Форум - Реал Мадрид - Барселона (10.04.2010)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2009/10 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Реал Мадрид - Барселона (10.04.2010) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2503)

Jericho 12.04.2010 23:52

Цитата:

Сообщение от Mankind

Ну и продумаешь, ничего особенного, просто длинный пас на ход.©

Сумкин 12.04.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от Foxara
Да, здорово. Чави умничка. Лео блестяще открылся. Лео сам отдал мяч Чави и сразу рванул в штрафную. Сложно было в этом случае не заметить рывок Месси. Вырезать было проблематично, но это не уникальное явление в современном футболе. А то, что Чави играет смотря по сторонам, это тоже как бы привычно.


Я думаю, что еще до рывка Месси он мог просчитать такой вариант развития событий и воплотить его в жизнь, тут со мной согласишься? Про взаимопонимание не будем говорить.
В современном футболе сейчас тяжело найти какое либо уникальное явление или решение, но мы же говорим совсем о другом?

Цитата:

Сообщение от Foxara
А то, что Чави играет смотря по сторонам, это тоже как

Цитата:

Сообщение от Foxara
бы привычно.

Так почти все играют, но просто смотреть по сторонам и смотреть\искать на поле, "высчитывать" (если можно применить такой термин) возможные решения и мгновенно(!) их решать - две большие разницы. И именно второй пункт присущ Креусу и ставит его на ступень выше по сравнению с другими

Jericho 12.04.2010 23:54

Foxara, я и говорю, чисто теоретически такой пас может отдать хоть ВдС, только с какого раза и сколько раз в году? Креус делает это нонстоп.
Цитата:

Сообщение от Catala
я с твоего позволения продолжу считать Хави единственным человеком, который не случайно может отдать такой пас


Foxara 12.04.2010 23:58

Сумкин, Мгновенно принимать решения позволяет не только компьютер в голове Чави, а точное знание маневра своих партенров, которые заложено Пепом. Вот что делает Чави уникальным и гениальным и именно это ставит его выше остальных.

Foxara 13.04.2010 00:00

jericho, тяжело с тобой. Т.е. ты абсолютно уверен, что окажись на месте Чави, к примеру, Сеск, или Роналдиньо, или Роналду, или Бэкхэм, или Пирло или даже дон Иниеста, то гола либо бы не было, либо это была бы халява?

Сумкин 13.04.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Foxara
Сумкин, Мгновенно принимать решения позволяет не только компьютер в голове Чави, а точное знание маневра своих партенров, которые заложено Пепом. Вот что делает Чави уникальным и гениальным и именно это ставит его выше остальных.


Ну вот сложи эти все факторы в один - получается гений и имя ему Хави, и как после этого у него не гениальный пас?:)
И я говорил не только про быстрое принятие решений, поэтому не стоит выдергивать слова из предложений - теряется суть.

Сумкин 13.04.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от Foxara
jericho, тяжело с тобой. Т.е. ты абсолютно уверен, что окажись на месте Чави, к примеру, Сеск, или Роналдиньо, или Роналду, или Бэкхэм, или Пирло или даже дон Иниеста, то гола либо бы не было, либо это была бы халява?


Нет, нет и еще раз нет. Это был бы по любому шикарнейший пас, но в исполнении другого игрока. Тут ты согласишься с этим?

Foxara 13.04.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от Сумкин
и как после этого у него не гениальный пас?

Да безусловно и однозначно у Чави гениальный пас. Даже уникальный. Потому как он гораздо чаще остальных схожих по манере игры футболистов выдает такие передачи. Только "песня совсем не о том, как не ладили люди с котом"...
Цитата:

Сообщение от Сумкин
Нет, нет и еще раз нет. Это был бы по любому шикарнейший пас, но в исполнении другого игрока. Тут ты согласишься с этим?

Сейчас не понял? "Нет" значит гола бы не было?

Mankind 13.04.2010 00:04

Цитата:

Сообщение от jericho
Ну и продумаешь, ничего особенного, просто длинный пас на ход.©

Уверен? Сам часто играешь?

tuuliky 13.04.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от jericho
что тогда вообще такое "гениальный пас"?

Никто не отрицает гениальность Хави, никто не говорит, что пас, отданный им на Лео не гениален. Он гениален уже просто потому, что его отдал Хави - все чего касаются его ноги, превращается в золото ;)

Но вот недалекий пример, показывающий нам, во первых, что для Хави это норма (4 голевых), во вторых, он может НАМНОГО круче. Обе передачи на Лео сделаны не просто гениально - вот тут я уже не уверена, что кто-то еще на планете так может. Зряче вышибить мяч из под ног защитника четко на нападающего, или закрутиться волчком, выворачиваясь из рук защитника, при этом не потерять равновесие, контроль над мячом и видение поля и четко отдать пас на ход набегающему Месси. А пас отданный им на Лео в последнем классико - скорее обыденность, как для самого Лео обойти троих стоячих ;)

Сумкин 13.04.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от Foxara
Да безусловно и однозначно у Чави гениальный пас. Даже уникальный. Пототму как он гораздо чаще остальных схожих по манере игры футболистов выдает такие передачи. Только "песня совсем не о том, как не ладили люди с котом"...

Я, если правильно понял, ты не совсем верно истолковал слова Димы, который препологает(считает) пас Хави гениальным. В его словах не видно и капли намека, что кроме Креуса такого никто не сможет сделать.
Мы же с тобой спорили чуть на другой аспект возникшей темы разговора, но уже пришли к одному мнению.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Сейчас не понял? "Нет" значит гола бы не было?


Гол был бы и пас такой мог отдать почти кто угодно, но это никак бы не умаляло, в плане красоты, своевременности и точности, исполнение результативной передачи.


Цитата:

Сообщение от tuuliky
А пас отданный им на Лео в последнем классико - скорее обыденность, как для самого Лео обойти троих стоячих ;)


Оффтопик Хотел бы и я так обыденно играть в футбол :)

Foxara 13.04.2010 00:16

Вроде третий раз привожу высказывания, несогласие с которыми высказываю,
Цитата:

Сообщение от Сatala
я с твоего позволения продолжу считать Хави единственным человеком, который не случайно может отдать такой пас

Цитата:

Сообщение от Джаз
я тоже считаю, я сейчас специально трижды пересмотрел момент паса. Такой пас способен дать только Хави.


Сумкин, объясни мне пожалуйста, каким образом нужно истолковать эти фразы, да ещё и так, чтобы не увидеть намека на то, что кроме Креуса так бы не смог никто.
Цитата:

Сообщение от Сумкин
Гол был бы и пас такой мог отдать почти кто угодно, но это никак бы не умаляло, в плане красоты, своевременности и точности, исполнение результативной передачи.

Ну так а я об чем тут говорю?;)

alx 13.04.2010 00:17

Над нами, небось, сливочные потешаются - у них Гути сделал одну передачу и они его до небес будут неделю восхвалять, а мы Хави, который сделал в одном матче (который не просто так называется Классико, да еще в Мадриде) их аж четыре, с помощью которых были забиты два безответных мяча, готовы сравнить с хрен знает кем и доказываем, что все так обычно и играют. Удивительно, да и только!

ДжаZ-man 13.04.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от Foxara
Мгновенно принимать решения позволяет не только компьютер в голове Чави, а точное знание маневра своих партенров, которые заложено Пепом.

:finest: Надо же было и так вот вылезти на Пепа!! А гениальные пасы Роналдинью были заложены Франклином Эдмундо?

Это был игровой, спонтанный момент, причем тут Гвардиола?

Тут вопрос не моей ненависти к Пепу (ее попросту нет), а твоей дикой любви к нему. Жена не ревнует?

Mankind 13.04.2010 00:21

Месси точно такой же пас отдал на Анри. Действительно никто кроме Хави так не может?

Jericho 13.04.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от Foxara
jericho, тяжело с тобой

Вообще с тобой тоже не легко. Ты перепутал свой спор с Каталой и мое возражение по поводу "не гениальности паса".

Цитата:

Сообщение от Foxara
Т.е. ты абсолютно уверен, что окажись на месте Чави, к примеру, Сеск, или Роналдиньо, или Роналду, или Бэкхэм, или Пирло или даже дон Иниеста, то гола либо бы не было, либо это была бы халява?

Я же сказал, чисто теоретически, они могли бы отдать пас не хуже, и он был бы гениален по своему. Я не согласен с тем что пас не гениален, а не с тем, что такой пас мог отдать только Креус(это твой разговор с Каталой а не со мной, блин!).

ДжаZ-man 13.04.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от Mankind
Месси точно такой же пас отдал на Анри. Действительно никто кроме Хави так не может?

Месси не в счет;) Он игрок Барсы и он нападающий от Бога.

gaskar 13.04.2010 00:23

Мадридисты после прочтения этой темы "Нам бы ваши проблемы..."

Mankind 13.04.2010 00:25

ДжаZ-man, да. только Месси такой пас отдал раньше Хави на год. и второй гол Анри такой же, как я выкладывал Миланский гол.

Сумкин 13.04.2010 00:25

Цитата:

Сообщение от Foxara
Вроде третий раз привожу высказывания, несогласие с которыми высказываю,

Сумкин, объясни мне пожалуйста, каким образом нужно истолковать эти фразы, да ещё и так, чтобы не увидеть намека на то, что кроме Креуса так бы не смог никто.
Ну так а я об чем тут говорю?;)


Цитата:

Сообщение от Catala
я с твоего позволения продолжу считать Хави единственным человеком, который не случайно может отдать такой пас.

Я считаю и почти уверен, что вот это ключевые слова.

Чуть позже ты, как бы, подтверждаешь слова:


Цитата:

Сообщение от Foxara
Да безусловно и однозначно у Чави гениальный пас. Даже уникальный. Потому как он гораздо чаще остальных схожих по манере игры футболистов выдает такие передачи.


Разобрались или нет?:)

Jericho 13.04.2010 00:25

Цитата:

Сообщение от tuuliky
никто не говорит, что пас, отданный им на Лео не гениален.

Фоксяра говорит! Аааааа....:let:

Foxara 13.04.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Надо же было и так вот вылезти на Пепа!! А гениальные пасы Роналдинью были заложены Франклином Эдмундо? Это был игровой, спонтанный момент, причем тут Гвардиола? Тут вопрос не моей ненависти к Пепу (ее попросту нет), а твоей дикой любви к нему. Жена не ревнует?

Хватит бестолку трындеть, давай свои слова объясняй, я от тебя этого уже 100-й раз требую, а ты все съёбываешься или разговор переводишь на другую тему. Теперь уже Месси у тебя не в счет, пиздец просто. Кто ещё не в счет?? Что ещё придумаешь??

Цитата:

Сообщение от jericho
Ты перепутал свой спор с Каталой и мое возражение по поводу "не гениальности паса".

Хорошо, если ты спорил только с этим, пускай пас будет гениальным. Он действительно был очень хорош. Хотя я видел и погениальнее передачки, например приведенный выше ролик про гол Креспо.

Цитата:

Сообщение от Сумкин
Разобрались или нет?

Т.е. ты предлагаешь считать, что такие же передачи в исполнении любых других футболистов надо считать случайными?

gaskar 13.04.2010 00:27

Кстати как верно заметил KUMAN, в поражениях виноват тренер, а победы заслуга игроков. На этом и нужно было закончить спор. Вот допустим если в матче с Эспаньолом Хави отдаст 10 таких передач, а Месси или Педро промажут все моменты, как вы думаете кто будет виноват например для Джаза? Конечно Пеп!

tuuliky 13.04.2010 00:28

alx, да у нас тут это нормально. Тренер - лопушок, центрфорвард - Буратинка, опорник - сопля слеподырая, медиапунта играть не умеет, к тому же завтра сопьется, бровочники пешком хуи пинают, вратарь серет в важных матчах, один Кейта на себе команду ташшыт. Такие мы, кулес - благодааарные :perekur:

Сумкин 13.04.2010 00:32

Цитата:

Сообщение от Foxara
Хорошо, если ты спорил только с этим, пускай пас будет гениальным. Он действительно был очень хорош. Хотя я видел и погениальнее передачки, например приведенный выше ролик про гол Креспо.


Ура, бл*! Консенсус достигнут!

Цитата:

Сообщение от Foxara
Хотя я видел и погениальнее передачки, например приведенный выше ролик про гол Креспо.


А как же "обычный рывок" и "заслуга" Креспо?:finest:

Цитата:

Сообщение от Foxara
Т.е. ты предлагаешь считать, что такие же передачи в исполнении любых других футболистов надо считать случайными?


Бляяяяяяяя... Кажется поспешил я с консенсусом:)
Нет! Я не предлагаю так считать и сам так не считаю! Почитай выше пост Туу про обыденность таких пасов у Хави.
Я вел к тому, что у Креуса таких пасов очень много, у других же с постоянностью проблемы. Да и Дима скорее всего про то говорил. Т.е. Хави - постоянно гениальные пасы, Другие - гениальные пасы бывают, но не так как у него. Вот так вот. Все понятно?:)

alx 13.04.2010 00:33

Сливочные болелы уже прголосовали за нового тренера - на первом месте Бенитес, на втором - Моуриньо. Странно, но в этом списке не было Пепа. А вы называете его великим. Был бы великим, оказался бы среди кандидатов!

ДжаZ-man 13.04.2010 00:33

Mankind, тут я соглашусь с Колей и скажу, точнее немного подправлю себя и спокойно пойду спать:krut:

Я погорячился немного, сказав именно про этот пас. Но все равно, я считаю, что Хави - лучший в своем деле. Подобных ему очень мало. И не в том смысле, что не могут дать такой пас. Раз в год и палка стреляет. Нет игрока, способного из матча в матч играть так, раздавть постоянно такие пасы. Просто я сам повспоминал другие матчи, там тоже есть работяги, нет нет дающие такие пасы, но в разы реже, чем Креус.

Коль, извини за столь бессмысленный спор. Я правда устал, пересмотрел кучу обзоров, зарисовок, моментов, пасов и прочего. Голевой пас Хави был очень хорош, когда я спорил, я скорее имел в виду его второй пас на Месси, на грудь, когда Кас отбил сложнейший мяч.

Просто ты немного разозлил меня тем, что ты своего Пепа суешь в любую ситуацию, что благодаря ему ХавиМесси так играют, что заслуга Пепа в этом пасе и пр. Это не так. Пойми, что есть люди, делающие шоу, а есть работяги. Первые играют от себя, им похрену на схемы, на установки, вторые работа.т на тренера, создают видимость схемы, играют по установке. ХавиМесси безусловно относятся к первым. Думаешь, Месси захочет уйти налево без ведома Пепа и не уйдет? Да уйдет еще как! А потом вы тут пишите : "Гениальный ход Пепа" и пр.

Коль, теперь ты понял мою мысль? Просто иногда в споре рождается истина (точнее почти всегда). Я собрал мысли в кучу, проанализировал то что увидел в обзорах и то что сам написал в последние часа 4. В чем-то я с тобой согласен, в чем-то, увы, нет.

Foxara 13.04.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от Сумкин
А как же "обычный рывок" и "заслуга" Креспо?

Щас не понял?:unsure:

ДжаZ-man, ух ты, с 100-го раза дошло. Давай впредь ты будешь немного дольше думать над написанным перед отправкой сообщения на форум, дабы не возникало "бессмысленных споров".

tuuliky 13.04.2010 00:42

alx, спасибо, посмешил :finest:

Очень хочется, чтобы Перес выбросил еще 250 лямзиков и уломал таки португеза. "Реал" тогда станет абсолютным злом, вещью в себе, воплощением мразотности, гламура и злословия на всех этапах. А ежели в следующем году Пеп нечаянно раздолбает меренгов еще пару раз, у нас будет шанс послушать аргументацию Димы в пользу тренерских талантов Моуринью...

ДжаZ-man 13.04.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от tuuliky
alx, да у нас тут это нормально. Тренер - лопушок, центрфорвард - Буратинка, опорник - сопля слеподырая, медиапунта играть не умеет, к тому же завтра сопьется, бровочники пешком хуи пинают, вратарь серет в важных матчах, один Кейта на себе команду ташшыт. Такие мы, кулес - благодааарные

Краткость - сестра таланта - полфорума в одном посте;) Называется прочти пост Туу и найди себя. Кстати, немного преувеличено, но по делу.

Цитата:

Сообщение от Foxara
ДжаZ-man, ух ты, с 100-го раза дошло. Давай впредь ты будешь немного дольше думать над написанным перед отправкой сообщения на форум, дабы не возникало "бессмысленных споров".

ну про 100 раз ты конечно не мог не написать. Да и еще, вчера было 40 дней как дедушки не стало, а сегодня я еще и выпил с братьями, поэтому немнолго преувеличивал. Опять же, сейчас я собрал все мысли и накатал вполне логичный итоговый пост, где расписал все, что я думаю.

Starsdeath 13.04.2010 00:47

Цитата:

Сообщение от tuuliky
у нас будет шанс послушать аргументацию Димы в пользу тренерских талантов Моуринью...

Ничего подобного. На создание любой команды нужен не один год. На создание мощной команды, которая была бы способна тягаться с нынешней Барсой, нужно фиг знает какое количество времени плюс игроки, которых у Реала нет и не будет. Я поражаюсь, откуда вы берете этот бред. Еще бы попросили Маура принять Терек и обыграть Барсу, а если он по каким-то причинам не сможет выиграть, будем считать Хосепа лучше Моура, так? Пизд*ц какое мышление, Туу, прости за мат. ;)

И во избежание бесполезных тупых необоснованных наездов, я очень люблю Пепа и уважаю его как тренера, и в победе в Классико вижу его заслугу.

Сумкин 13.04.2010 00:48

Цитата:

Сообщение от Foxara
Щас не понял?:unsure:


Цитата:

Сообщение от Foxara
Да что в нем такого гениально, Боже мой, что?? Просто вернул мяч убегающему Месси на ход. Да очень точно, да красиво и технично. Маркес вырезает пасы от своей штрафной ничуть не хуже.


Цитата:

Сообщение от Foxara
Объясни мне что в этом пасе гениального, кроме взаимопонимания двух игроков Барсы, одного знавшего куда открываться, второго, знавшего куда отдавать?


Цитата:

Сообщение от Foxara
Чави умничка. Лео блестяще открылся. Лео сам отдал мяч Чави и сразу рванул в штрафную. Сложно было в этом случае не заметить рывок Месси. Вырезать было проблематично, но это не уникальное явление в современном футболе.


Это я к тому, что к выложенному видео, где Креспо забивает гол можно применить твои, вышеприведенные, слова и спросить в чем же ж заключается:
Цитата:

Сообщение от Foxara
Хотя я видел и погениальнее передачки, например приведенный выше ролик про гол Креспо

Типа шутка:)

KUMAN 13.04.2010 00:53

Цитата:

Сообщение от tuuliky
да у нас тут это нормально. Тренер - лопушок, центрфорвард - Буратинка, опорник - сопля слеподырая, медиапунта играть не умеет, к тому же завтра сопьется, бровочники пешком хуи пинают, вратарь серет в важных матчах, один Кейта на себе команду ташшыт. Такие мы, кулес - благодааарные :perekur:


Туу спасибо за поднятое настроение.
От себя добавлю, что именно Кейта отдал не точный пас на Бускетса (а того оттерли от мяча как школьника) после которого был пас Гути на ВДВ. Даешь новый виток дискуссий. :clap:

tuuliky 13.04.2010 00:57

Starsdeath, ну конечно же! Если в раздолбанный "Реал", оснащенный всяким говном на сумму свыше 250 миллионов, придет тренер с более чем 15-летним опытом не в одном чемпионате, по которому даже его потенциальные враги истекают слюнями, то он сусличек и бедолажечка. Ему сложненько, неуютненько и к чемпионатику он не привыкши...

А если в не менее раздолбанную "Барсу" приходит 36-летний сопляк, не имеющий ВООБЩЕ никакого тренерского опыта и ему вместо 250 миллионов суют под нос кукиш и Глеба с Кейтой на постном масле, то этот чувак просто обязан брать все и вся, крушить всех налево и направо и коллекционировать для кулес столовый сервиз из трофейного серебра. Причем каждый год. Потому что если не - то у нас платочки недалеко. :perekur:

Foxara 13.04.2010 01:00

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
я еще и выпил с братьями, поэтому немнолго преувеличивал

Спиртное и форум вещи несовместимые, поверь моему опыту.
Цитата:

Сообщение от Сумкин
Это я к тому, что к выложенному видео, где Креспо забивает гол можно применить твои, вышеприведенные, слова и спросить в чем же ж заключается...

Заключается в том, что расстояние, пройденное мячом раза в четыре больше, а следовательно и отдан пас был точнее и рывок своего игрока заметить было сложнее. Когда отдавал Чави - Месси разбегался у него перед носом. С другой стороны просчитать так, чтобы мяч прилетел к Месси в нужный момент и исполнить это было непросто, но я уверен, что на планете найдется ещё минимум с десяток футболистов, которые смогли бы сделать то же самое. Особенно поиграв с Месси бок о бок столько лет. А если аналогичные стеночки обыгрывались на тренировках, а я считаю что это вполне могло иметь место, то и вовсе вся гениальность паса делится на троих.

Catala 13.04.2010 01:01

Когда я говорю "единственный игрок, который не случайно может этдать этот пас", я имею в виду, что другие игроки смогут его отдать, но скажем из 10 попыток количество удачных от показателей Хави будут заметно отличаться. Потому что у Хави есть Пеп, который наконец-то научил его отдавать пасы и видеть несуществуующие свободные зоны, а у других Пепа нет.

tuuliky, ты уверена, что игроки Барсы на рынке не стоят ни шиша? Я конечно согласен, что в работе кантеры, выпустившей Вальдеса, Хави, Иньесту, Пике, Пуйоля, Месси огромная заслуга Пепа, но ты точно немного не загнула?

D1MSon 13.04.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А если в не менее раздолбанную "Барсу" приходит 36-летний сопляк, не имеющий ВООБЩЕ никакого тренерского опыта и ему вместо 250 миллионов суют под нос кукиш и Глеба с Кейтой на постном масле, то этот чувак просто обязан брать все и вся, крушить всех налево и направо и коллекционировать для кулес столовый сервиз из трофейного серебра. Причем каждый год. Потому что если не - то у нас платочки недалеко.

Туу, ты так и не поняла.
Сопляк пришел в уже супер-пупер команду, которую надо было всего лишь пнуть, чтобы она полетела. На роль пинка личности типа Глеба и Кейта очень даже подходят. А остальное дело техники. Уверен, что даже у Джаз-мена с этой дрим-тим получилось бы взять хоть один из 6 трофеев.

Starsdeath 13.04.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Если в раздолбанный "Реал", оснащенный всяким говном на сумму свыше 250 миллионов

Если это был сарказм - мимо. Все по делу, из стоящих игроков стоит отметить лишь Кака и Роналду. На одних Кака и Роналду далеко не уедешь.
Давай нормально: Пеп пришел и создал машину, при этом используя все, что мог использовать из своего арсенала как тренера, так и человека. Помимо этого, была довольно неплохая основа, которой нет у Реала при всем желании. Барселона Райкаарда была не таким провальным проектом, каким стал Реал после 2002 года. С тех пор Реал - затяжное ведро с мусором, да простят меня меренги. Нужно капитально все перекривать, чтобы бороться за что-то в Европе. И сделать это в течение первого сезона вряд ли сможет даже повелитель Вселенной, не то что Моур. Не говоря о том, чтобы обыграть нынешнюю Барселону, которой нет даже и близко равных в мире.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
иногда так бывает - хочешь съязвить, а говоришь чистую правду.

Я думаю, твой пост именно тот случай.

Mankind 13.04.2010 01:05

Catala, а до Пепа Хави не отдавал такие передачи? я думаю, что отдавал. Просто на них не обращали внимания и всё.

ДжаZ-man 13.04.2010 01:06

Mix, Дим, я удалил пост;) Потому что случайно нажал ctrl + enter вместо окна ввода сообщения в ICQ в поле быстрого ответа.

И удалил, потому что увидел это:

Цитата:

Сообщение от Catala
tuuliky, ты уверена, что игроки Барсы на рынке не стоят ни шиша? Я конечно согласен, что в работе кантеры, выпстившей Вальдеса, Хави, Иньесту, Пике, Пуйоля, Месси огромная заслуга Пепа, но ты точно немного не загнула?



04 августа 2025 года. Понедельник - 05:25 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot