Форум - Реал Мадрид
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Испанский футбол (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Реал Мадрид (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=339)

Foxara 17.04.2010 16:25

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
ФК Москва первый пример

ФК Москва, как и любой российский клуб - убыточен и без финансирования существовать не может. МЮ - предприятие прибыльное и нах ему не сдались твои финансисты.
Цитата:

Сообщение от KUMAN
Все правильно по мю, они в долгах, как в шелках. Глейзеры взяли кредит на покупку клуба, и этот же кредит и проценты по нему повесили на клуб. И вот мю теперь и расплачивается с долгами.

Эмм.. вы где это выдрали, если не секрет? МЮ - организация, да у неё есть хозяева, но все-таки. Клуб может расплачиваться, т.е. быть должным, только по тем кредитам, которые брал сам на свое имя и на свой счет. Каким таким волшебным образом на клуб якобы повесили кредит, взятый его хозяевами ещё до того, как клуб стал их собственностью?

KUMAN 17.04.2010 17:10

Foxara
Та много где в новостях про это говорилось. Вот здесь например интересная статья.
Интересные выдержки:
Исполнительный директор Объединения Болельщиков Манчестер Юнайтед Данкан Драздо говорит: "Новые владельцы повесили на клуб громадный долг. Да, мы немало выиграли за последние годы, однако мы могли добиться этого и без Глейзеров".

Для финансирования аквизиции на сумму 810 миллионов фунтов Глейзеры использовали 210 миллионов собственных средств. По оценкам Красных Рыцарей, с тех пор клуб выплатил процентов по ссудам почти на такую же сумму. МЮ может позволить себе это потому, что за время правления Глейзеров доходы клуба по всем статьям – продажа билетов, медиа прав, коммерческие договора – значительно увеличились. С 2004 года, последний полный год пред аквизицией, доходы выросли на 64%.

Но критики не успокаиваются, и с новой силой активизировались два месяца назад, когда клуб повторно финансировал свои заимствования с выпуском облигаций на 500 миллионов фунтов. Они обращают внимание, что без продажи Криштиану Роналду в Реал за 80 миллионов фунтов Манчестер Юнайтед завершил бы прошлый год с убытками. Благодаря сделке с испанским клубом МЮ получил прибыль до налогооблажения в размере 48,2 миллионов фунтов. В период с 2006-го по 2009 годы клуб выплатил компаниям, так или иначе связанным с Глейзерами, 10 миллионов фунтов за "менеджмент и управление". В прошлом году другая компания семьи, SLP Partners, подписала с МЮ договор о консультационных услугах на сумму 2,9 миллионов фунтов в год. Теперь ежегодно семья может получать до 6 миллионов фунтов за "услуги менеджмента и управления". Еще 3 миллиона будет заплачено им за "услуги, оказанные директорами, чиновниками и служащими" холдинговых компаний.

Andre3000 19.04.2010 00:13

Щас Реал закатит 2-3 гола...

Katalonec18 19.04.2010 00:26

Блин,только хотел написать,что Валя нормально играет,как Игуаин забивает гол,сцука:mat:

6 Xavi 19.04.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Щас Реал закатит 2-3 гола...

Ну вот 1-й уже есть!

Starsdeath 19.04.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от Katalonec18
Валя нормально играет

А по-моему, традиционно отвратительно. Как комары, сраженные фумигатором. Ну и г*вно эта Примера...

Gangster10 19.04.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
ФК Москва первый пример

Ты ведь любишь Бундес Лигу, а там, да будет тебе известно, КАЖДЫЙ клуб на самообеспечении. Ничего, живут как-то.

Yдав 19.04.2010 00:56

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
А по-моему, традиционно отвратительно. Как комары, сраженные фумигатором.

Мдя, есть чувство, что Валечка явно не отскочит. Ну хоть не раздвигают булки, стражаюцо, всё вперёд. Может какой дурак и заскочит, а Я=футбол и Ко продолжат мазать мимо рамки. Мячты-мячты... :(

SHILOVIK 19.04.2010 01:42

все ппц валенсия сдулась....реал своего не упустит:sorry:

Katalonec18 19.04.2010 01:48

Как же на всё это противно смотреть....Конечно,нах выходить и играть,это же грозный Реал,не стоит даже с ними соперничать:sorry: Один Сесар тащит Валенсию весь матч,и моментами Сильва и Хоакин.Вилья вообще играет как чмошник какой-то,от дибилоида Жигича и то больше пользы было бы.Кто-нибудь,кто смотрит,видел чтоб Валя больше минуты держала у себя мяч?Я нет.Они его теряют на ровном месте или попросту отдают.Блять,мерзость.

SHILOVIK 19.04.2010 01:55

реал воспользовался осечкой барсы (надеюсь первой и последнеей)....что толку выиграли классико, только для статистики.....опять разрыв в одно очко, ...обидно пля!!!

Pitbul 19.04.2010 02:14

Ну, какие есть мнения, кто еще может отнять очки у Реала?
Мне кажется, вероятнее всего Мальорка. Атлетик в гостях выступает неважно, а остальные команды я думаю трудностей Реалу не доставят.

ДжаZ-man 19.04.2010 02:15

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Ты ведь любишь Бундес Лигу, а там, да будет тебе известно, КАЖДЫЙ клуб на самообеспечении. Ничего, живут как-то.

Ну дык там система другая. Или ты думаешь, что вот так можно резко перейти от жизни на спонсоре на самообеспечение? Ну парма в принципе живет, Лацио живет, Лидс кое-как, но живет, а смысл? С крупными командами трудно бороться на равных не имея за душой ничего.

А в бундеслиге есть исключение - Вольфсбург.

Katalonec18 19.04.2010 02:17

Цитата:

Сообщение от Pitbul
кто еще может отнять очки у Реала?


Сарагоса может.Уж они то уважают себя и будут играть от начала до конца.

Gangster10 19.04.2010 02:20

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Ну дык там система другая. Или ты думаешь, что вот так можно резко перейти от жизни на спонсоре на самообеспечение? Ну парма в принципе живет, Лацио живет, Лидс кое-как, но живет, а смысл? С крупными командами трудно бороться на равных не имея за душой ничего.
А в бундеслиге есть исключение - Вольфсбург.

"Бавария" вон в полуфинале ЛЧ как-никак..
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Или ты думаешь, что вот так можно резко перейти от жизни на спонсоре на самообеспечение?

Это-то тут причем? Говорилось только об МЮ - у них в большинстве случае профицитный сезонный бюджет, что такого сделает отсутствие Глейзеров? Какой-нибудь "Челси" - другое дело.

Pitbul 19.04.2010 02:25

Цитата:

Сообщение от Katalonec18
Сарагоса может

Да, вполне может. Дома в последнее время неплохо играет. Один разгром Валенсии чего стоит.

pichi 19.04.2010 02:31

Pitbul, Надеюсь на Мальорку, ну и как тут высказались выше Сара может отнять, хотя я в это не верю.

Krayzie Barça 19.04.2010 03:06

А я не надеюсь на Майорку или Сарагосу, ну или другую команду, с кем им осталось играть. Реал очень силён. Я надеюсь только на Барсу и что они смогут выиграть оставшиеся игры, максимум одна ничья. Нужно надеяться на победы своей команды, а не на поражение конкурента, хотя таковая будет только на руку. Мы пока лидеры, и только от нас зависит чемпионство.

ДжаZ-man 19.04.2010 03:34

Gangster10, хм, так вопрос же был общим? Если нет, то причем тут БундесЛига? Если он был общим, то пример с ФК Москва как раз кстати. Потому что если клуб ни с того, ни с сего потеряет финансирование, то как им перестроится по быстрому да так, чтобы выплачивать з/п, тратить средства на чартеры, да и вообще, обеспечивать жизнедеятельность клуба? Думаешь, если бы спонсоры отказались от ФК Москва в декабре, клуб не нашел бы деньги до сезона?? Нашел бы и остался в Лиге.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
"Бавария" вон в полуфинале ЛЧ как-никак..

Бавария - это бренд, Бавария - это команда с 112 тысячами официальных [UPD] болельщиков, Бавария имеет спонсора, этого мало??

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Это-то тут причем? Говорилось только об МЮ - у них в большинстве случае профицитный сезонный бюджет, что такого сделает отсутствие Глейзеров? Какой-нибудь "Челси" - другое дело.


если говорилось только об МЮ, к чему пример Бундес Лиги?? Ты помнишь , что было с Лидсом?? С Саутгемптоном?? Или они тоже "неплохо держатся"?

Профицитный бюджет почти у всех клубов мира. Футбол - не способ заработка. А развлечение. Об этолм говорили и Моратти и Берлускони, и Абрамович и семейство Глейзеров. Так что думаю он у всех профицитный. А Глейзеры суки торчат кучу денег банкам и уже начинают распродажу. Не слышал о продаже земель? Баз? Реал вон напродавался! А продажа Роналду и Тевеса?? Все - в уплату процентов по кредиту. Или клуб не страдает от этого??

Catalonec221 19.04.2010 10:36

После этого сезона пропадает вообще желание смотреть матчи чемпионата Испании, кроме матчей Барсы, лучше посмотреть серию А или туже английскую премьер лигу, там хотя бы команды уровня Тоттенхэма себе жопу рвут ради 3 очков, а здесь 3 команда ничего не может сделать со 2, не говоря уже о других, сегоднящная Ла Лига самое отвратительное дерьмо за последние лет 5

Foxara 19.04.2010 19:16

Кристина жжет в интервью по поводу нас:
"Месси проводит великолепный сезон, как и предыдущий, - сказал Криштиану Роналду. - Но, как мне кажется, в этом есть огромная заслуга его партнеров. Все игроки "Барселоны" давно находятся в клубе и успели отлично сыграться, поэтому им легче находить общий язык на поле. Каталонский клуб выиграл пять или шесть турниров в прошлом сезоне и способен победить в нынешней Лиге чемпионов."

Поразительно, это ж надо, каждый раз находить повод принизить достижения Лео. А про 5 или 6 кубков вообще убило, он походу считать вообще не умеет:)

Gangster10 19.04.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Бавария - это бренд, Бавария - это команда с 112 тысячами болельщиков, Бавария имеет спонсора, этого мало??

Потому у нее и много денег. Владельца у нее нет.
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
хм, так вопрос же был общим? Если нет, то причем тут БундесЛига? Если он был общим, то пример с ФК Москва как раз кстати. Потому что если клуб ни с того, ни с сего потеряет финансирование, то как им перестроится по быстрому да так, чтобы выплачивать з/п, тратить средства на чартеры, да и вообще, обеспечивать жизнедеятельность клуба? Думаешь, если бы спонсоры отказались от ФК Москва в декабре, клуб не нашел бы деньги до сезона?? Нашел бы и остался в Лиге.

Это случилось потому, что "Москва" была убыточна и на полном обеспечении со стороны. Понятное дело, что как только вливания прекратились, прекратился и клуб.
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Профицитный бюджет почти у всех клубов мира.

Ой, да ну?:)
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Футбол - не способ заработка. А развлечение.

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
и семейство Глейзеров.

Не заливай.:)
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
и Берлускони

Посмотри пожалуйста на "Милан". Тебе не кажется, что он уже отказался от своего мнения?
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Так что думаю он у всех профицитный.

В общем плане нет. Клубы с владельцами конечно не лезут в долги, но только потому, что эта разница покрывается хозяином. А клубы вроде "Реала" вот и сидят в долгах.

ДжаZ-man 19.04.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Это случилось потому, что "Москва" была убыточна и на полном обеспечении со стороны. Понятное дело, что как только вливания прекратились, прекратился и клуб.

Нет, он не был убыточнм. Почему Норильский Никель отказался от финансирования? Потому что они наконец-то поняли, что глупо тратить деньги на клуб, носящий имя Москвы. Поэтому отказались. Это даже на офф сайте Норильского Никеля писали.

Впрочем:
Цитата:

Одна из главных причин, о которых сообщил собравшимся генеральный директор «Спортивных проектов» (управляющая компания, входящая в структуру «Норникеля». – О.Г.) Леонид Исаакович, – следующая (цитирую): «Мы не можем убедительно ответить на вопросы норильских и красноярских жителей, почему вместо того чтобы поддерживать местный спорт, мы вынуждены финансировать команду из другого региона».

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Посмотри пожалуйста на "Милан". Тебе не кажется, что он уже отказался от своего мнения?

Это не мнение, а его слова. Почитай на досуге про Сильвио, про его отношение к футболу и к Милану;)

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Не заливай.

Не заливаю, я читал. Думаешь, люди взявшие 800 миллионов долларов в кредит думали окупитья да еще и с прибылью??

Цитата:

Сообщение от Gangster10
В общем плане нет. Клубы с владельцами конечно не лезут в долги, но только потому, что эта разница покрывается хозяином. А клубы вроде "Реала" вот и сидят в долгах.

Это если твой хозяин Абрамович или Арабский шейх с миллиардами долларов наликом. Не у всех такие богатые папики. Любой клуб, являющийся АО имеет совет директоров, акционеров и прочих лиц, вкладывающих свои кровные в футбол.

Gangster10 19.04.2010 19:50

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Это не мнение, а его слова. Почитай на досуге про Сильвио, про его отношение к футболу и к Милану

Правильно, это его слова. Но судя по тому, сколько он тратит на "Милан" в последние 2-3 года - ему стало в падлу.
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
являющийся АО имеет совет директоров, акционеров и прочих лиц, вкладывающих свои кровные в футбол.

С чего ты взял????:g: Быть владельцем акций и вкладывать деньги - несколько разные понятия.;)
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Не заливаю, я читал. Думаешь, люди взявшие 800 миллионов долларов в кредит думали окупитья да еще и с прибылью??

Чего ты читал? Мало ли что они говорили на публике? На деле получилось то, что они почти развалили клуб, распродали уже лидеров и видимо это продолжится, взвинтили цены на билеты, не думают о болельщиках. Как это называется? Получать удовольствие? Нет - это называется вытягивать деньги.

ДжаZ-man 19.04.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Чего ты читал? Мало ли что они говорили на публике? На деле получилось то, что они почти развалили клуб, распродали уже лидеров и видимо это продолжится, взвинтили цены на билеты, не думают о болельщиках. Как это называется? Получать удовольствие? Нет - это называется вытягивать деньги.

Когда они покупали клуб, они хотели развлечься, в США получилось - поехали в Европу.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
С чего ты взял???? Быть владельцем акций и вкладывать деньги - несколько разные понятия.

У тебя какое образование?
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Правильно, это его слова. Но судя по тому, сколько он тратит на "Милан" в последние 2-3 года - ему стало в падлу.

Это другой разговор. Он владеет Миланом больше 15 лет.

Gangster10 19.04.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Когда они покупали клуб, они хотели развлечься, в США получилось - поехали в Европу.

Нет. Это самое обыкновенное рейдерство.
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
У тебя какое образование?

Неполное экономическое. Владеть акциями - значит владеть частью компании и иметь право на определенный процент с прибыли, что также сопровождается определенными правами на участие в делах компании.
Вкладывать деньги - перечислять собственные сбережения на нужды компании/предприятия и иже с ними.
Акционеры вкладывают деньги только при покупки акций. Директора вообще могут не быть владельцами акций, а кого "прочего" ты нашел в совете клуба, я не знаю.

ДжаZ-man 19.04.2010 22:38

Gangster10, не хочу начинать разговор об экономике, только курсовую закончил, ох как сейчас голова болит от всех этих ЗАО, ОАО и прочих.
ъ
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Нет. Это самое обыкновенное рейдерство.

да, я знаю, но с какой целью захват?

Gangster10 19.04.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
да, я знаю, но с какой целью захват?

Ради прикола, наверное.;)

Денег он получить хотел, вот и все. И получил уже много. И получит, наверное, еще не мало. Для него футбол-то вообще-то говоря, думаю, особенно не важен.

Эхис 20.04.2010 11:47

Цитата:

Сообщение от Foxara
"Месси проводит великолепный сезон, как и предыдущий, - сказал Криштиану Роналду. - Но, как мне кажется, в этом есть огромная заслуга его партнеров. Все игроки "Барселоны" давно находятся в клубе и успели отлично сыграться, поэтому им легче находить общий язык на поле."
Поразительно, это ж надо, каждый раз находить повод принизить достижения Лео.


А с чего ты взял, что эти слова - принижение его достижений? Считаешь, что заслуг партнеров в успехах Месси нет? Предпочитаешь часто встречающуюся идею о том, что Барса - команда одного игрока, которая без Месси ни на что не способна? ЧуднО слышать такое мнение от фана Барселоны.

Foxara 20.04.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от Эхис
А с чего ты взял, что эти слова - принижение его достижений? Считаешь, что заслуг партнеров в успехах Месси нет? Предпочитаешь часто встречающуюся идею о том, что Барса - команда одного игрока, которая без Месси ни на что не способна? ЧуднО слышать такое мнение от фана Барселоны.

Заслуга есть. "Огромной заслуги нет", если ты ощущаешь разницу. И говорить об этом должен сам Лео, а не кристина.

Эхис 20.04.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
А продажа Роналду и Тевеса?? Все - в уплату процентов по кредиту. Или клуб не страдает от этого??


МЮ Тевеса не продавал. Он его просто не купил. Тевес был в МЮ в аренды. Аренда закончилась. ЧТобы Тевес продолжил играть в МЮ, те должны были заплатить почти 30 млн. С учетом того, что перед этим ФЕрги вбухал бльше 30 млн в середняка Бербатова, платить еще и за Тевеса было слишком жирно.

Эхис 20.04.2010 12:10

Foxara
О этом может говорить абсолютно кто угодно, и уж точно может говорить тот, кого об этом спрашивают журналисты
Кстати, о какой кристине речь ведешь? Об Агилере или Орбакайте?;)

Foxara 20.04.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Эхис
Кстати, о какой кристине речь ведешь? Об Агилере или Орбакайте?

Оно будет что-то среднее, только в футбол чуток лучше играет:)
Цитата:

Сообщение от Эхис
О этом может говорить абсолютно кто угодно, и уж точно может говорить тот, кого об этом спрашивают журналисты

Ну надо же как-то объяснять свою некомпетентность на поле по сравнению с Лео, когда она (кристина) играет против Барсы. Вот и язвит. И оттого это в особенности смешно.
А если серьезно, то кто он такой, чтобы принижать заслуги Лео и его достижения? Обидно и бла-бла-бла, но хоть каплю уважения стоит иметь к своим оппонентам? Или вам сие не понять?
Цитата:

Сообщение от Эхис
МЮ Тевеса не продавал. Он его просто не купил. Тевес был в МЮ в аренды. Аренда закончилась. ЧТобы Тевес продолжил играть в МЮ, те должны были заплатить почти 30 млн. С учетом того, что перед этим ФЕрги вбухал бльше 30 млн в середняка Бербатова, платить еще и за Тевеса было слишком жирно.

Тише, не надо, ему все равно на факты пофиг... :)

Эхис 20.04.2010 12:43

Foxara

Среднее между Кристиной Орбакайте и Кристиной Агилера невозможно. Размножение между представителями одного пола невозможно. Так что ответ не принимается.:)

Насчет неуважения к оппоненту - т.е. все-таки для тебя похвала в адрес всех игроков любимой команды, в адрес прекрасной сыгранности коллектива - это неуважение? Главное, чтобы хвалили Месси, и не просто хвалили, а безудержно хвалили?

Foxara 20.04.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Эхис
Насчет неуважения к оппоненту - т.е. все-таки для тебя похвала в адрес всех игроков любимой команды, в адрес прекрасной сыгранности коллектива - это оскорбление? Главное, чтобы хвалили Месси, и не просто хвалили, а безудержно хвалили?

Его ведь о Месси спрашивали или это мне так показалось? И не путай пожалуйста "оскорбление" и "неуважение", это немного разные понятия вообще-то.

Эхис 20.04.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Foxara
Его ведь о Месси спрашивали или это мне так показалось? И не путай пожалуйста "оскорбление" и "неуважение", это немного разные понятия вообще-то.

ОК, заменяю в своем тексте слово оскорбление на неуважение. ЧТо неуважительного в утверждении, что блестящий сезон отдельного игрока сильно зависит от партнеров? Это ж правда. Футбол - командная игра. И один в поле не воин. Тот же Месси выглядит бледной тенью самого себя в сборной, потому как его взаимодействие с другими там плохо налажено.

Foxara 20.04.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от Эхис
ЧТо неуважительного в утверждении, что блестящий сезон отдельного игрока сильно зависит от партнеров?

Во-первых уже то, что якобы "один сезон". Во-вторых именно слово "огромная" в выражении "огромная заслуга" там ключевое. Если тебе это непонятно, то, к сожалению, бессмысленно это обсуждать.

tuuliky 20.04.2010 13:24

Эхис, фраза Роналду несет в себе смысл: "Месси ничего не стоит без своих партнеров. Убери их, и он - пшик, нулевка". Но впрочем, в вашей епархии это нормативно называется уважением к противнику, так что я не настаиваю.

Для сравнения, почитай интервью нашего тренера на главке, у нас вот так отзываются о соперниках. У вас это, не вспомню цитату дословно, называют "лебезить перед врагом" :yo:

Эхис 20.04.2010 13:39

Foxara
Цитата:

Во-первых уже то, что якобы "один сезон".
Не один сезон как раз, а и этот. и предыдущий.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Месси ничего не стоит без своих партнеров. Убери их, и он - пшик, нулевка".

А как насчет игры Месси в сборной? Разве он там осенью не был почти что нулевка? Как же ты можешь это объяснить, если не теми партнерами (и тренером, конечно)

gaskar 20.04.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от Эхис
Как же ты можешь это объяснить, если не теми партнерами (и тренером, конечно)

Так значит в сборной Аргентины настолько слабые игроки?


07 августа 2025 года. Четверг - 22:28 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot