Когда о том, что можно увидеть своими глазами говорят и отрицательно качают головой ты склонен не верить? Закаленное на сезоне Lie to me умение читать жесты убедительней, чем видео?

Даже если предположить, что так и есть, как это отменяет виноватый вид? Если актер в театре играет роль виноватого персонажа у него все равно не виноватый вид, потому что наигранно? Я сегодня столько нового узнал, ужас просто.

Двум секторам это слева и над скамейкой? В каком из них сидели столь странные болельщики, которые радуются, вскидывает руки и хлопают после гола в ворота своей команды?

При чем здесь урок? Существуют два похожих словосочетания, которые в данном случае имеют полностью противоположный смысл, при чем ты использовал не то, которое хотел. Поэтому я и переспросил. Тем более до этого ты уже продемонстрировал, что понял меня неправильно и "потому как" не опечатка. Вот здесь.

Я даже с этим мотивом могу назвать его тупым. Если человек живет только данной секундой и не способен спрогнозировать очевидные последствия на час вперед, то он совсем не умен.

Мой вопрос ты считаешь двойными стандартами? Покажи мне пример, где Моуриньо не понимает очевидных простых вещей, которые поймет даже ребенок. Еще раз, на бис. Я считаю Бускетса тупым, потому что он не сделал ничего, чтобы я считал его умным, но зато делал тупые вещи. Моуриньо давно доказал, что он умный. И пока я даже не вижу примеров поступков, которые мог бы назвать тупыми, то есть в которых он не понимает очевидных вещей.



Да что ж такое?
Вот тут я поправил, потому что рот он прикрыл чтобы скрыть не предыдущий, а следующий. Сначала прикрыл рот, а потом обозвал, не наоборот. Что ты раздул из этого?

Подожду ответа на вопрос о секторах.


Ты приравниваешь неспособность предугадать степень реакции людей к неспособностью понять, что на поле от камер не скрыться? Я вот убежден есть немало команд, которые после такого не посчитали бы нужным пойти выяснять отношения. При этом я точно знаю, что нет камер, которые решили бы выключиться на время, пока Бускетс оскорбляет Марсело. Тут можно говорить о недооценки произведенного эффекта. Вот если бы он думал, что игроки Вильярреала не увидят его движений, это было бы тупо. Потому что все понимают, что когда на тебя смотрят, то тебя видят. Ну может кроме Бускетса. Ну или точней ему нужно время, чтобы вспомнить эту мысль. Которого у него нет.

Такое случается на каждом шагу. Очень легко обидеть другого человека, даже если неплохо его знаешь, но не понимать как. Вот мне сразу пришел в голову случай, когда я вернулся домой и застал дрожайшую половину явно обиженной. При этом было понятно, что из-за меня, но я не имел понятия из-за чего именно, что не мешало чувствовать вину. Через час допросов удалось выяснить, что я должен был позвонить и сообщить, что задерживаюсь на 30 минут. При этом я находился в полной уверенности, что предупреждения о том, что из-за пробок я могу задержаться вполне достаточно. Мне было бы достаточно. Подобных ситуаций в только в моем личном опыте совсем немало.

Причем здесь теория лжие в этом контексте, ты что думаешь я ее посмотрел и прозрел, хотя я отчетливо дал понять, что меня сам сериал не понравился, точнее игра актеров. Конкретно я ориентировался по реакции Маура на видео, а также учитывая его предыдущие и будущие(Атлетико) такие же действия/провокации, а также то, как он праздновал гол перед Гвардилой, когда бегал вдоль линии. То есть это повторяющееся РЕГУЛЯРНО действие от него.
Я думаю ты переживешь.
Это мой фейл, на этом видео четко видно болельщиков реала, я думал что крайний левый это чужой сектор. Я думаю этот эпизод можно опустить в таком случае. :D
Причем здесь последствия, когда мы говорим о анализе конкретного действия, а не возможных последствий.
Да легко. Вот на этом видео он не понимает очевидных вещей, здесь все показано.


