Catala, спасибо ;) Действительно в этой фразе он говорит "мы". Я запомню, в следующий раз когда натолкнусь на акт самодовольства в исполнении мистера "Спешл Файф", я приведу ссылку.

Тут скорее не любовь Сatalы (если она есть) к моуру застилает глаза, а твоя ненависть.
Вот ты говоришь, моура забудут, Пепа будут помнить, но ведь жозе может стать первым тренером, который выиграл ЛЧ с тремя разными командами, первым кто выиграл три ведущих чемпионата: Англию, Италию, Испанию. Он уже в истории, в тройке тренеров выигравших ЛЧ с двумя командами. Вот, а ты говоришь, забудут. И для того чтобы признать заслуги моура, необязательно его любить (в чем ты подозреваешь Catalу). Я ненавижу моуриньйо еще со времен Челси, но нужно быть объективным и трезво смотреть на вещи. А судить по личной встрече глупо, с таким понтом фэны Рубина смело могут заявлять, что Бердыев на голову выше Пепа. Ибо Бекиеч трижды отобрал у Барсы очки с командой, которая в миллиард раз слабее (три из трех).

spider-puncher, давай проведем опрос у широкой общественности, запретив рыться в интернете, и спросим, кто такой Витор Байа и чем он так примечателен?

Как и следовало ожидать, Сирожа Рамос ушел в глухую отказку по поводу Месси. Он не хотел его ударить, не хотел причинить ему боль, просто Месси слишком быстрый, он не успел и на самом деле, Диарра в этом эпизоде досталось даже больше. Божится, что позвонил на следующий день Хави и Пуйолю и долго извинялся. И вообще, он хороший - ни один игрок в мире не может пожаловаться, что его покалечил Серхио Рамос, так что, не наговаривайте на ребенка. И вообще, спасибо скажите, что живые с поля ушли.

tuuliky, ты сравниваешь вратаря с тренером? Да и Байю скорей можно сравнить с Пепом, все достижения с одним клубом (почти все;) )

Я никого ни с кем не сравниваю. Просто ты привел мне довод - Моур вошел в историю потому что куча титулов и добился того-то с тем-то, а этого с этим-то. Я тебе привожу в пример игрока, который по такой же логике вошел в историю. Только сходи и спроси, сколько человек знают его фамилию и кто он вообще такой. Вот например, даже ты полагаешь, что он:
;)

tuuliky,вратарь и тренер фигуры несопоставимые. Со средненьким вратарем можно многого добиться, а с таким же тренером далеко не уедешь. Это как режиссер, от которого зависит все, и один из группы актеров, который отыгрывает четко свою роль. Масштабы разные.
А по поводу титулов, так он за Барсу всего 39 матчей отыграл, и из 32 его титулов, всего 4 с Барсой.

spider-puncher, есть очень бездарные режиссеры, чьи фильмы вытягивает всего один, талантливейший актер ;)

Я не собираюсь больше спорить о переводчике, у меня, если честно, уже интоксикация его персоной. Нас рассудит только время, но кое в чем ты прав - я его действительно ненавижу ;)

И по поводу Байа - я его титулы не считала, это надо на полчаса заморочиться с калькулятором, я просто помню, что это самый титулованный игрок, выступавший за "Барселону" (фамилию запомнила чисто случайно из какой-то статьи о Хави). Имелись в виду не только титулы за "Барсу", а вообще все. Вместе с национальными и личными наградами у него там порядочный список выходит.

очень бездарный режиссер не снимет больше одного удачного фильма (назови таких, если знаток). Речь идет о хитмэйкерах. Или у моура один удачный “фильм”?

так и я его ненавижу, он для меня олицетворение мерзости. Просто, не привык я отрицать очевидное.


Вся его куча трофеев добыта с Порту, кроме тех нескольких с Барсой. Так что там, у себя, его не забудут.

Никита Михалков Бондарчук, Грымов, Бекмамбетов и еще сонмище, имя им легион. На то он и хитмейкер, чтобы состряпать хит, блокбастер, обернуть в блестящую обертку и сделать шуууумную, бешеную рекламу, в первую очередь себе. Второй раз такое кино смотреть невозможно (я и в первый не могу), но своей цели он добивается - касса собрана, бабло отбито, какую-нибудь местячковую Грэмми хапнул, а то и на Оскара номинируют, если конкурентов нет. И все. Звезда мирового футбола кинематографа ;)

tuuliky, Бондарь тот что Федор??? Ты издеваешься????????????????
Да и какой нах Бекхламбетов хитмэйкер? Да ты шуутишь так, да?:D

Конечно,хорошо что мы выграли Реал М. Но стало как то не интресно,соперников в Испании чета нету,была бы еше 2 комы,которые тоже могли боротся за чемпионоство!!!Но увы это только Барса и Реал М....Жаль....:zloy: :perekur: за то мы чемпионы!

tuuliky, сердешная моя((с) Гараж), опять таки, следуя твоей логике - достаточно быть подлецом и негодяем что бы грести титулы и завоевывать награды. Интересно, почему кроме Моура никого такого не нашлось, ведь мир полон уродов. Наверное, все таки, успехов он добивается не из-за того, что подлый. Или ты думаешь что все дело в этом?

spider-puncher, видишь ли, мне с этими людьми доводилось работать и я хорошо знаю, как они себя позиционируют ;)
На самом деле, на западе бездарей, пользующихся накатанными штампами, ничуть не меньше, просто там индустрия отлажена и масштабы другие.

С Моуринью ситуация похожая - масса футбольных штампов (чужих), самопиар, доверие продюсеров, бюджет, черный пиар, грязные методы, плагиат, в итоге сняты три эпических картины, которые ни к классике отнести, ни детям в наставление не показать, да и по второму разу уже не посмотришь - вытошнит. Вот, теперь снимаем очередной сливочный Титаник блокбастер... надеюсь, на этот раз он провалится в прокате, вместе с переводчиком ;)

Вот эту позицию я не понимаю. Если любишь, надо быть необъективным?
Неуважаю мадридистов, которые принижают заслуги Барсы. Точно так же как и болельщиков Барсы, которые принижают заслуги Мадрида и всего с ним связанного. Неуважаю необъективность. Это наивно и глупо.

Лично для меня необъективность бывает только для человека, которого очень любишь. Но это совсем другая история.

Как мне кажется, здесь просто играют личные симпатии. Определить кто лучше, а кто хуже невозможно. Если мы оцениваем тренера исключительно по тем титулам, которые завоевала его команда, то каким образом Венгер у нас коуч с большой буквы? Или я привел не тот пример?

По этой аналогии Бенитес - хороший тренер или полный отстой? Валенсию построил и выиграл Испанию + добирался, если не ошибаюсь, до полуфинала (или финала, уже не помню) Лиги чемпионов. Пришел в Ливерпуль и выиграл Лигу чемпионов, довел клуб до серебра в АПЛ. Что случилось дальше? Ограниченное финансирование привело к фиаско.

Пришел Беня в Интер после триплета. Как обычно себя чувствуют команды после такого успеха, учитывая пенсионный возраст игроков? На что сегодня похож Милито? Ну только если на своего брата (имею ввиду спортивную составляющую). Какое впечатление в этом сезоне оставляет Снайдер? Это он претендует на Золотой Мяч? Ни хрена он его не получит.

Теперь пару слов о Мауре. Тренер безусловно талантливый и таких в мире немного. Но, после успеха с Порту пришел в Челси и получил всех тех игроков, которых хотел и кучу бабла (Абрамович не жмотился). Правда Лигу чемпионов не осилил (а Беня в первом же сезоне это сделал, а во втором играл в финале). Выиграл АПЛ и КА - да, успех (кто бы сомневался!).

Пришел в Интер и получил полную свободу действий (в финансовом плане) - все, ведь, знали о детской мечте президента. Снайдер - получите, ЭтоО - не проблема - почти бесплатно, но с самой высокой зарплатой в клубе и т.д. Безоговорочно выиграл Лигу? Мы все знаем, что вопросы были. Они есть всегда, но то, что Интер не выглядел убойно - факт.

Следующая остановка - Мадрид. Безумный Перец готов выложить еще 500 лимонов и он это сделает, если вытерпит Маура до конца сезона. Здесь у португальца произошла маленькая осечка - из Челси можно было взять только пенсионера Карвалью, который в основу лондонского клуба проходил через раз, а из Интера не удалось выцыганить другого полу пенсионера - Майкона. Любимчик Снайдер, который сделал из сборища обороняющихся иностранцев играющую команду и которого Маур выхватил бы с корнем, на дух не переваривает Перца и сливочный менеджмент, которые прилюдно сделали его ненужным и слишком обременительным. Кака в лазарете и тут появились перспективные Озилы-Хедиры. Не такой уж и большой выбор был у Маура даже с учетом шального бабла в кошельке любимого президента. Что бы не говорил португалец о том, что не стоит от него ждать сиюминутного результата, Перец ждет, ежесекундно, так же как Абрамович.

Ну, и? Деньги решают все для "спейшла уан". Сегодня Маур не уйдет тренировать ПСЖ или Вест Хэм. Там нет денег. Он с ними ничего не выиграет. Он ищет и находит клубы с деньгами, чтобы стать первым, кто выиграл Лигу чемпионов с тремя разными клубами. Он слишком тщеславный, а оттого и многими нелюбимый. Тщеславие часто помогает, но оно вредно в таких безумных дозах.

Моуриньо, как многие здесь считают, великолепный заводила, может настроить команду на раз-два-три. Я что-то не заметил настроя у сливочных. Такое было впечатление, что они выпили перед матчем слабительного.

jericho, вот объясни, как ты делаешь свои выводы? С чего ты взял, что я главной причиной успеха Моура считаю его подлость? Его подлость - главная причина, по которой я его ненавижу до судорог, и дело здесь совсем не в моем антимадридизме. Еще никого из тренеров "Реала" я так не ненавидела, а к некоторым даже испытывала простую человеческую симпатию. Моур знает свое дело, и делает его хорошо. Но дело это грязное и я всем сердцем желаю ему просраться по полной (опять же, даже не в Мадриде дело). И я буду просто на седьмом небе от счастья и умру в оргазме, если просраться ему даст Пеп - воплощение благородства, скромности и порядочности. Он уже начал. Мистер Спешл Уан, Ту, Фри, Фоо, Файф ;)

А вот про заводилу и проверим в следующем матче Реала. Как команда будет подниматься после такого тяжелого нокаута. Посмотрим, какой психолог из него. Маур говорил про спортивную злость и тд... На мой взгляд, злость появляется, когда проиграл в равной борьбе, когда знаешь, что мог победить, но не победил, когда уверен, что не смотря ни на что, ты не слабее соперника, и рвешься доказать это. У нас история другая. Полный вынос в одном из важнейших матчей года + СМИ, которые еще недели 2 будут трубить о том что Реалу до Барсы как до Китая пешком. Психологическое состояние, что бы там ни говорили, у футболистов не самое лучшее.
Ну нам-то ведь это только на руку

Знаете,взять Лигу Чемпионов случайно - невозможно! Как не крути,Моур - незаурядный тренер,раз сделал это,причем не раз

tuuliky, объясняю. Просто ты так акцентировала на этом внимание когда рассказывала о том как он выжимает все из команд, что мне показалось дело именно в этом.

Ну да ладно, спрошу по другому. Как ты думаешь, если бы Моур был чутка поскромнее и не болтал в прессе лишнего, то ничего бы не добился или удача бы от него отвернулась? И еще, как можно добиться с командой успеха не выжимая из нее все соки за один год? У него нет человека, чье дело бы он продолжил, нет команды, в философии которой он вырос.

Ну не бывает людей без минусов(К слову Пеп ими тоже не обделен), и выбирая что-то одно, чем то другим приходится жертвовать. Есть клубы которые заслуживают того же ЛЧ(Интер например), и что им делать, у них не было Кройфа(если брать в пример твою теорию о многолетней подготовки), нет такой кантеры, нету ничего из того что есть у Барсы.

А насчет того, что команды после него умирают, так это прямое следствие после успеха. Такое происходит со всеми клубами за редким исключением. Что было бы с Барсой, уйди Пеп после первого сезона? К счастью у него было много причин что бы остаться, а у Моура их не было, он жаждит количества. Нельзя его за это винить.

Сомневаюсь,что если какому-нибудь Иванову Иван Иванычу из Мухосранска дали б прошлогодний Интер со всем его составом,он бы хоть из группы вышел

Думаю, что это была бы совсем другая история ;) Будь у него другой характер, у него были бы другие методы работы с командой и соперником, и мне трудно предсказать, как это сказалось бы на результатах.
И за это я его еще больше уважаю.

Я говорил "чутка поскромнее в прессе" а не другой характер. Я уверен что он не издевается и не унижает своих игроков на тренировках, ну и карма к интеллекту не имеет никакого отношения, это к слову об умении построить команду и тактических ходах. Мб чуть чуть повлияло бы на удачу, но не думаю что сильно.

Не знаю как деликатнее сказать, но твои эмоции правда искажают твою оценку его результатам. Даже в том посте, в котором ты пишешь - в кратце: "Моур подлец, приходит, выжимает из клубов все и уходит не оставляя за собой ничего" не замечаешь простых объяснений из-за ненависти которая привилась за его язык. Т.е. подсознательно пытаешься все факты обернуть против него.

Как то так, извини если что-то не так.:pivo:

Разбор полётов...
Посмотрел, отпишусь. Свою радость я уже высказывал, по-этому постараюсь нейтрально и по фактам. Что я увидел в матче, особенно хотел посмотреть на татктические составляющие. Повторяю - что именно я увидел. А гипотетически увидеть я там мог всё что угодно, так что камнями если чё не сильно закидывать.
Пеп особо ничего придумывать не стал. А в принципе зачем, если это работает. Выдумывать что-то такое этакое. Это не по его душу. Всё думал, увижу ли я двух опорников в исполнении Гуардиолы. А потом подумал, а на х*я, если мы владеем мячом большую часть времени. Толку от этих двух опорников, когда мяч в основном у нас. А для остановки контратак и одного хватит, т.к. контратаки обычно протекают через нескольких игроков. Так вот. То, что должен Абидаль выйти, было довольно прогнозируемо. Он в защите всё-таки лучше Максвелла, хотя по этому сезону основным я всё-таки назвал бы как раз Максвелла. Плюс я думал, что выйдет Маскерано. Я до сих пор не пойму, зачем Пеп две игры подряд не выпускал Бускетса, а ставил именно арга. Самый логичный для меня вывод был в том, что бы наиграть Маскерано к класико. Но всё оказалось не так. В общем вышло следующее. Алвес справа, Пике и Пуйоль в центре, Абидаль слева. Алвес в нападение, Пике ближе к правой бровке, Пуйоль посередине и Абидаль на своём месте. Как в принципе и должно быть. Но есть одно но. Видимо Пуи получил команду персонально пытаться как можно чаще опекать Роналду. Т.к. можно было видеть как Пуи с Пике бывало менялись, как мне показалось, в зависимости от того, куда перебегал Криштиану. По-этому могло показаться, что он был последним рубежом перед Криштиану, мол куда остальные смотрят (кто-то уже вроде высказывал недовольство), мол ворон считают и всё должен за всех делать Пуйоль. Не всё, а только то, что ему отводилось. Пике в этом сезоне не блещет. Но сам по себе это высококлассный защитник. Тем не менее основной столп обороны у нас как раз Пуйоль (долгих ему лет в карьере и на уровне, а то нам будет ой как плохо). Именно кэп подчищает, именно ему доверили Роналду (в финале ЛЧ опять он же сделал из Роналду дурачка). В общем, это наше всё в обороне. Перейдём к средней линии. Чави с Иниестой как всегда. Тут даже разбирать не надо. Ничего такого не обычного, всё как привыкли, ну а уровень высочайший. Правда Чави на мой взгляд играл немного выше обычного, в следствии чего в принципе и произошёл первый гол, но об этом позже. Бускетс провёл отличный матч, пространства у него было хоть отбавляй. Нападение. Там всё привычно. Двое по бокам (Вилья с Педро) и Месси выходил оттянутым, т.е. как обычно по этому сезону - без наконечника как такового.
По Реалу и Моуру. Тут Моуриньу немного озадачил. Когда друг мне звонил и говорил "а ля Марадона", то я подумал что-то максимально ушёл в нападение, изменив себе. Ничего подобного. На мой взгляд он опять выходил выстраивать оборону. Что я в принципе и ждал. До матча (дня за три) мы спорили с кентом какие составы выйдут. Друг настаивал, что выйдут как всегда - то бишь 4-2-3-1. Я больше склонялся к 4-3-3 (где три опорника по сути). Сейчас объясню почему. Во-первых, против Барсы. Во-вторых, на Камп Ноу. В принципе всё. Надо обороняться, иначе никак, тока умалишённый приедет играть в атаку на Камп Ноу. Я прогнозировал так. Барса: Вальдес, Алвес, Пике, Пуйоль, Абидаль, Маскерано, Чави, Иниеста, Педро, Вилья и Месси. Реал: Касильяс, Рамос, Пепе, Карвальу, Марсело, Алонсо, Ласс, Хедира, Ди Мария, Роналду и Игуаин (я тогда ещё не знал, что Игу не будет играть); Ёзил с Бензема как усиление в случае чего. По сути Моур так и вышел. Только вот зачем Ёзил в опорники? По моему раскладу Алонсо должен был следить за Месси, Ласс - за Иниестой и Хедира за Чави. В итоге Ёзил следил (как бы) за Чави. Ничего у него не получилось, в итоге Чави вообще раскрепостился и встал ближе к чужим воротам. Вот это на мой взгляд ошибка так ошибка, ибо Барса навалилась всем скопом. Только пятеро включая Вальдеса стояли сзади, один из которых подсирал (Бускетс). Вторая ошибка. Она даже вроде как и ошибка, но вроде и не особо. Роанлду вышел номинально справа, а Ди Мария слева. Что особенного вроде, если с корня это их позиции. Но вот только в Реале они не так играют. Ди Мария там справа, а Роналду наоборот слева. Всем известно, что Криштиану не умеет отрабатывать в обороне, вообще никак. В следствии чего Иниесту практически не подпирали и он чувствовал себя вольготно. Те, кто более менее знают Альбиселесте и Ди Марию не дадут соврать, что Анхель как раз-таки наоборот - хорошо отрабатывает, лошадка рабочая. Я думаю по-этому он и вышел слева, ибо там жертвенный Марсело, без помощи никак. А у нас там вечно не унывающий Алвес, плюс бегунок Педро, а ещё и Месси с Вильей оказываться могут в следствии тотальной игры. В общем, для Марсело полный ахтунг. Сей латераль хорошо в нападении играет, но никак не мегазащ. Вообще надо-было по хорошему Рамоса на лево переводить, а справа допустим Альбиоля поставить, раз уж Моур задумал бункер. Вот только у него ничего не вышло. Он допустил ошибки тактически, но игроки на поле были ещё больше виноваты. Что он в принципе и сказал, как всегда правду-матушку (по его разумению правду), в данном случае в точку. Команда просто ужасно сыграла. Мегазащитник Корвальу полностью провалил игру, что я от него честно говоря не ожидал. Быстрый гол как ушат холодной воды на Моура и ко, все планы порушило. Команда развалилась. Строго на индивидуальных качествах некоторых ещё как-то держалась (всё-таки не Альмерия какая-нибудь), иначе бы всё закончилось ещё больше, чем 5-0. Про замены мне и сказать в принципе нечего, игра уже была заведомо сыграна, так что не заостряю внимание.
Теперь итоги. В моём понимании это не совсем тактическая победа, хоть одним из тренеров и были допущены на мой взгляд какие-то ошибки. Барса смотрелась просто великолепно. Ничего лишнего, маншафт бы позавидовал. 5-0. Крупно. Но на мой взгляд не отражение реальности. Я не про матч, здесь без вопросов. Я о таком громадном провале в классах. Класс на мой взгляд если даже и разнится между этими двумя командами, то не на такой счёт. Это скорее так уж получилось, се ля ви. По одному матчу всей картины по сезону строить не берусь, тем более, что Реал по ходу сезона очень не плохо смотрелся. Но это скорее когда они с позиции силы выходили играть. А тут ехали играть вторым номером и развалились. Да и в Ла Лиге не всё ещё ясно и сыграно. В конце концов 1-0, или 5-0, это всё равно три очка. А иногда говорят и 6 очков, если команды идут на первом и втором месте соответственно. Моуриньу обозлён. Он попытается взять реванш. Я думаю он с этого дня будет думать об игре на Сантьяго Бернабеу, или о том, что можем встретиться ещё и в ЛЧ. А там может всё быть уже по другому. Всё-таки Моур высококлассный тренер, они учатся на своих ошибках, это не самодуры вроде Марадоны.

Я уже приводила из недавнего слова Ибры о том, что Моуринью оскорблял его, орал на игроков и он (Ибра), считает, что это нормально. Он одобряет такой способ действий, ему он нравится, так как близок. Никогда не забуду фразу из интервью Феррейры, кажется: "В перерыве Моур ворвался в раздевалку с ревом и с размаху шваркнул в стенку банку с вазелином" - у меня тогда еще бурно воображение разыгралось :D
Из таких отрывочков как раз и складывается понимание, что оскорбляет, унижает и орет - вполне. Просто игроки у него такие, что им это нравится, вот и не жалуется никто.

Пеп же придерживается другой политики. Он уверяет (и я ему верю), что он считанные разы повышал голос на своих игроков, потому что он не приемлет этот способ управления. (по памяти цитирую, есличо) "Нельзя обвинять игроков, нельзя орать на них. Нельзя сказать, что ты не причем, они виноваты. Так ничего не добьешься. Да, они звезды, они зарабатывают миллионы, но они люди, ты должен говорить с ними с уважением. Или они слушают тебя, или нет, орать для этого необязательно".
Не знаю как бы тебе поделикатнее сказать, но ты цитируешь не меня, а Сергея ;) Впрочем, я с ним абсолютно согласна. И я не считаю, что политика: "После меня хоть потоп" - заслуживает оправданий.

tuuliky, ну орет и унижает как бы разные вещи. Ты пойми, что он не идол как Пеп в Барсе, и его как Пепа слушать не станут. Надо орать, а как еще по другому то?

Попробовал бы он по-управлять командой в которой тебя никто не знает и уважать тебя не за что, и как следствие, слушаться бы его просто так не стали. Полагаю он это прекрасно понимает, и эти слова просто +1 в карму.

Upd: Сразу на ум приходит Роднина, ты наверное не представляешь как Жук(ее тренер) орал на нее, зато вон, трехкратная олимпийская чемпионка. Ученики так просто не учатся и душка тренер никогда не воспитает ничего серьезного. Барселона это исключение, по этому я и и говорю всегда что он лучший тренер именно для Барсы.

jericho, на счёт абзацев ничего такого не говорили.:) Учту. Просто быстро писал, там ещё и ошибки скорее всего есть. Т.к. на боковую уже надо, а отписаться уж больно хотелось. Ещё и в рассуждение по поводу тренеров хотел бы влезть. Не ради спора, а ради выражения собственной мысли.
Мне ближе Каталыча позиция. Т.е. Я не люблю Моура как человека (даже может близко к нейтральному, именно не люблю, а не ненавижу) мне по сути и всё равно что он за человек, т.к. к Барсе уже давно не имеет никакого отношения. К его высказываниям и прочей фигне отношусь нейтрально, не кидаюсь с обвинениями брюзжа слюной от бешенства и ненависти. Хотя бывает задевает что-то, а так даже с интересом наблюдаю. Мне такая позиция видится довольно адекватной. Но вполне признаю его как тренера и признаю его тренерские успехи, считаю его одним из лучших тренеров современности. Назвать его плохим тренером у меня как-то язык не повернётся.
По Пепу. Я люблю Жосепа, но идолопоклонничеством заниматься не собираюсь. Кого считаю лучше, а кого хуже как профессионала - лучше промолчу. Пеп на данном этапе идеален для Барсы. Он набирается опыта, при чём сразу через огонь и воду, со второй командой он совсем мало был. Так что опыту он набираться будет довольно быстро, в геометрической прогрессии. Выстраивание бункеров против нас в последнее время вменяю в вину больше Пепу, а вернее его игре. Просто когда находишься большее время без мяча, то автоматически начинаешь закрываться в обороне и пытаться отобрать, а сделать это тяжело, когда мяч постоянно туда-сюда катается. Вот и стоишь на месте в обороне и ждёшь. Как бы не поатакуешь особо без мяча. Есть конечно разные случаи, вроде Челси и Интера на Камп Ноу, но в большинстве своём. И если уж играешь в такой футбол, то будь готов к бункерам. Такого моё мнение. Вина Барсы в этом не меньшая, чем у противника. Моё мнение, что против автобусов нужно немножко и пообороняться. То есть отдать мяч на некоторое время, перестать так яро прессинговать и дать выйти на свою половину. Затем воспользоваться свободными зонами и наказать. Только не начинать опять катать в центре поля мяч, иначе обратно бункер застроится, а попытаться на контратаке вынести мяч на чужую половину. Забить гол, а там уже противник полезет отыгрываться, можно опять покатать. Мне кажется так эффективнее, чем биться о стены и надеяться на навесы со стандартами.
А про ненависть или идолопоклонничество. Считаю заведомо такие позиции неадекватными, пусть уж никто не обижается. Из крайности в крайность. Золотая середина, она по-моему и здесь актуальна.
Выразил просто своё мнение. Очень большая просьба спор не поднимать, тут и так ахтунг чё творится. Согласились или нет, но про себя. ОК?

Мне кажется корень проблемы в том, что весь мир поднял Моуриньо до этих высот, которых он не совсем заслуживает ИМХО. Ситуация похожая с той, которая была у нас на форуме с Пепом, только в гораздо больших масштабах. Вот проведите эксперимент, спросите у людей не хорошо разбирающихся в футболе, кто самый лучший тренер на сегодняшний день? И половина вам ответит Жозе Моуриньо, хотя видели его лицо пару раз. Мы живем в такое время когда очень многое решают СМИ, так называемый пиар, и нет разницы какими методами ты стал знаменитым, ведь люди даже задницы подставляют ради этого.

Поговорим о титулах. Если смотреть с этой позиции, тогда Кларенс Зейдорф величайший игрок последних десятилетий, он выйграл 3 ЛЧ в составе разных клубов, играя в них немаловажную роль, есть еще Это'о 3 кубка с 2 клубами. Зато у них нет Золотых мячиков. Статистика вещь хоть и точная, но довольно таки относительная. Вернемся к Жозефине. Начнем с Порто: про чемп Португали я не буду говорить, вспомним ЛЧ 2003-04. Да это же самая сумасшедшая Лига Чемпионов из всех что я помню ( финал 2005 Милан-Ливерпуль 3-3 это отдельный матч). Это же в ней Депор выбил Милан проиграв 4-1 в первом матче, это в этом разыгрыше Монако сыграло с реалом 5-5 по сумме и прошло в полуфинал, в ней же Арсенал не проигрывающий в Англии 50 матчей уступает только становящейся супер-командой Челси. И в этой суматохе Моур действительно оказывается самым везучим, выйграв в полуфинале Депор, который после победы над Миланом, наверное думал, что он уже автоматом в финале, 1-0 и выйграв в финале Монако, который был сломлен потерей своего ведущего игрока, капитана Жюли, еще в первом тайме, до этого игра была равной.
С Челси он ЛЧ не взял. Почему же? Ведь было время, были средства, была команда, все было, но не взял. Выйграл чемпы Англии, пока в МЮ была перестройка, пока Арсенал решил стать РСДЮШОРом, и с Ливерпулем, который свой лимит выполнил лет двадцать назад.
Интер. Как Интер играл в Италии все прекрасно знают, кто мало мальски следил за ними. Одно из его чемпионств было просто украдено у Ромы! Судьи помогали Интеру вплоть до самого последнего тура, убив Рому в матче с Сампдорией. По полгода в ворота Интера не назначались пенальти, хотя поводов было уйма, почему об этом никто не вспоминает когда говорят про Моура и его "заслуги". Про победу в ЛЧ я вообще вспоминать не хочу, дорога на автобусе в Милан, португальский судья, незасчитанный гол во втором матче, и где бы был Интер?
Да, он хороший тренер, но больше он везучая сука.

Shamil 11, как же некоторые люди любят принижать достоинства других........А твое мнение,почему он с Челси так и не взял ЛЧ? Отвернулось счастье?

Точно так же как и некоторые любят их превышать.

И счастье отвернулось, особенно в противостояниях с Ливером, и судьишки не помогали

Shamil 11, я вообще по жизни стараюсь на все смотреть объективно.А факты таковы,что Моур не просто тренер,он очень хороший тренер.Моур не один раз,благодаря какому-то там везению,выводил Челси в финал.Или пройти групповой этап,четверть,полуфиналы для тебя так,везенье и никакой личной заслуги?

Наконец то добрался до интернета, ибо вчера был просто в дерьмище.:D

Ну что тут сказать или добавить... это было охуенно! Я очень рад, что живу во времена этой команды и этого тренера. Спасибо им за то, что они есть. Но если сольют Осасуне - изнечтожу просто!!!

А теперь немного о грустном.
Для меня была всегда только одна футбольная программа, которую я с нетерпением ждал. Это "Футбольный клуб" на НТВ+. Я без малого 15 лет смотрел эту передачу. Еще помню Уткина, который был в 2,5 раза меньше себя прежнего. Но после вот этого мое желание смотреть эту передачу разом сошло на нет. Теперь любимых футбольных передач у меня не осталось. Зато есть такая Барса. И это круто!

Моур Челси в финал ЛЧ не выводил ни один раз. Челси в финале играло один раз в истории и это было при Аврааме Гранте.

А кто был выбран лучшем игроком матча ? (Если выбирали ??) ;)

Хах,а помните выпуск "ФК" прям перед ЭК,там были такие строчки:
«Предыдущие четыре класико «Барса» выиграла в одну калитку. Теперь победит «Реал». Не потому, что его очередь – он просто сильнее» - главный анекдот про испанский футбол на долгие годы.
Особый привет Поленову.:krut:
Как в воду глядели эксперты НТВ+ :finest:

Shamil 11, я ошибся,конечно,но ведь,если не ошибаюсь,до полуфинала он дважлы доводил Челси?

Поскольку у нас на форуме все очень внимательные, продублирую видео еще сюда. Его стоит посмотреть.



Сторонникам идеи о симуляции Пепа советую смотреть особенно внимательно. Здесь видео длиннее и с другого ракурса, нежели в трансляции НТВ+, в итоге отлично видно, как Пеп в растерянности потирает и чешет лоб, жестом, характерным, как жвачка Фергюссона.

В конце, когда меренги возвращаются в аэропорт, идут титры. Выкрики носят в основном оскорбительный характер, вроде: "Где ваша гордость, твари?", "Наемники, вы недостойны этих футболок", "Шлюхи" и так далее.

Кстати, обратите внимание на лицевую надпись бегущей строкой на автобусе меренгов, на первых секундах...

И на 3 день мой родной сайт всё таки распахнул передо мной свои порядком перегруженные "врата". С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ КУЛЕС!!!;fl; ;fl; ;fl; !
Начало падения Маура положено!:perekur: :sorry:

Чтото писать по матчу смысла нет, все всё видели,что происходило на поле. Скажу лишь что это тот матч, о котором мы все (Болелы Барсы) будем помнить долго долго и мы должны наслаждаться, что Барса имеено в это время так играет и мы свидетели этой Великой Игры. Всех с Победой это праздник для всех нас кому не безразлична Барса. Она на данный момент Лучшая и это бесспорно. ВСЕХ С ПОБЕДОЙ!!!!!

По поводу видео, наверное, большенство же смотрело по нтв+, а там Уткин как припадочный вякал, что он не ожидал такого от Пепа... и бла, бла, бла.
Проблема в том, чо во время трансляции показали короткий отрезок, с участием Пепа ну и этого;).
А при повторе, который я раз 5 пересмотрел, видно, что Пеп просто потирает лоб. Наш тренер был в **уе что его толкнул, ну этот;)
Пусть всяких Мауров толкает:zloy: