и так.
Это тут причем?

Не коем образом. Только для самозащиты и пневматика. Я про настоящее оружие, как в США.

как раз причем. Легко кричать везде "Виновато государство!". А самому тихо в сторонке ничего не делать.

А охотятся с чем?
В силу определенных обстоятельств пока что в законах и политики я ничего изменить не могу, я могу лишь действовать на каком-то бытовом уровне. И стараюсь действовать. Я пытаюсь быть с окружающими доброжелательным и приветливым, как бы ко мне не обращались. Стараюсь быть вежливым. Помогаю тем людям, которым на мой взгляд нужна помощь - там элементарно сумку донести. И стараясь оценить свою жизнь сейчас объективно, я могу сказать, что в ней не осталось эгоизма, который в ней присутствовал в достаточном количестве года 3-4 назад..;)

блин, не знаешь, не пиши. В России официально три вида оружия:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

В свободной (условно-свободной) продаже только первое.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

-огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

-огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

-газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

-электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

2) спортивное оружие:

-огнестрельное с нарезным стволом;
-огнестрельное гладкоствольное;
-холодное клинковое;
-метательное;
-пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

-огнестрельное с нарезным стволом;
-огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
-огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
-пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
-холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации

И поверь, на любое оружие потребуют кучу лицензий и разрешений. А еще проходи ежегодно, продлевай лицензию. Не думай, что все тако просто.

Не думаю. Мне казалось, что помповое ружье не является гражданским..:unsure: Ну да ладно.
И да, кстати, я и с одного раза могу понять.:)

У нас есть так называемый "официально-деловой стиль одежды". На моих глазах бедных, маленьких девочек доводили до слёз и отправляли домой переодеваться, если они приходили в джинсах.

У нас то же самое,есть школьная форма-это белая рубашка,черные брюки и пиджак.В противном случае,как уже отметил Барсель,отправляли домой переодеваться.

Вообще, одевать всех в одинаковое неверно. Дети должны самовыражаться, а одежда - главный способ самовыражения у детей. Да и когда все в одинаковом, хрен кого отличишь. Так тем более не видно из какой семьи ребенок. Купили форму - хай ходит. А если без формы сразу видно из какой семьи ребенок. Если он неделями ходит в одном и том же это что-то да означает.

А зачем это видеть в школе? В школе все равны. И те, кто "неделями" в одном ходит, и те кто благодаря папашам и мамашам считает себя пупом земли. По-моему как раз форма чуть уменьшает это разделение. Кому нужны лишние издёвки обеспеченых молокососов в отношении детей "среднего" и "ниже среднего" класса. Это ведь бывает очень жестокое место.

ДжаZ-man,

А зачем кому-то от кого-то отличаться?Школьную форму специально вводят для того,чтобы ребенок из богатой семьи не отличался от ребенка из бедной.Этакое равенство должно быть.



Да не,причем тут это?Вот я,например,могу целую неделю ходить в универ в одной и той же одежде,но это же не значит,что у меня нет другой,у меня характер такой,и я не люблю ее часто менять.

Я имел в виду для учителей. Было бы легче учителям.

хм, маскируя это под ношение формы? От этого ребенок не будет чувствовать себя богаче.

Естественно,зато ребенок из бедной семьи не будет страдать видя как его однокласник приходит в дорогих вещях,мобильником в кармане и пачкой денег.

Блять, опять эту суки чеченцы, террористы хуевы, взорвали невинных людей, которые просто ехали на работу. Нургалиев, Путин, Медвед, вводите нахер войска в Чечню и вырезайте там этих ублюдков, наносите химические удары, био оружие и т.д., ко каких пор эти ублюдки, прикрывающиеся Кораном, будут убивать нас???:mat: Пусть наши вводят туда ракетные войска, такнковые и т.д., пусть проводят блиц-крик, чтобы за неделю очистить нас от этих выродков!!!! Простите, накипело просто, меня просто трясет...

Просто п****ц. На желтых источник Газета.ру и Life News появилась информация о третьем взрыве - на станции Проспект Мира, но эти данные МЧС опровергло.

Да, я читал и это... Пора уже решительно зачистить Чечню и близлежащие регионы, причем жестко!!! И, кстати, я более чем уверен, что об этом знали силовики, которые огромные деньги гребут от этого, т.к. постоянно просят деньги на борьбу с терроризмом...

Andre3000, Да какие войска... нам мозги ебут уже второй год, что там жить безопаснее чем в Европе, у них там мир, счастье, доброта и покой... ну ясен х*й, они своих то взрывать не будут. Сейчас их ещё и защищать начнут.

Убежден процентов на 90, что все эти взрывы были организованы властями, как собственно и большинство терактов. У меня девушка была на одной из станций за 10 минут до взрыва...

П.С. Надеюсь, все участники данного ресурса и их близкие живы и здоровы.

Это пиздец товарищи... я не знаю смог бы я после этого ездить в метро, живя в Москве.

Насчет чеченов и иже с ними.., Андрей, опомнись!! Ты же знаешь как им жопу правительство лижет! Да они сидят и кайфуют, нахрен им не надо это все устраивать. А вот для выделения бабла "на борьбу с терроризмом" эти взрывы повлияют очень серьезно. Согласен с Сергеем по поводу виновных.

Да и моя тоже примерно в тоже время ехала не так уж и далеко от этих станций. Блять, неужели нельзя перед каждым входом в метро поставить детекторы, как в аэропортах, чтобы там сразу на месте можно было бы выявлять этих ублюдков, ведь это стоит копейки по сравнению с тем, на что тратят деньги наши власти. Я вот шел вчера по Неглинке, где стоят Ценрт Банк РФ и Налоговая, так там можно просто автосалон открывать под открытым небом, лексусы, ленд роверы, бентли, мерены и т.д., вот куда уходят наши в вами налоги и платы на ЖКХ. УБЛЮДКИ!!!! А Кадыров щас начнет вонять, что все под контролем, террористов нт и т.д., у него хоть малейшее образование есть??? Как такие уроды могут возглавлять целый регион???

Фоксара, а кто это устроил??? Тут и правительство и след Чечни точно есть, для них просто честь насрать в сердце враждебной России,т.е. в Москве. И что самое интересное, скорее всего в этих вагонах и не будет камер видеонаблюдения, а внешние на станциях метро скорее всего по непонятным причинам ничего толком не зафиксируют как это обычно бывает у нас...