Зачем ты привел картинку, или ты не видишь, что Буся повернул только голову на половину? А арбитр находится по ходу движение Буси, и тоже бежал, соответственно изменилась позиция арбитра с того момента, как Буся решил и начал прикрывать рот.
Я раздул? Да это ты раздул. Конкретно в своей фразе я имел ввиду Моуриньо, и его предыдущий поступок(читай провокацию), а в случае Буси я имел ввиду конкретно его закрывания рта. О чем сопсно и написал постом ранее, где не указывал слово предыдущий. Я только сейчас понял к чему ты мне все это пишешь. Это было в 11:07.
Нечего ждать, я не то увидел.
Причем здесь скрыться от камер, я тебе привел возможный мотив его действия, вполне логичный судя по видео и положению арбитра.
А так да, приравниваю, потому как убежден, что тут нечего предугадывать, учитывая поведение Вити на Камп Ноу, учитывая подход к Мауру резервных арбитров, когда он показывал палец возле губ болельщикам Ливера. И вот лично я не убежден, что команды будут просто так сидеть, когда в 3 шагах от тебя пробегает великий и ужасный.

Ну и еще добавлю.
Если по твоему Буся не может спрогнозировать возможные последствия, и он не совсем умен. То насколько умен Маур при своем интервью "Порке"? Или по твоему он понимал возможные последствия и все равно это сделал? Тогда он тоже умен? Проецируй это на ситуацию с Бусей.
А так да, я себя исчерпал. :D

куман я мб и не правильно сделаю, что влезу в ваш диалог(за что заранее приношу извинения) но +1 катале.все по делу.

а смысл показывать видео где альбиоль кладет вилью(за что был назначен пенальти), и где пепе бьет алвеса (за что пепе удалили)? типо несправедливо пенальти назначили или удалили?)что за лол?)или игра с интером где была куча спорных моментов но фортуна была не на стороне барселоны. выигрывает сильнейший.сильнейшему и везет(что было доказано в суперкубке).

Реал,это команда костоломов.Мирно не могут проигрывать.Всегда,в конце игры,появляется конфликт и драка.Без красной игра между ними не бывает.Красная карточка игроку Реала ,это уже стала традицией.
В тот раз Рамос позже извинялся,теперь и Касильяс.В одной сборной играют,а так ведут себя.

Мы говорим об умственных способностях.

Он все 4 минуты их не понимает? Не мог бы ты быть поконкретней? Например на 2:37(от балды) он не понимает того и того.

Потому что на ней видно, что арбитр вообще не смотрит на него. И вообще, мы черт знает сколько обсуждаем то, что Бускетс боится читающего по губам арбитра. Непонятно на основе чего.

Я не вижу логику в том, чтобы бояться читающего по губам арбитра и дальшейнего наказания за то, что он может там прочитать. Думается мне за всю историю футбола такого не случалось.

Было бы странно, если бы он учитывая поведение одного человека, а не 20 других, которые повели себя иначе.

Тут вообще какая-то мистическая связь. Он откровенно и намеренно провоцировал публику(или как ты предпочитаешь провоцировал в ответ) и плюс вышел за техническую зону. Каждого из этих действий в отдельности достаточно, чтобы подошел резервный судья. Как это можно проекцировать на ЖПЛ?

Возможные последствия? Во-первых, он изливал свои эмоции, не пытаясь это ни от кого скрыть, тем более не пытаясь скрыть очень глупым способом. И подобных последствий он предвидеть не мог, потому что не мог предвидеть, во-первых, официальной жалобы Барсы, во-вторых, таких санкций. И вообще, когда человек выходит и открыто все высказывает на весь мир он не боится последствий. А когда человек пытается высказаться втихаря и закрывает рот ладонью, то он боится последствий и пытается их избежать. У нетупого человека это даже может получиться. И сравнивать тут нечего.

в промадридской прессе утверждают что этот жест был адресован переводчику и в целом мадридской скамейке.


"один догнал другого" употребляют не только когда этот другой убегает, но и когда он уходит, в том числе и медленно.


когда я говорю "безуспешно" я имею в виду что в конечном итоге его попытка не увенчалась успехом, не важно по какой причине

У меня один вопрос, я немало видел как два игрока будь то Барсы или Реала, разговаривают между с собой прикрывая при этом рот, почему они это делают? Мне очень интересен мнение Каталы :)

Во всём мире так делают, и по моему все знают для чего, к чему этот вопрос?

Я всегда думал для того чтобы скрыть о чем разговаривают, но если их снимают со всех сторон и скрыть их разговор не удастся, то я честно не понимаю почему пркрывать рот...

Конкретно начало, где про Пепе не сделал ничего, и Рамос не сделал ничего.
На основе того, что Буся двигается в сторону арбитра, то есть он в его поле зрения, и соответсвенно страхует себя от возможных ежеминутных, а не будущих после просмотра камер, последствий. Хотя бы на основании этого.
Но я не утверждаю, что именно все так и было.
А я вижу, если арбитр вдруг расценит это как расизм, тем более когда сказано всего одно слово.
Ну он также покинул свою техническую зону + провоцировал скамейку подводников. Вот так и можно.
Как это не мог предвидеть, если ЛЮБОЙ, даже не окончивший ВУЗ понимает, что это клевета по сути УЕФА, о чем сказали очень много тренеров в итоге.
Дело не в боязни последствий, а в оценке интеллектуальных способностей. Также это не отменяет того, что это было глупое действие, так как он подставил реал, а также лишил команду тренера.

А мне вот интересно если Катала считает Бусю тупым,то не считаешь Ривалдо тупым? Когда он прикрыл и подсматривал из рук,когда в него ударили в ногу а он лицо прикрыл на ЧМ с Турками? Или кристину которая как последняя баба сказал суде кто виноват а кто нет,это не его дело это обсуждать.Во всем мире много таких происшествии как сделал Буся,но в силу мало значимости этих матчей,их не показывают.Так что хватит.И закройте эту тему наконец,как сделали на Барсамании чем мы хуже?

Ну это смотря как прикрыть, можно и не увидеть с любой стороны, да и снимают в основном спереди, во всяком случае так сложнее прочитать.

Как-то на видео видно совсем другое.

Согласись, что это не совсем справедливо в отношении Бенземы. Все что он хотел ему удалось вполне успешно. Ты ведь не скажешь, что Наваль безуспешно пытался сдержать Моуриньо?

Чтобы их было менее понятно? Если серьезно, я без понятия о чем ты.

Читая спор я понял что каждый сантиметр поля, снимают со всех ракурсов, и скрыть ничего невозможно.


Ты ни разу не видел такого? То есть игроки не ссорятся, никто никого не обзывает, просто разговаривают прикрыв при этом рот.

Да брось ты, скрыть как два пальца обо..ть, как бы не снимали но хорошо прикрытый рот никак не заснимешь.

Вот именно, но почему-то Катала даже и не думает о варианте, что Бускетс просто плохо прикрыл рот, он сразу дал диагноз что Бускетс тупой, ведь снимают каждый сантиметр со всех сторон, но почему-то мы так и не узнали что же сказал Тито чем так разозлил Моура даже не закрыв рукой рот, что сказал Коэнтрау Месси, это они все тупые или Бускетсу "повезло" что его снимали именно в этот момент? И ведь никто не докажет что такое было всего один раз, может Бускетс в каждом матче кого то обзывает...

а что не правду сказал он ?бускетс не тупой?))))да это лол.он себе за последние пару лет такую репутацию наработал что ему не поверит ни один судья.клуб только позорит своим поведением.

Закрывая половину лица невозможно скрыть вторую половину. Разумеется можно накрыть рот ладонью и тогда камеры не смогут снять губы.

Видел/не видел не знаю, но в данный момент ничего не вспоминается. С другой стороны, мягко говоря, это не те детали, на которых я заостряю внимание.

Мда. Он явно это сказал потому что не понимает очевидных вещей.

Ты пытаешься сказать, что на основе действий резервного судьи он должен был понять, что нельзя выходить за пределы зоны и провоцировать? Что это плохо?

А кто это сказал в итоге? Серьезно очень любопытно. Даже если допустить, что там была клевета(хотя насколько я помню он обильно снабжал речь оборотами вроде "может быть") это совсем не значит, что обязательно последует дисквалификация. И опять же, у него не было целью избежать последствий.

Еще раз. Бускетса я считаю тупым не потому что он сделал что-то, за что могут поступить последствия. Не потому что он сделал мерзкий характер. И не потому что он пытался скрыть мерзкий характер. Он хотел высказать Марсело что о нем думает, но при этом боялся за это ответить, поэтому на его взгляд принял все необходимые меры, чтобы отвечать не пришлось. И я считаю его тупым, потому что при выборе этих мер на мой взгляд он проявил полную тупость мышления. И за год до этого он проявил подобную тупость мышления. А самое страшное, что не виден прогресс. Когда умный человек делает глупость и извлекает из нее ошибки это нормально. С другой стороны, Моуриньо хотел высказать УЕФА и судьям все, что о них думает. Точней не все("если скажу все, что думаю, то потеряю лицензию"), но многое. И он не боялся последствий. Он не пытался высказать так, чтобы его за это не наказали. Он не прятался от камер(или судей), он высказал это открыто. Я не вижу где в своих планах он сделал глупейшие просчеты.

Он не застрелился, если что. Глупо высказать наболевшее и за это два матча группового этапа провести на трибуне... Это далеко не такой простой вопрос. С одной стороны в молчании конечно есть свои плюсы. С другой стороны, неизвестно какие в будущем будут дивиденды. Два матча на трибуне они могут покрыть с лихвой. Но это если рассматривать действие как наблюдатель, без эмоций.

В смысле полностью хотел прикрыть? Фалангами пальцев? Чтобы промычать что-то?

Каждый участок поля просматривается насквозь. Режиссер решает, картинку с какой из десятков камер пустить в эфир. Но у него есть возможность снять крупным планом любой участок поля. Где бы ни случился фол всегда есть возможность показать его крупным планом во всех подробностях. Если бы режиссер захотел мы бы увидели губы Коэнтрау в момент фразы. Хочет он или нет это другой вопрос, но нужно понимать, что такая возможность есть всегда.

Прикалываешься что ли? По твоему откровенная ложь, что Пепе и Рамос ничего не сделали, это не показатель не понимая очевидных для всех вещей? Если же ты полагаешь, что он делал это сознательно, то скажу что он еще более тупой, если думает, что остальные поверят в нее.
Я пытаюсь сказать, что такие действия от Маура носили регулярный характер.
Это все с тобой уже обсуждали, конкретно я и Фоксяра. Тренеров много: Хиддинк, Хитцвельд, то что сразу вспомнил, наверняка были и другие.
Просчет в том, что он не проанализировал последствия возможные. Такие как дисква. Точно как и Буся, когда закрывал от камер в твоем случае. только ему не дали даже дисквы.
Если я правильно помню, то на второй матч также не назначили португала рефери. И как я уже говорил, ему это еще припомнят в будущем.
А могут и не покрыть, а только ухудшить ситуацию.

Святая наивность. Сходи на сайт болельщиков Реала и посчитай сколько считают, что Пепе и Рамос ничего не сделали. Убежден, что результаты тебя впечатлят.

Слишком завуалированно для меня.

Старею, наверное.

Бускетс кстати проанализировал. Хотя какое к черту проанализировал, он просто знает, что за оскорбление, тем более расистское, может последовать наказание. Это не анализ, это правило. Как например "за симуляцию можно получить желтую". В месте, где потребовался анализ(да и тут слишком громко сказанно) он с треском провалился. То, что не дали дисквы ничего не значит, его план с треском провалился когда пресса напечатал о том, что он так пытался скрыть. Очевидно, что принятые им меры на вердикт не повлияли. Если бы вообще руки не было это бы ничего не изменило.

Теперь к Моуриньо. Почему ты уверен, что для него это вообще фактор? Бускетс пытается избежать последствий, это очевидно, даже если принять предложенную тобой версию. Моуриньо, как минимум в тот момент, краткосрочной дисквалификации не боялся. Конечно он знает(не анализирует, а именно знает), что за наезды на такие организации, как УЕФА, ФИФА, РФЕФ и т.д. могут наказать. Это знают все тренеры, что говорить о Моуриньо с его опытом выступлений против УЕФА. Не вижу причин говорить, что Моуриньо сделал глупость, не подумав о возможной дисквалификации. При этом заявив, что не скажет все что хочет, чтобы не потерять лицензию(то есть говорить о том, что он не видел возможность дисквалификации не приходится). Давай представим, что существует машина времени и Моуриньо с Бускетсом могут вернуться в тот день. Они знают все последствия и у них было больше двух месяцев все обдумать. Два вопроса к тебе. Как ты думаешь, Бускетс сделает все так же, как сделал тогда? Выступит ли Моуриньо со своей речью будучи уверенным, что за это два матча группового этапа придется сидеть на трибуне?

Я имел в виду судей, а не тех, кто их назначает.

Фактов то это не отменяет. По поводу ЛЮБОЙ, то я немного утрировал.
Но здесь вопрос лично к тебе, как ты видишь его слова? Он не понимает, что Пепе и Рамос все таки что-то сделали? А также это очевидные вещи для тебя лично?
А я вижу, потому как никто его не поддержал, но многие покритиковали.

Буся хз, может он вопше не будет закрывать рот рукой.
Что же касается Маура, то думаю он скажет все так же. Потому что, я знаю людей, которые врут и сами верят в то, что это не ложь, то есть банально себя убеждая в этом на подсознательном уровне. Мне Маур иногда походит на такого.
Но также ты же понимаешь, что дисква это не единственные последствия. Он же дискредитирует и имидж клуба такими заявлениями.

Не думаю, что тут речь идет о понимании. Скорей о мнении, при чем возможно самом субъективном, которое только может быть(в смысле взгляд тренера на поступки своей команды). Когда он вышел на пресс-конференцию каждый из этих моментов он видел один раз, при чем на расстоянии. Но даже если бы он четко видел фолы и признал бы их наверняка сказал бы то же самое.

Я не раз писал, что по моему мнению в обоих случаях нужно было дать желтую. Точней не раз писал про Пепе, про Рамоса кажется один.

Он сделал глупость, не подумав о дисквалификации, потому что его никто не поддержал? Не вижу даже призрачной связи.

Хз? То есть ты допускаешь, что он может захотеть все так оставить?

Ты понимаешь что получится, когда все это собрать вместе? Он тупой, потому что все это сказал, не подумав о возможной дисквалификации, но даже будучи уверенным в дисквалификации он все равно бы это сказал. Чувствуешь логический изъян?

Это конечно сильно волнует и его, и руководство.

Фол для тебя очевидная вещь, для него нет. Здесь двойные стандарты по отношению к Мауру.
Глупость - это его поступок в моем понимании, и не только в моем судя по интервью тренеров.
Конечно если за это не последовало никаких наказаний.
Он не тупой в этом случае, а сказал глупость и совершил просчет, так как его дисквалифицировали, раскритиковали многие тренеры и особи приближенные к футболу, даже промадритская пресса.
Конечно волнует, потому как клуб зависим от своих фанов, он от них получает доход.

:D Двойные стандарты по отношению к Мауру, потому что его высказанное после игры мнение об определенных моментов отличается от моего мнения после десятков повторов с разных ракурсов. Тебе не кажется это бредом?

Я считаю мы неплохо продвинулись. В продолжении о том же, так что пойдем дальше.

То есть ты допускаешь, что ему нет дела до того, что вся европейская пресса расспространила это видео и подозрения в расизме, что это удар по имиджу его и клуба(который сильно печется об имидже). Я бы точно на его месте поступил иначе.

Оффтопик

А еще прикольно в гугл войти. Вводишь "Месси", он тебе предлагает "Месси вики". Вводишь "Хави", предлагает "Хави Эрнандес". Вводишь "Иньеста", он предлагает "Иньеста вики". Вводишь "Роналдо", предлагает "Роналдо Бразилия". Вводишь "Бускетс", предлагает "Бускетс расист". Вводишь "Серхио Бускетс", предлагает "Серхио Бускетс расист". Это все об английском гугле. Знаешь по какому принципе гугл выдает эти подсказки? По популярности запросов.

С дисквалифицировали мы кажется уже договорились, что это не просчет, и согласились, что сказал бы то же самое точно зная о дисквалификации. Далее, насчет критиков. Ты же понимаешь, что плевать ему можно критиковать УЕФА по мнению Хиддинка и Хитцфельда или нет, или что они думают о его плане на игру. У его речи были определенные цели и причины и мнения посторонних людей его явно не интересует. Поэтому это никак не может быть показателем того, что толкать такую речь было глупостью. Промадридская пресса в данном случае что-то типа британских ученых? И ты разве читаешь испанскую прессу? Если в следующем году в плей-офф один судья не рискнет вытаскивать карточку одно это покроет с лихвой всех этих "критиков".


Думаешь станет меньше фанов, меньше будут покупать билеты или футболки?

Поправочка, там это последние популярные запросы, а не за все время. Моуриньо-Виланова тоже с золотыми медалями сейчас. Это был просто последний громкий скандал с участием Сережи, потом он ничего не вытворял. Так же в топах сейчас Озил-Виллья, например. И еще надо учитывать, что в Европе очень большая напряженность в последнее время с расистскими\националистскими темами, поэтому любая хрень такого рода там вызывает всплеск нездорового интереса. Кстати, я не могу до сих пор прочитать "моно" по губам Сережи.

PS А вам не показалось, что наши справились с проблемой повального заражения синдромом симулянта в команде после весенних историй? Чувствуется рука Пепа имхо.

Только сейчас удалось посмотреть первый тайм. Когда я смотрел по интернету онлайн мне игра казалась большим экспериментом, но я явно недооценивал масштабы. Первый тайм нужно забыть и не вспоминать, ничего подобного мы не увидим от Моуриньо. Половина тайма игра в трех фуллбэков, выдвинутый вперед Карвальо, что оказалось явно неудачным экспериментом. Не тот у него возраст и атлетичные данные, чтобы опекать Месси практически персонально, при чем высоко. Мы не увидим такой высокой защиты и столько пространства между вратарем и защитниками(этим Моуриньо накушался в первом Класико прошлого сезона и уже давно нашел эффективное противоядие). С такими разрывами между защитниками и между линиями Барса в хорошей форме(а она в плохой форме, процент брака высокий, прессинг присутствует, но до фирменного далеко, скорости нужно прибавлять) забило бы неприлично много мячей, с учетом соперника.

Игра в первом тайме была почти чистой. Из достойных упоминания фолов и стычек я заметил несильный толчок Рамосом Вильи, когда последний решил погонять его за мячиков после офсайда, фол Хедиры на Бускетсе(скользя в подкате он рукой въехал в ногу подпрыгнувшего Бускетса и получил ЖК), удар Иньесты в подкате по ногам Ди Марии(представляю что бы тут были поменяйся они местами), Хедира в центре "обнял" Иньесту, Пепе после выбивания мяча со штрафной заехал рукой Иньесте вроде по лицу(не похоже, что специально, скорей всего по инерции. Тем более он не мог видеть Иньесту и делать ему сзади было нечего), Коэнтрау уложил Педро, Хави в подкате хорошенько въехал в ноги Коэнтрау(за что получил ЖК, наверное самый опасный фол в тайме). Ну и в самом конце тайма повтор не показали, вроде Рамос придерживал Иньесту, его даже разыграть не дали. И это все, что мне запомнилось. Так что посты типа
в моих глазах выглядят бредятинкой. Я своими глазами видел целый тайм, где Реал не пытался разрушать(так, как он мог бы это делать при желании) и не совершил ни одного фола, который мог бы таить опасность здоровью, а тем более жизни игроков Барсы. Максимум сюда можно приплести возможные травмы, если бы во время подката Хедиры Бускетс остался стоять на месте. Но это максимум, что я могу заметить и придумать. Подкаты Иньесты и Хави мне не кажутся менее травмоопасными. Но наверное я что-то не заметил, поэтому убедительная просьба назвать фолы первого тайма, где игроков Барсы пытались убить. Лично я увидел минимум 40 минут чистого футбола, где не было созидающей и разрушающей команды, футбола и антифутбола и т.п. Была атакующая игра двух высококлассных команд. Которые только начали вкатываться в сезон.

Правый фланг вообще отсутствовал. После впечатляющего прохода Ди Марии на 11 минуте, когда он обвел 3-4 игроков Барсы, и до 31 минуты, когда Иньеста его сбил, я почти забыл о его существовании. Напомнил один раз на 19 минуте, когда вывел Озила можно сказать один на один(что привело к угловому, с которого забили). И то сместившись в центр. К Ди Марии не доходит мяч на правом фланге, поэтому ты предлагаешь поставить туда Роналду? При этом левый фланг работает и дает плоды. Вот Роналду сместился и жахнул очень недурно, вот Алвеш смог остановить Роналду, но не мяч(при чем остановить довольно условно, если бы мяч не остался у Реала был бы штрафной) и Озил получает возможность забить. Короче фланг работал, хотя если брать индивидуально Алвеш схавал Роналду почти полностью. Но при этом Алвеш привязан к Роналду, он не бегает в атаку и привязан к флангу при обороне. Да и вообще в первом тайме менять схему не принято, конечно если нет острой необходимости. Изменения и замены могут подождать перерыва и второго тайма. У Реала не было веских причин суетиться.


Принимается, не учел публику. В СЕО "популярные запросы" относится к запросам, популярным на данном этапе. Это основа работы поисковых систем.

Конечно не кажется, или для тебя фраза Пепе не сделал ничего, когда он явно что-то сделал не кажется бредом? Может ты хочешь сказать, что Маур настолько тупой, что не удосужился прочитать даже правила ФИФА? Где даже без контакта прямая нога, это фол, точнее трактовки к ним. И я тебе их приводил.
Ты сказал: я не видел поступков, где бы он не понимал очевидных вещей. Для тебе фол очевидный, для Маура - нет. И после этого ты не видишь двойных стандартов по отношению к Мауру, и по отношении к Бусе.
Думаешь станет меньше фанов, меньше будут покупать билеты или футболки? (с)
Где ты видел, что я бы согласился, что это не просчет? тем более когда ты допускаешь мысль, что он после повторов увидел бы нарушений Рамоса и Пепе, но сказал тоже самое на пресс-конференции. То есть ты даже допускаешь, что он может нагло врать(что сопсно он и так делал), уже не плохо.
Конечно может, потому как позитивного эффекта пока нету, а негативный уже есть, и еще будет, в случае его будущих несдержок.
Нет не читаю, но встречал английский вариант мнений газет АS и Марки, могу привести если сомневаешься. :)



А если нет? Подождем.
Мне плевать. :)

Может хватит уже,всю эту дискуссию ни к чему хорошему не приведет,досихпор к единому мнению не пришли.

я не спорю, да, у него довольно высоко поднята рука и можно подумать что это публике.


прежде всего, я так выразился в целях максимальной краткости, т.к. я слишком ленив чтобы подробно описывать неключевой момент который и так всем виден на видео и который не имеет в данном случае никакого значения, т.к. тут дело не в Бензема и его умениях, а в реакции Месси. Надеюсь Бензема на меня не обидится, тем более что я всегда к нему относился с симпатией, и очень рад что переводчику не удалось его зазомбировать (аналогично рад за Кака и Игуаина)

Ты меня иногда пугаешь. Тебе никогда не приходило в голову, что когда ты слышишь на твой взгляд глупости от политиков это не значит, что они тупые? Это просто значит, что ты не попал в группу людей, и совсем немаленькую, которые в это поверили. Это правила игры. Все врут. Все манипулируют. Особенно люди, которым нужно формировать общественное мнение. Когда Пеп говорит, что Леванте очень сильная команда с отличными игроками и нужно упорно трудиться(шаблонное выступление) - он не тупой и не понимает, что это слабая команда. Когда он будет говорить, что Барса никогда не отходит от своего стиля он не тупой и не понял свой план на СБ, а просто играет по правилам. Когда Лапорта говорит, что Барса выращивает обладателей ЗМ, а Реал их покупает он не тупой и прекрасно знает, что из игравших в ней 7(или 6) обладателей ЗМ она вырастила только одного. И когда Росель хвастается, что сэкономил десятки миллионов продажей Ибры он не тупой. Они просто формируют общественное мнение. Манипулируют. Мы не можем знать что Моуриньо думал тогда и думает сейчас о фолах. Может он пересмотрел повторы и изменил мнение. Может нет. А может он изначально думал, что фолы были. Эти выводы нельзя делать из его выступления. И других тренеров, президентов и остальных общественных деятелей.

Барсе имидж нужен не для этого, эти показатели не пострадают. Она тщательно оберегает свой имидж как представителя Каталонии, общественной благотворительной организации и т.п.

Простая логика. Ты сказал, что он совершил глупость, не подумав о дисквалификации. Мысли через монитор читать невозможно, поэтому я сделал вывод, что ты так решил на основе действия. То есть раз сказал, сначит не подумал о дисквалификации - совершил глупость. Потом ты сказал, что даже если бы он знал о дисквалификации сказал бы то же самое. То есть подумай он о дисквалификации или нет сделал бы одно и то же. Но раз он это сделал, значит не подумал - тупой. Чувствуешь логический изъян?

Мда. Хитцфельду еще стратегия не понравилась, думаю Моуриньо сгорает от стыда. Он же при планировании действий высший приоритет ставит мнению Хитцфельда, Хиддингка и остальных авторитетных для него граждан.

Слушай, почему для разнообразия не пойти в тролейбус и призвать пассажиров никуда не ехать? Сколько можно только призывать на форуме молчать? Дискуссия нужна не только, чтобы прийти к общему мнению(это вообще большая редкость), а чтобы поделиться мнениями, узнать новые вещи. Мы, например, в течении дискуссии оба узнали какие-от неизвестные ранее вещи, а значит она уже полезна. Думаю если есть читатели кроме тебя тоже могли узнать что-то новое.

да, первый тайм был очень чистый и хорошо смотрелся. А вот в перерыве видимо Моуриньо дал те установки о которых говорил Андре3000, а для наиболее буквального исполнения этих установок выпустил на поле Марсело

Вот мне именно так и показалось и именно поэтому мне показалось логичным просто попробовать поменять игроков местами, а не в коем случае не потому, что к Ди Марии не доходит мяч.
К Ди Марии мяч не доходит потому что у него на правом фланге не идет игра, его прикрыли. Поэтому и мяч не доходит. А если поставить направо Роналду вдруг у него там игра попрет или вдруг и Ди Марии индивидуально получиться лучше сыграть против Алвеса, почему нет?
С тем, что Алвешу Роналду тоже перекрыл воздух согласен, но все же думаю, что это не основная задача португальца, особенно когда Реалу нужно забивать

Я вполне убежден, что они и не пытались играть через правый фланг. Мяч постоянно переводился налево, возможно из-за некой Роналду-зависимости. Ну и потому что он лучше. Там не то чтобы пасы не проходили на Ди Марию, их просто не было.

В теории, если поменять их флангами могло(один из возможных результатов) получиться зеркальное отражение, Роналду пришлось так же несладко против Абидаля(который не уступает Алвешу оборонительно, по крайней мере когда в форме), а Алвеш(который значительно превосходит Абидаля в атаке) получил бы больше свободы. И это в ситуации, когда Реалу нужен один гол, остается больше тайма и есть моменты. К чему такие суетливые экспромты?


Не основная разумеется, и он так и не играл так, как будто она основная, но очень важная. В апрельской серии класико Реал заставил всю защиту оставаться повыше, в первую очередь это касается Алвеша, как самого атакующего. И это значительный винтик в механизме, который помешал Барсе создавать привычное количество моментов.

Ну и не стоит забывать, что Роналду в основном играет слева.

Можете дать ссылку на торрент где можно скачать этот матч? Буду очень благодарен ))

artem1014, http://freetorrent.biz/sport/futbol/...d-torrent.html

Не знаю насколько это в тему - "Бенефис" пепе в матчах с Барсой:
http://www.youtube.com/watch?v=PzItYtaVN-Q

Вот еще видео с грязной игрой реала :
http://www.youtube.com/watch?v=CaDGUEi_C3w

Я вижу точно ту же ситуацию но чуть-чуть по-другому. Абидаль явно не в оптимальной форме, это было видно еще по-первому матчу. Так почему бы не попробовать максимально нагрузить его фланг переведя туда Рональду? Да, конечно Алвеш практически наверняка получит больше свободы, но забивать то надо Реалу. Вобщем, как по мне, если команде нужно забивать, а оба фланга не работают в полную силу - одно из напрашивающихся решений - это поменять местами атакующих игроков (с учетом если игроки на это способны, а игроки Реала безусловно к таковым и относятся). Конечно у этого решения могли быть и минусы, но по-моему попробовать стоило, особенно учитывая то, что Барса явно приноровилась играть против Роналду. Это мой взгляд на данный, он отличается от твоего и от взгляда Моуриньо, обе точки зрения имеют право на жизнь.

И еще вопрос. Ты говоришь, что Моуриньо пошел на эксперимент в первом тайме, причем судя по всему очень рискованный и играть он так больше не будет. Что это?
1. Явная тренерская ошибка? То есть Моуриньо считал что это оптимальная тактика на текущий момент (особенно интересно относительно Карвальо)?
2 Или это в большей степени эксперимент на будущее, то есть тренер готов был осознанно эксперементировать даже в ущерб результату?