Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

D1MSon 19.01.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Интересно на чем основано такое мнение???? На том что Акинфеев играет в России, с ее-то уровнем? А Адлер? Что он такого сделал, что уже стал лучше Вальдеса?

Акинфеев уже сейчас входит в пятерку лучших киперов мира. Мое мнение основано на наблюдении за его игрой на протяжении 3-4 дет. Я видел, как этот вратарь стоит не только в ЧР, но и в Еврокубках, а также в играх за сборную и в частности на Евро-08. И на основании этого я смело могу сделать вывод - Акинфеев намного лучше Вальдеса.

Что же касается Адлера, то он теперь основной вратарь одной из сильнейших сборных Европы Германии, а также считается самым талантливым вратарем этой страны. Плюс ко всему у меня есть возможность наблюдать за игрой Байера как в Бундеслиги, так и в Еврокубках. И этот вратарь порой творит просто чудеса. У него, как и у всех молодиых киперов, тоже проскакивают ляпы. Но даже с учетом этого он, на мой вкус, сильнее Вальдеса уже сейчас... не говоря о ближайшем будущем.

RIVALDINHO 19.01.2009 23:45

Вальдес крепкий середнячок, не больше не меньше, я заметил что на его "ляпах" акцентируется меньше внимания, чем на его сэйвах, хотя первых побольше чем вторых. Понятное дело, свой воспитанник, много лет в клубе, и т.д. и т.п., но нельзя не признать очевидного, Вальдес не вратарь уровня суперклуба, каким является Барса, и если по воле судьбы тебе повезло и ты защищаешь цвета такого клуба то будь добр весьти себя адекватно своим возможностям. Не знаю правда ли вся эта история с его контрактом или нет, но все равно я считаю что Барсе нужен сильный вратарь, не зря ведь народная мудрость гласит, что вратарь это половина команды)))

spider-puncher 20.01.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от RIVALDINHO
Вальдес крепкий середнячок, не больше не меньше, я заметил что на его "ляпах" акцентируется меньше внимания, чем на его сэйвах, хотя первых побольше чем вторых. Понятное дело, свой воспитанник, много лет в клубе, и т.д. и т.п., но нельзя не признать очевидного, Вальдес не вратарь уровня суперклуба, каким является Барса, и если по воле судьбы тебе повезло и ты защищаешь цвета такого клуба то будь добр весьти себя адекватно своим возможностям. Не знаю правда ли вся эта история с его контрактом или нет, но все равно я считаю что Барсе нужен сильный вратарь, не зря ведь народная мудрость гласит, что вратарь это половина команды)))


Ну если вратарь полкоманды, то тогда Вальдес великолепный воротчик, потому что Барса играет великолепно.:D Сам себе противоречишь.:finest:

Цитата:

Сообщение от RIVALDINHO
я заметил что на его "ляпах" акцентируется меньше внимания, чем на его сэйвах, хотя первых побольше чем вторых.


Правда!!! Давай посчитаем.:perekur:

RIVALDINHO 20.01.2009 00:37

ну считай))

Ru1979 20.01.2009 12:35

D1MSon,
RIVALDINHO, А где гарантия, что приехав из чемпов России или Германии воротчик заиграет в Барсе? Все прекрасно знают, что воротчик в Барсе-это что-то особеное!
И я как-то спрашивал-а много ли вы помните сильных воротчиков в составе Барсы?
Субисаретта ошибался тоже много, но при этом его ни кто не упрекнет, что он плохой вратарь.
Пришел Витор Байя-он плохой?-но в Барсе никак! Пришел блиставший в Испании Дютрюэль, в Аргентине-Бонано, в Турции и за сборную Рюштю, был талантливый Энке--что с ними было??? Позорище!!!
Лучшее враг хорошего, и за последние годы мне за вратарскую позицию спокойно.
А Акинфеев, Адлер...это очень спорно и рискованно. Из чемпа россии пока только Видич вышел! Так что Акинфеев пускай в России играет, как и Адлер-в Германии. Зачем нам иностранец-как он будет обороной управлять? Или как в России будут переводчиков приставлять? :)

Mr.Тень 20.01.2009 13:19

Единственный вариант такого мгновенного усиления вратарской позиции как мне кажется, это Фрей вратарь супер уровня находящийся в самом соку играющий в клубе середняке Серии А тобеж Фиорентине и наврятли если Барса захотела бы подписать Фрея он долго бы раздумывал и сомневался. Акинфеевы и Адлеры пускай гуляют лесом если уж на то пошло так лучше Асенхо.

ЗЫ: Лапорта заклинаю, приведи Фрея в Барсу!!!

RIVALDINHO 20.01.2009 13:59

я не сказал что Вальдес плохой, я сказал что он крепкий середнячок, как и все выше перечисленные Ru1979 вратари, конечно были времена когда кто-то из них взрывался и показывал отличную игру, как например Рушту, но эти времена не были долгими. Получается в Барсе плохая "вратарская аура", и теперь надо молиться на Вальдеса который через два на третий показывает стабильность и не искать сильных вратарей?

Farik 20.01.2009 15:23

Не нашел более подходящей темы, напишу здесь:

ФИФА обнародовала результаты интернет-голосования, призванного определить лучших игроков прошедшего года

Туда вошли (ожидаемо) три игрока из Барсы - Это Пуйоль, Хави и Месси;)

Вот полный список кому надо:yo:

Cena 20.01.2009 15:28

Я не сомневался что Месси и Хави войдёт,а тут вот и Пуйоль!

Ru1979 20.01.2009 15:57

RIVALDINHO, А ты много помнишь именно фатальных ошибок Вальдеса? Как раз в важных матчах он стабилен и надежен!
Пюйоль тоже не всегда хорош, так давай призывать к покупке Фердинанда, Видича и т.д.

RIVALDINHO,
Цитата:

Сообщение от RIVALDINHO
теперь надо молиться на Вальдеса который через два на третий показывает стабильность и не искать сильных вратарей?

Барса всегда ищет и будет искать лучших, но проблема вратаря сейчас не стоит.... Я знаю мало реально сильнейших вратарей! И уж Акинфеев в это число явно не входит! Да и Адлер пока ничего не сделал! А пример немца Хильдебранда показывает, что немецкий вратарь мало вероятно, что прижыветсяв Испании.
+ как я писал, знание языка для вратаря обязательно...

Foxi 20.01.2009 16:01

Согласен с Ru1979, брать вратаря из России, Германии или еще откуда то это рисковано,хотя Акинфеев и Адлер вратари высокого уровня,но не факт что если кто то из них перейдет в Барсу или еще в какой то клуб,то заиграет там на таком же уровне как щас играет в своих клубах. Вальдес в этом сезоне играет хорошо,особенно класно он сыграл против Реала,и я хотел бы чтобы он и дальше был вратарем Барсы.

D1MSon 20.01.2009 18:54

Цитата:

Сообщение от Ru1979
А где гарантия, что приехав из чемпов России или Германии воротчик заиграет в Барсе? Все прекрасно знают, что воротчик в Барсе-это что-то особеное!

исходя из этой логики можно вообще никого не брать из-за границы, а ограничить свои трансферные предпочтения исключительно Ла Лигой и отчасти кантерой.


Цитата:

Сообщение от Ru1979
И я как-то спрашивал-а много ли вы помните сильных воротчиков в составе Барсы?
Субисаретта ошибался тоже много, но при этом его ни кто не упрекнет, что он плохой вратарь.
Пришел Витор Байя-он плохой?-но в Барсе никак! Пришел блиставший в Испании Дютрюэль, в Аргентине-Бонано, в Турции и за сборную Рюштю, был талантливый Энке--что с ними было??? Позорище!!!
Лучшее враг хорошего, и за последние годы мне за вратарскую позицию спокойно.

я скептически отношусь к тому, что вратарь в Барсе что-то особенное. Субисаретта при том, что ошибался, был еще и основным кипером красной фурии если что. Остальны твоих кандидатур я никогда не считал вратарями высокого уровня, в том числе и Рюштю, который и до перехода в Барсу изрядно косячил в Фенере и сборной.

Цитата:

Сообщение от Ru1979
А Акинфеев, Адлер...это очень спорно и рискованно. Из чемпа россии пока только Видич вышел! Так что Акинфеев пускай в России играет, как и Адлер-в Германии. Зачем нам иностранец-как он будет обороной управлять? Или как в России будут переводчиков приставлять?

я же говорю, можно вообще не рисковать никогда и покупать игроков из Ла Лиги. Вот где точно промашки не будет... ага

Starsdeath 20.01.2009 18:59

D1MSon, в данном случае говорится про вратаря, мне тоже не кажется, что иностранец на этой позиции идеально вписался бы в команду..
Вратарь - полкоманды. Не может же полкоманды быть иностранцем?:))))

Andre3000 20.01.2009 19:12

Барса предложит Пепу новый контракт!!! По старому он получает 1 млн. евро чистыми плюс еще 3 млн. евро, если команды выиграет все титулы. Руководство каталонцев готово обновить его контракт и предложить улучшенные условия, а также увеличить срок соглашения, согласно которому контракт может автоматически проблеваться на год, если обе стороны не высказались против этого...

D1MSon 20.01.2009 19:21

Цитата:

Сообщение от D1MSon
в данном случае говорится про вратаря, мне тоже не кажется, что иностранец на этой позиции идеально вписался бы в команду..
Вратарь - полкоманды. Не может же полкоманды быть иностранцем?)))

Маркес, Абидаль, Алвес, Туре, Кейта, Гуди, Глеб, Анри, ЭтоО, Месси, Милито, Касерес, Пинто, Сильвиньо - иностранцы, чем тебе не пол команды:perekur:

Я не вижу проблемы в том, что вратарем Барсы может оказаться иностранец. В конце концов для руководства обороной достаточно выучить несколько фраз для начала, что без особого напряга по силам сделать за неделю. Вон посмотри как ЯЯ шпарит на испанском, а в команде он всего год. Это предрасудки и не более.
Моя позиция такова - я хотел бы увидеть в Барсе более сильного вратаря. Вот и все.

gaskar 20.01.2009 20:23

А что от Вальдеса хотите, я Акинфеева увидел на Евро 2008, да играл отлично.......... Я также помню какой был Вальдес на финале ЛЧ, как он играл в матче со Штуттгартом в прошлом году. Или как он играл с реалом в этом году. Чем он вам не нравится, тем что допускает ошибки? А сколько ошибок допускают другие футболисты? Неужели Акинфеев не допускал никаких ляпов?

Foxara 20.01.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от gaskar
Неужели Акинфеев не допускал никаких ляпов?

Допускал конечно... когда ему 10 лет было:D.

Позволю себе вмешаться в дискуссию про Вальдеса: Мне кажется вы забываете с чего начался этот спор, а начался он с того что Виктор попросил себе зарплату Касильяса. На нынешних условиях я тоже не против его кандидатуры, но уж если платить ему как вратарю мирового уровня, пускай вместо него и будет вратарь мирового уровня, коим Вальдес никаким образом, к сожалению, не является.

Goozla 20.01.2009 20:40

Согласен с gaskar, и если все-таки действительно кого-то покупать, то только на перспективу, как это может произойти с Асенхо, так как покупка вратаря сразу под основу, вызовет кучу проблем, как психологического(у игроков и у самого Виктора), так и физического(куда тогда продавать Вальдеса). Единственное, что я не уверен в Асенхо и может быть можно было бы поискать кого-то по талантливее: Нойер(на мой взгляд Адлер и рядом не стоял), De Gea(который сейчас вратарь молодежки, по-моему очень хорош) к примеру: это если о молодых.:perekur:

а вообще Виктор если хочет зарплату серьезную, то по моим представлениям: это что-то около Рейны и по классу и по зарплате должно быть.:perekur:

gaskar 20.01.2009 20:49

Цитата:

Сообщение от Foxara
Виктор попросил себе зарплату Касильяса.

Я этого не видел, где он сказал об этом?

Foxara 20.01.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от gaskar
Я этого не видел, где он сказал об этом?

Ссылку кидали с евроспорт.ру по-моему в этой же теме. Впрочем она скорее всего "утка".

Vityok_D 20.01.2009 20:56

Лично я не вижу никакой проблемы в том что бы вратарь команды был иностранцем. Как пример : Арсенал, Челси, Лиерпуль, МЮ, Интер, в Испании - Валенсия, Атлетико. По моему достаточно примеров. С другой стороны я не вижу острой необходимости для смены голкипера, в етом сезоне мы пропустили меньше всех, хотя большая заслуга в етом все же защиты, но Вальдес сейчас выглядет очень прилично, а ляпы бывают у всех. Вот кстати Акинфеев который приводится в качестве замены тоже не безгрешен, хотя бы вспомнить последний матч Зенита с Реалом на в Испании. Думаю что в ЧР он тоже не без ошибок сезон отстоял, насчет Адлера я незнаю, за ЧГ не слежу...
Сейчас мы идем на первом месте в ЧИ с лучшей разницей забитых и пропущеных ,мы пропустили меньше всех в примере, назовите мне причину по которой вам в етом сезоне не угодил Вальдес ?

gaskar 20.01.2009 21:04

Позвольте наконец то отписаться по поводу контрактов наших игроков, хотел писать пару дней назад но были проблемы с интернетом.

Из команды в этом году ушли лидеры, это Роналдиньо и Деку. Думаю мы все знаем что эти игроки получали довольно большую зароботную плату, и это нормально, лидеры должны получать много. И вот они ушли, вместо них "пришли" другие. И эти "другие" кроме того что наши настоящие лидеры, должны получать и много. 8 миллионов для Месси много? Я с этим не согласен, это субъективное мнение, ибо сейчас Месси кроме того что феноменальный(да именно так!!!!!) игрок, он еще и "ходовой товар", его майки продаются, люди идут смотреть матчи Барсы, так что от него мы имеем выгоду в несколько миллионов. Хави попал в 5-ку по версии ФИФА, он тоже сейчас знаменит, так что от него у нас тоже есть деньги...... И они получают столько сколько заслуживают. То что контракт Месси хотят увеличить не потвердили, для меня это факт(!). Факт еще и то, что никто не потвердил что Вальдес запросил много денег, или Пуйоль или Маркес. Это довыды журналистов. Андре сказал что нельзя верить наемникам. Давайте подумаем так....... а кем является журналист? Есть человек который выходит на поле, защишает цвета твоей любимой команды, помагает ему выиграть матчи, делает тебя счастливым....... и есть другой, он пишет статьи, он делает фото где Роналду в форме Барсы с капитанской повязкой(!), он напишет все что будет хорошо продаваться, он так заробатывает......... кому верить? я уже решил, а вы решайте сами за себя.;)

gaskar 20.01.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от Vityok_D
Вот кстати Акинфеев который приводится в качестве замены тоже не безгрешен, хотя бы вспомнить последний матч Зенита с Реалом на в Испании

А разве Акинфеев не в ЦСКА играет?

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ссылку кидали с евроспорт.ру по-моему в этой же теме. Впрочем она скорее всего "утка".

Я знаю об этом, но я не видел где Вальдес сказал об этом, я видел что он говорил, что для него главное защишать цвета Барсы, но что он запросил столько сколько получает Касильяс не видел.....

Vityok_D 20.01.2009 21:15

Цитата:

Сообщение от gaskar
А разве Акинфеев не в ЦСКА играет?

Извиняюсь, тупанул, я с Малафеевым перепутал :finest: :finest::finest:

Суть дела ето не меняет, мне вот больше интересно чего не хватает в етом сезоне по вашему Вальдесу ?

D1MSon 20.01.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Vityok_D
Суть дела ето не меняет, мне вот больше интересно чего не хватает в етом сезоне по вашему Вальдесу ?

ему не хватает класса и мастерства... и не только в этом году.

Goozla 20.01.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Vityok_D
Суть дела это не меняет, мне вот больше интересно чего не хватает в этом сезоне по вашему Вальдесу ?


В этом сезоне ИМХО ему всего хватает.:perekur:

Vityok_D 20.01.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от D1MSon
ему не хватает класса и мастерства... и не только в этом году.

Как по мне так по прошлым годам судить не совсем верно, а в чем по твоему у него проявляется сейчас нехватка класса и мастерства ? Количество ошибок очень мало , и выглядит он получше других киперов примеры...

D1MSon 20.01.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от Vityok_D
Как по мне так по прошлым годам судить не совсем верно, а в чем по твоему у него проявляется сейчас нехватка класса и мастерства ? Количество ошибок очень мало , и выглядит он получше других киперов примеры...

что даже в редких атаках соперников он редко когда выручает. Вспомнить хотя бы матчи с Расингом, Хетафе, Эспаньолом, Мальоркой, домашний матч с матрасами в ЧИ или даже матч с Бетисом. Практически все мячи в тех матчах забивались фактически в единственной атаке команды-соперника. И при чем ситцации там были далеко не фатальные и будь на их месте вратарь сильнее Вальдеса, как минимум половину мячей можно было бы избежать.

RIVALDINHO 20.01.2009 21:52

короче если он будет молча делать свое дело и не требовать неадекватных гонораров, то в принципе ничего плохого в нем нет, никто и не говорил об этом, но если эти разговоры с повышением зарплаты не "утка", то это с его стороны неразумно и непорядочно. Я уверен что он как любой разумный человек прекрасно понимает, что он не стоит в одном ряду с сильнейшими вратарями

и не стоит так акцентировать внимание на малом количестве пропущенных мячей, это в большей степени заслуга всей команды, которая просто лишает соперника мяча

spider-puncher 20.01.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от RIVALDINHO
ну считай))


В этом сезоне одна ошибка. В матче с Эспаньолом. Да и то там был удар локтем. ;)
Сейвов было явно больше. Тут просто многие судят по прошлым годам, а если задуматься, то Витька в этом сезоне не за что упрекнуть.:perekur:

P.S. Представляю как вы ждете когда же он наконец ошибется, чтоб потом сказать “я же говорил”.:sorry: Как будто Касильяс никогда не ошибается.

spider-puncher 20.01.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Маркес, Абидаль, Алвес, Туре, Кейта, Гуди, Глеб, Анри, ЭтоО, Месси, Милито, Касерес, Пинто, Сильвиньо - иностранцы, чем тебе не пол команды:perekur:


А я таки думал, что Пинто испанец.;) На тореадора похож.:D

Vityok_D 20.01.2009 22:54

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Вспомнить хотя бы матчи с Расингом, Хетафе, Эспаньолом, Мальоркой, домашний матч с матрасами в ЧИ или даже матч с Бетисом. Практически все мячи в тех матчах забивались фактически в единственной атаке команды-соперника.

Насчет Хетафе и Мальорки - согласен, матч с Мальоркой я не видел, спорить не буду, с Хетафе действительно был провальный матч, пару раз в сезоне всякое может произойти. А вот например в матче с Расингом я его вины в голе не вижу, при ударе со штрафного в нескольких метрах от ворот был рикошет от игрока Расинга, в матче с Бетисом в первом голе вина полностью на Туре который непонятно что делал в стенке, во втором голе вина Вальдеса только на половину, на половину ето вина Касереса и Абидаля которые проспали в етом моменте, в единственном голе в матче с эспаньйолом на Вальдесе сфолили и забивали гол уже когда он лежал на газоне. А в случае с голом в матче с Атлетико даже с большым классом и матстерством шансов отбить такой удар небыло, имхо удар был неберущийся. Все же мне кажется что в игровом плане Вальдес нам полностью подходит, и менять вратаря нет никакой нужды.

D1MSon 20.01.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Vityok_D
се же мне кажется что в игровом плане Вальдес нам полностью подходит, и менять вратаря нет никакой нужды.

ну это твое мнение и оно тоже имеет право на жизнь. Я же придерживаюсь несколько иного;)

gaskar 20.01.2009 23:14

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
А я таки думал, что Пинто испанец.

Да испанец он, радился в Кадисе.

D1MSon 20.01.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от gaskar
Да испанец он, радился в Кадисе.

ну а рожа то все равно аргентинская!!!

Starsdeath 20.01.2009 23:46

Цитата:

Сообщение от gaskar
Да испанец он, радился в Кадисе.

Дело даже не в том, испанец или не испанец, в списке, который привел Димсон, много "лишних" игроков. Маркеса, Алвеса, Месси, Милито, Касереса, Сильвиньо можно из него смело вычеркивать, все вышеперчисленные не только говорят по испански, но и вообще вполне легко уживаются в Примере и в Испанский командах, чем в той же АПЛ;)

tuuliky 20.01.2009 23:48

Цитата:

Сообщение от D1MSon
ну а рожа то все равно аргентинская!!!

Ээээ, не...
И рожа и телосложение у Пинто самые что ни на есть испанские. Классические.
Классический аргентинец - свет солнышко Кун Агуэро. Мелкий, коренастый, низкосракий, бледнокожий, с томными глазами и высоким птичьим голосом. Не буду приводить еще один, близко расположенный пример :)))

RIVALDINHO 20.01.2009 23:50

если команды тренируют иностранные специалисты, то о вратарях говорить смешно, я не думаю что хорошее знание языка так принципиально для них

D1MSon 21.01.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Дело даже не в том, испанец или не испанец, в списке, который привел Димсон, много "лишних" игроков. Маркеса, Алвеса, Месси, Милито, Касереса, Сильвиньо можно из него смело вычеркивать, все вышеперчисленные не только говорят по испански, но и вообще вполне легко уживаются в Примере и в Испанский командах, чем в той же АПЛ

и тем не менее они иностранцы. Повторяю, при большом желании испанский язык можно выучить и за год. Пример - ЯЯ Туре. Все эти "лишние" в начале своей карьеры в Испании тоже были "не лишними". И хватит об этом.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ээээ, не...
И рожа и телосложение у Пинто самые что ни на есть испанские. Классические.

Ну вспомни Хермана Бургоса... копия же!!! Разве что у того косы не было.

RIVALDINHO 21.01.2009 00:13

он больше на мексиканского вышибалу похож


05 августа 2025 года. Вторник - 19:52 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot