Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

Scarrt 28.06.2014 06:25

:D



Al Capone 28.06.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от Messi
Al Capone, ебать ты клоун)))

:D вот он, интеллект..)) клоун тот, кто пишет хрень про ВРП даже не подозревая его реального значения, а потом сваливает в кусты от вопросов, на которые некомпетентен ответить

Цитата:

Сообщение от Messi
Взял на работу мастера, с Харькова, ненавидит Путина и считает Россию виновной. ))))

???

Messi 28.06.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от Al Capone
вот он, интеллект..)) клоун тот, кто пишет хрень про ВРП даже не подозревая его реального значения, а потом сваливает в кусты от вопросов, на которые некомпетентен ответить

любые вопросы, по пунктам.

Я не от одного вопроса не уходил никогда, в отличии от тебя.

Цитата:

Сообщение от Al Capone
???

это не конкретно тебе, это в общий форум написано.

RIVALDO 30.06.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ага )) так у тебя разрыв шаблона? Ты можешь сформулировать наконец какую нибудь итоговую мысль?
Т.е. ЕС подписывает ассоциацию с Украиной чтобы утереть нос России при этом даже соглашаясь попасть на бабки?
Или ЕС не подписывает в итоге ассоциацию?
Или нет никакой ассоциации, это миф и нас им кормят наши СМИ?
Или нет никакого ЕС....
Или что????
Я уже понял твою мысль, что Украина не может торговать с остальным миром в принципе. Из за низкого качества своей продукции и еще там ряда условий... Это только России можно (было) продавать весь этот украинский фуфел... который они покупали из жалости к братскому народу )))
Поправь меня если неточно высказал твой взгляд

Что-то не понял, в чём заключается мой шаблон.
В общем и целом да, подписание этого договора о сотрудничестве, называемого договором об ассоциации со сторолны ЕС это чисто политический ход, возникший в результате последних политических игрищ между США, РФ и ЕС вокруг Украины за последние полгода.
ЕС не попадает на бабки. Пока единтсвенный раз, когда ЕС попало на бабки, это разрешив временный беспошлинный ввоз украинских товаров на свой внутренний рынок, в этом случае ЕС попало на сумму этих отменённых пошлин - что тоже являло собой политический ход.
Договор ассоциации подразумевает собой возможность сотрудничества и не обязывает стороны к чему либо. Тоесть сотрудничество в сфере экономики подразумевает поставку той или иной продукции на рынок ЕС, в обмен на реформы в стране, которые должны проводиться в соответствии с требованиями ЕС. Что в принципе можно воплощать в жизнь безо всякого договора, я не думаю что для ЕС критерием сотрудничества является факт заключенного договора об этом сотрудничестве. И мне от того совсем непонятно почему у вас на Украине этому договору предают решающее значение, вы организовали революцию и ввергли страну в гражданскую войну ради этого договора, вот вы его подписали и сейчас будете наблюдать что в вашей жизни не поменяется ровным счётом ничего, за исключением потери Крыма и отколовшегося Востока страны.
Украина может торговать с кем угодно, другое дело фактор спроса на украинские товары. ЕС производит и обеспечивает себя всем необходимым спектром товаров и услуг надлежащего качества, за исключением некоторых, таких как космическая отрасль - тут необходимо сотрудничество с Россией, энергетическая отрасль - тут также необходимо струдничество с Россией и ряд сельскохозяйственной продукции с некоторыми видами сырья - которое ЕС не производит исходя исключительно из своего географического положения (бананы там наприер, маракуйя, папайя и т.д. из сырья алмазы какие-нибудь ну и в таком духе) - тут необходимо сотрудничество с остальным миром, от того и заключаются соглашения об ассоциации со странами типа Перу и Колумбии.
На фоне всего этого Украина не может предложить практически ничего конкурентного. Вот об этом я и говорю.
Из каких соображений РФ покупала украинские товары - я не знаю, это не жалость, это скорее всего стратегически шаг. Одно можно сказать точно, что у РФ полностью отсутсвовала нужда в том, что закупалось на Украине. Ну вот на примере конфет "рошен", до них в РФ было 50 наименований своих конфет, с поставкой конфет "рошен" стало 52 наименования - вот такая диверсификация на этом рынке. Более того, весомая часть населения этих конфет вообще не пробовала ни разу и потому им глубоко пофиг. Ну а то что в РФ опять вместо 52 наименований конфет на прилавках стало 50 - это можно пережить, та ки с остальными товарами.

serg7907 30.06.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Одно можно сказать точно, что у РФ полностью отсутсвовала нужда в том, что закупалось на Украине.

По ВПК зависимость есть и виноваты сами, столько времени было на создание собственных производств.
Полный список конечно не знаю, но наверняка будут задержки в постройке кораблей - Украина поставляла силовые установки. По вертолетным движкам то же пока зависим, наверняка еще что-то есть.
Кароче "тут все не так однозначно".
Другое дело что Россия рано или поздно от зависимости избавится, работа и раньше шла, сейчас пойдет быстрее. А вот потери для Украины будут более весомы. Рынок потерять легче легкого, обратно возвращаться всегда намного тяжелее.

RIVALDO 30.06.2014 14:17

Цитата:

Сообщение от serg7907
По ВПК зависимость есть и виноваты сами, столько времени было на создание собственных производств.
Полный список конечно не знаю, но наверняка будут задержки в постройке кораблей - Украина поставляла силовые установки. По вертолетным движкам то же пока зависим, наверняка еще что-то есть.
Кароче "тут все не так однозначно".
Другое дело что Россия рано или поздно от зависимости избавится, работа и раньше шла, сейчас пойдет быстрее. А вот потери для Украины будут более весомы. Рынок потерять легче легкого, обратно возвращаться всегда намного тяжелее.

Нет сейчас никакой зависимости по ВПК, она была на первых порах и то условной с ноября 2013 по декабрь 2013 года. Уже недели 4 назад как Путину отрапортовали что все объёмы гособоронзаказа с января 2014 года будем закрывать сами, так как проведено то самое форсированное обеспечение собственных производств. Так что и вертики и пестики как говорится.

serg7907 30.06.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Нет сейчас никакой зависимости по ВПК, она была на первых порах и то условной с ноября 2013 по декабрь 2013 года. Уже недели 4 назад как Путину отрапортовали что все объёмы гособоронзаказа с января 2014 года будем закрывать сами, так как проведено то самое форсированное обеспечение собственных производств. Так что и вертики и пестики как говорится.

Гособоронзаказ закроют сами, деньги освоят без вопросов.
Но например силовые установки для новых фрегатов мы не производим и пока производить негде. Их производят в Николаеве. Да сейчас на "Сатурне" будут пытаться наладить производство. Но в любом случае это перенос планов по сдаче кораблей, так нужных нашему ВМФ.

RIVALDO 30.06.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от serg7907
Гособоронзаказ закроют сами, деньги освоят без вопросов.
Но например силовые установки для новых фрегатов мы не производим и пока производить негде. Их производят в Николаеве. Да сейчас на "Сатурне" будут пытаться наладить производство. Но в любом случае это перенос планов по сдаче кораблей, так нужных нашему ВМФ.

Вопрос не так стоял немного.
Володя спросил: "Наши украинские партнёры с учётом сложившейся ситуации на Востоке смогут выполнить свои обязательства по контрактам рособоронзаказа?"
Ему ответили: "Мы надеемся на их выполнения, но гарантий нет"
Володя: "Если наши партнёры окажутся не в состоянии выполнить контрактные обязательства согласно календарного плана, мы сможем задействовать наши производственные ресурсы, для недопущения срыва контракта"?
Ему ответили: "Мы прогнозировали такой исход событий ещё в январе 2014 года, потому провели масштабные работы по подготовке наших производств на случай срыва контрактных обязательств со стороны Украины. По состоянию на сегодняшний день мы можем самостоятельно произвести весь комплекс работ по оборонзаказу на 2014 и все последующие годы".
Так догладывал то ли глава Рособоронэкспорта, то ли сам Шойгу примерно 4 недели назад. И ты сам понимаешь, если бы у нас не было возможностей строить двигатели для фрегатов, никто бы не докладывал так. Ибо смерти подобно докладывать Володе что мы сможем всё сделать сами, а в итоге не можем строить силовые установки для кораблей - которые всегда занимают долю в оборонзаказе.
Так что я думаю что если не "Сатурн" - то другое предприятия подключено. Володе никто не будет гнать фуфел по таким стратегическим вопросам.

serg7907 30.06.2014 16:26

RIVALDO,
Ну посмотрим, что скрывается за этим "самостоятельно произвести весь комплекс работ". Буду искренне рад если все пройдет безболезненно.

RIVALDO 01.07.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от serg7907
RIVALDO,
Ну посмотрим, что скрывается за этим "самостоятельно произвести весь комплекс работ". Буду искренне рад если все пройдет безболезненно.

И наши фрегаты незамедлительно подойдут к берегам Беларуссии после постройки :D

RIVALDO 01.07.2014 10:59

Тема была, что в Одессе парень, с криками "Слава Украине" выбросил свою бабушку из окна. Есть подтверждения/опровержения у кого?

RIVALDO 01.07.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от Scarrt

Начинают потихоньку трезветь и осторожно предполагают что их кинули. Это хороший знак, видать агония отступает. Правда дальше впадут в шок от сотворённого...

Al Capone 01.07.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Начинают потихоньку трезветь и осторожно предполагают что их кинули. Это хороший знак, видать агония отступает. Правда дальше впадут в шок от сотворённого...

Это называется активная внешнеполитическая деятельность )) А если серьезно, то коментить мнение какого то блогера или пост в твиттере.... мало ли там неадекватов

RIVALDO 01.07.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Это называется активная внешнеполитическая деятельность )) А если серьезно, то коментить мнение какого то блогера или пост в твиттере.... мало ли там неадекватов

Судя по стилю написания, это типичный украинский представитель. Да и потом сколько я ресурсов просматриваю, вижу что общая риторика начинает меняться. Совсем немного, но тем не менее.
Хотели быстро в дамки, а в итоге ситуация в рамках страны стала значительно хуже чем по состоянию на ноябрь 2013 года. Если так сопоставить ноябрь 2013 -- июль 2014 с положительных изменений можно отметить только подписание соглашения об ассоциации, из-за которого юридически началось всё то, что мы имеем сейчас. Но столько при этом набедокурено, погибло людей и потеряно в общем, что трындец.

Al Capone 01.07.2014 15:17

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Если так сопоставить ноябрь 2013 -- июль 2014 с положительных изменений можно отметить только подписание соглашения об ассоциации,

Ого, етить. Тебя что-то нахлабучило, смотрю стал опускаться на землю, это ж у тебя было крайне невыгодно для всех, Украины, ЕС, России.

RIVALDO 01.07.2014 15:57

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ого, етить. Тебя что-то нахлабучило, смотрю стал опускаться на землю, это ж у тебя было крайне невыгодно для всех, Украины, ЕС, России.

Злобный украинский тролль :D положительного, это я имел в виду в понимании украинцев положительно, а не то что это положительно само по себе. Я уже выше писал что соглашение об ассоциации это договор о сотрудничестве всего лишь, он не имеет отношения к геополитическим интеграциям, его также подписывают или подписали Перу с Колумбией например. Потому если сопоставлять ноябрь 2013 и июль 2014 - то единственое положительное (в понимании украинцев) изменение это подписание этого договора и всё. Но так как сам договор являет собой лишь намерения о сотрудничестве, то цена, которая за него уже заплачена слишком высока. Просто поначалу этот договор был окутан таким ореолом энергетики, что в ноябре 2013 года украинцам показалось что это вообще последнее препятствие перед тем, чтобы им стать европейцами.
Что касается невыгодно, я нигде не писал что это невыгодно. Я писал что это не нужно и бестолково и ничего не даст Украине - это да.
ЕС это не невыгодно, это просто никак. Одним договором больше, одним меньше, в следующем году такой договор подпишет Парагвай и Тунис, ещё через год Кения и т.д. так понемногу со всеми сотрудничать в плане торговли и всё. Но если обозначенные выше страны могут что-то реально предложить ЕС - некоторую сельхозпродукцию и сырьё, то Украина ничего нужного ЕС предложить не может, даже потенциально.
Это не значит что Украина не способна производить, или производит одно дерьмо, это значит что украинский товар в ЕС не нужен просто, там на все свои более качественные аналоги имеются. Вот потому это соглашение для ЕС и для Украины не невыгодно, а просто не совсем нужно. А уж той ценой, которая заплачена за это соглашение оно вообще не нужно никак.
Что касается РФ, то невыгоды тут вообще нет, экономический баланс компенсируется Евроазиатским союзом и всё. Лишь интересы стратегического плана, чтобы НАТО не баловало возле границы, вот в принципе и всё, а так ни горячо ни холодно.

Al Capone 02.07.2014 17:57

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Злобный украинский тролль :D .


http://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q

но это, наверное просто непроверенная информация, сумбур, утренний выпуск, в вечерних новостях расскажут конечно же как было на самом деле... ))

serg7907 02.07.2014 18:37

Цитата:

Сообщение от Al Capone
http://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q

Прикольно))
А по какому каналу рос. СМИ был этот сюжет? А то что то логотип внизу видео во второй части мне не известен))
Сделали бы видос полностью, начиная с заставки, диктора и т.д. - было бы понятно.
А впрочем вот пожалуйста, сам нашел.
http://www.5-tv.ru/news/85724/
Смысл явно искажен, согласен. Журналистов на кол))

serg7907 02.07.2014 19:08

Al Capone,
С другой стороны у вас по ТВ показывают такие ролики?
http://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo#t=430
Особенно обрати внимание с какими интонациями спрашивают чей корреспондент.
Плохое видать там отношение к украинским СМИ, а им то на местах виднее чьи сильнее брешут.
Херово все это, боюсь рано или поздно РФ введет войска, как же все это дерьмо за...ло.

Al Capone 02.07.2014 20:35

Цитата:

Сообщение от serg7907
Al Capone,
С другой стороны у вас по ТВ показывают такие ролики?
http://www.youtube.com/watch?v=BiNf8N41mLo#t=430
Особенно обрати внимание с какими интонациями спрашивают чей корреспондент.
Плохое видать там отношение к украинским СМИ, а им то на местах виднее чьи сильнее брешут.
Херово все это, боюсь рано или поздно РФ введет войска, как же все это дерьмо за...ло.

Жесть, конечно...
только снимающий человек говорит про самолет, но по воронкам это "град". Могу конечно ошибаться, если есть кто реально знающий, пусть скажет точно. Настолько все изрешечено... это ж сколько заходов самолет должен был сделать, чтоб вот такое натворить.
Не могу я поверить, чтобы вот так целенаправленно сравнивали село с землей. Просто в этом нет никакого смысла.
Может люди в общей массе стали негативно относится к ДНР и те решили подбросить "дров" в ненависть к мифическим фашистам? Есть же подобная теория применяемая к расстрелу людей на Майдане в феврале. Я уже ничему не удивлюсь.

serg7907 02.07.2014 20:47

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не могу я поверить, чтобы вот так целенаправленно сравнивали село с землей. Просто в этом нет никакого смысла.
Может люди в общей массе стали негативно относится к ДНР и те решили подбросить "дров" в ненависть к мифическим фашистам? Есть же подобная теория применяемая к расстрелу людей на Майдане в феврале. Я уже ничему не удивлюсь.

ХЗ, я не специалист. Просто я больше доверяю мнению очевидцев, если они говорят авиация, то скорее всего видели самолеты. Смысла никакого нет, абсолютно. Есть не профессионализм. Плюс отсутствие необходимых технических средств для того чтобы наносить точечные удары с безопасного расстояния. ВСУ применяют авиацию, тяжелую артиллерию и прочее прочее в условиях плотной застройки, при этом армия не была готова воевать. Поэтому потери среди мирных жителей будут и будут еще больше. Такие случаи просто неизбежны. О чем я и писал с самого начала.
Чисто теоретически, я допускаю провокацию со стороны ополченцев, чтобы обозлить народ. Но слишком много факторов указывающих на обратное.

Messi 02.07.2014 20:49

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не могу я поверить, чтобы вот так целенаправленно сравнивали село с землей. Просто в этом нет никакого смысла.
Может люди в общей массе стали негативно относится к ДНР и те решили подбросить "дров" в ненависть к мифическим фашистам? Есть же подобная теория применяемая к расстрелу людей на Майдане в феврале. Я уже ничему не удивлюсь.

конечно можно сказать что ДНР обстреляли сами себя из града и обвинили фашистов в этом, но читая несколько дней назад украинские блоги удивляться нечему.

Цитата:

Насколько я понял, за дни перемирия наши насобирали инфы по местам дислокации террористов. А теперь артиллерия их уничтожает в нуль.

Пока порох объявит о ВП, уже и террористов не останется. Их там сейчас так ебашат, что даже наши военные в шоке.

Теперь можно сказать, что в приграничных районах в посадках, были (уже именно БЫЛИ) кучи лагерей террористов плюс техника загнанная с рф.

Еще 30 минут и уже не надо будет ВП, т.к. сейчас работают Грады в Луганской области, бляже к границе.
http://uainfo.org/yandex/349078-esch...lozheniya.html




http://korrespondent.net/ukraine/pol...ustanovok-hrad

serg7907 02.07.2014 21:07

Цитата:

Сообщение от Al Capone
это ж сколько заходов самолет должен был сделать, чтоб вот такое натворить.

Посмотрел ради интереса в вики СУ-24
Бомбы: свободнопадающие и корректируемые различного назначения, бомбовые кассеты
3 × 1500 кг (ФАБ-1500, КАБ-1500Л/ТК и т. д.) или
7 × 500 кг (КАБ-500Л/КР, ЗБ-500) или
10 × 500 кг (ФАБ-500, РБК-500) или
30 или 16 × 250 кг (ФАБ-250, РБК-250) или
38 × 100 кг (ОФАБ-100) или
7 × контейнеров КМГУ-2
Один заход, один самолет

RIVALDO 02.07.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Al Capone
http://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q но это, наверное просто непроверенная информация, сумбур, утренний выпуск, в вечерних новостях расскажут конечно же как было на самом деле... ))

В левом верхнем углу в новостях была ссылка, что это видео с ютуб от 17 июня 2014г.. Вполне возможно ролик с ютуба от 17 июня был именно в таком варианте, его нашли, просмотрели и пустили в эфир. Я бы сделал тоже самое, откуда на месте журналиста мне знать что к этому ролику оказывается есть какое-то начало? Это во-первых.
Во-вторых, "полный" вариант этого ролика по вашему грёбаному украинскому громадьске тв объявился и соответственно у тебя есть гарантии что этот чувак в машине отвечает именно на те вопросы, которая ему задаёт какая-то невидимая баба? Знаю вашу хренатень могу запросто небезосновательно предположить что голос невидимой бабы наложен на ролик например, а в первоначальном варианте вопросы задавались "немного" другие, возможно тоже женским голосом и он был удалён...
И наконец в-третьих, представим что ты вывел нашу страну на чистую воду, выявил этот масштабный фейк, отражающий всё глобальное враньё, мы попались как школьники. Ответь теперь пожалуйста, что этот фейк для меня и миллионов россиян исказил:

1. На Украине нет гражданской войны?
2. На Востоке страны всё спокойно?
3. На Востоке не гибнут представители народного ополчения?
4. На Востоке не гибнут мирные жители (дети, женщины, старики)?
5. На Востоке не гибнут солдаты украинской армии и нацгвардии?
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
7. В Россию нет тысячных потоков беженцев?
8. Украинцы с любовью относятся к жителям Донбасса?

Вот ответь хоть на этот вопрос конкретно, никуда не сваливая и не прыгая с темы на тему. Что конкретно из заданного мною эти новости исказили? Ведь может быть всё не так, может быть танки и артиллерия стреляют ромашками и васильками, а самолёты сбрасывают сахарную вату, мы же люди тёмные...

RIVALDO 02.07.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от Al Capone
в ненависть к мифическим фашистам?

Ага, к "мифическим". У вас наверно единственное государство на этой планете, кто додумался херачить свой народ просто с нисхера, за несогласие с действующей властью. Не просто не мифические, стопроцентные фашики. Мир уже начинает всерьёз ох.евать над происходящем, то ли ещё будет, когда всё вскроется. Уже и наблюдатели ОБСЕ с беженцами общаются регулярно, союзу европейских журналистов в Италии показали недавно фильм и фотоссесию об этой войне, те аж ох.ели от того, насколько всё на самом деле жёстко, до этого у них чуть ли не просто бегущей строкой новостные сводки были и всё.
Дай Бог силы ополчению Донбасса очистить землю от коричневых, слышал вроде и западенцев с тёплых гнёзд начали призывом выдергивать - енто тебе не брызгая слюнами с бешеными глазами ломать церковь, чтобы отхерачить одного беззащитного попа, пускай едут на Восток, там пуля, предназначенная для лба уже заждалась.

Messi 02.07.2014 22:09

демократия шагает по нашей некогда братской стране


RIVALDO 03.07.2014 00:42

Ебать больные. Это просто что-то с чем-то. Вы только посмотрите на эту бабищу, которая орёт блять, как одержимая. Ей поможет только кремация ёпти...

Messi 03.07.2014 00:58

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
поможет только кремация ёпти...

держи себя в руках. это не наш метод. мы в отличии от цивилизованной европы не используем линчивание и подобные методы в отношении инакомыслящих.

serg7907 03.07.2014 01:12

Цитата:

Сообщение от Messi
демократия шагает по нашей некогда братской стране

Украина в миниатюре.. толкотня, возня, драка. И над всем этим Ганьба!!! Слава Украине!!!
В чем хоть причина замеса?

Messi 03.07.2014 01:18

Цитата:

Сообщение от serg7907
Украина в миниатюре.. толкотня, возня, драка. И над всем этим Ганьба!!! Слава Украине!!!
В чем хоть причина замеса?

да***егознаетславаукраинегероямслава.

какая разница то?

Вообще, вот сейчас сидя под нескольмики бокалами крымского вина и слушая песню московского панк ансамбля Тараканы "Бог и Полиция" я понял что Украина это великая страна. Украина мне близка по духу. Украина это большое панк государство, неважно где и против чего ебашить главное ебашить. Панки против всего как и Украиснкий народ

Al Capone 03.07.2014 10:00

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В левом верхнем углу в новостях была ссылка, что это видео с ютуб от 17 июня 2014г.. Вполне возможно ролик с ютуба от 17 июня был именно в таком варианте, его нашли, просмотрели и пустили в эфир. Я бы сделал тоже самое, откуда на месте журналиста мне знать что к этому ролику оказывается есть какое-то начало? Это во-первых.
Во-вторых, "полный" вариант этого ролика по вашему грёбаному украинскому громадьске тв объявился и соответственно у тебя есть гарантии что этот чувак в машине отвечает именно на те вопросы, которая ему задаёт какая-то невидимая баба? Знаю вашу хренатень могу запросто небезосновательно предположить что голос невидимой бабы наложен на ролик например, а в первоначальном варианте вопросы задавались "немного" другие, возможно тоже женским голосом и он был удалён...
И наконец в-третьих, представим что ты вывел нашу страну на чистую воду, выявил этот масштабный фейк, отражающий всё глобальное враньё, мы попались как школьники. Ответь теперь пожалуйста, что этот фейк для меня и миллионов россиян исказил:

1. На Украине нет гражданской войны?
2. На Востоке страны всё спокойно?
3. На Востоке не гибнут представители народного ополчения?
4. На Востоке не гибнут мирные жители (дети, женщины, старики)?
5. На Востоке не гибнут солдаты украинской армии и нацгвардии?
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
7. В Россию нет тысячных потоков беженцев?
8. Украинцы с любовью относятся к жителям Донбасса?

Вот ответь хоть на этот вопрос конкретно, никуда не сваливая и не прыгая с темы на тему. Что конкретно из заданного мною эти новости исказили? Ведь может быть всё не так, может быть танки и артиллерия стреляют ромашками и васильками, а самолёты сбрасывают сахарную вату, мы же люди тёмные...





1. На Украине нет гражданской войны?
Нет
2. На Востоке страны всё спокойно?
Нет
3. На Востоке не гибнут представители народного ополчения?
Я не понимаю что означает народное ополчение в сегодняшней ситуации. Гибнут люди, взявшие в руки оружие, провозгласившие независимые республики при абсолютной военной и финансовой поддержке соседнего государства.
4. На Востоке не гибнут мирные жители (дети, женщины, старики)?
Гибнут
5. На Востоке не гибнут солдаты украинской армии и нацгвардии?
Гибнут
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
Нет, по крайней мере убедительных доказательств, что это творят именно они - нет.
7. В Россию нет тысячных потоков беженцев?
Точно также как и потоки беженцев по всей Украине.
8. Украинцы с любовью относятся к жителям Донбасса?
Что значит с любовью? Нормально относятся, как к любому региону страны. Не хуже и не лучше.

А теперь твой очередной мегавопрос из серии "простота хуже воровства":
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ответь теперь пожалуйста, что этот фейк для меня и миллионов россиян исказил:

Странно, что у тебя в пунктах нет соблюдения журналистской этики, разжигание межнационального конфликта, заведомое искажение фактов, которое приводит к полностью противоположному смыслу, создание образа внешнего врага и т.д. Причины создания подобных роликов очевидны, они лежат на поверхности. К сожалению, основная цель, по видимому, получить абсолютную поддержку российского общества для введения войск в Украину.
Если для тебя главное символизм в новостях, я не понимаю, почему в этих же новостях не показывать Звездные Войны, фильмы с Арнольдом. Хищник например в образе бандеровца, "вспомнить все" как поездка в фашистский Киев, документальные кадры 41-45 годов... как репортаж из Донбасса. Ну все равно же гибнут люди и идет война, какая разница?

RIVALDO 03.07.2014 11:01

Красавец, что ещё сказать:

Цитата:

Сообщение от Al Capone
3. На Востоке не гибнут представители народного ополчения?
- Гибнут люди, взявшие в руки оружие

Цитата:

Сообщение от Al Capone
2. На Востоке страны всё спокойно?
- Нет

Цитата:

Сообщение от Al Capone
4. На Востоке не гибнут мирные жители (дети, женщины, старики)?
- Гибнут

Цитата:

Сообщение от Al Capone
5. На Востоке не гибнут солдаты украинской армии и нацгвардии?
- Гибнут

Цитата:

Сообщение от Al Capone
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
- По крайней мере убедительных доказательств, что это творят именно они - нет.

Цитата:

Сообщение от Al Capone
7. В Россию нет тысячных потоков беженцев?
- Точно также как и потоки беженцев по всей Украине.


Но в общем и целом:

Цитата:

Сообщение от Al Capone
1. На Украине нет гражданской войны?
- Нет


Мне одному кажется что это какая-то бесноватая хуета? Неспокойно, Беженцы есть, жертвы среди военных есть, жертвы среди мирного населения есть, разгромлены жилые дома и кварталы, но при этом идёт гражданская война?
Нет ёпти. Никакой войны нет, Это ***** обычный грёбаный украинский уклад жизни, всё в пределах нормы. Это даже не зомби, это какие-то грёбаные роботы. Мне как-то сложно реагировать на такой пиздец, потомучо я не могу понять как человеческий мозг в состоянии выдавать настолько абсурдные, взаимоисключающие умозаключения. Моему пониманию это не подвластно.

RIVALDO 03.07.2014 11:31

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Странно, что у тебя в пунктах нет соблюдения журналистской этики, разжигание межнационального конфликта, заведомое искажение фактов, которое приводит к полностью противоположному смыслу, создание образа внешнего врага и т.д. Причины создания подобных роликов очевидны, они лежат на поверхности. К сожалению, основная цель, по видимому, получить абсолютную поддержку российского общества для введения войск в Украину.
Если для тебя главное символизм в новостях, я не понимаю, почему в этих же новостях не показывать Звездные Войны, фильмы с Арнольдом. Хищник например в образе бандеровца, "вспомнить все" как поездка в фашистский Киев, документальные кадры 41-45 годов... как репортаж из Донбасса. Ну все равно же гибнут люди и идет война, какая разница?

Не надо эти пространные абстрактные термины типа журналистской этики, из уст современного украинца это выглядит очень смешно, про журналистскую этику. Это какое-то лицемерие, я бы даже сказал сверхлицемерие.
Абсолютно никакого полностью противоположного смысла нет, абсолютно. Большинству вообще похеру как украинская армия ведёт себя со своими солдатами и как поступает с дезертирами. На повестке дня гражданская война на Укарине - вот что будоражит общественность.
А этот выхваченный с переферийного канала фейк - лично я о нём узнал только от тебя, я такого в новостях нигде не видел. Тем более канал переферийный - его по РФ транслируют далеко не везде. И потом, я привёл как минимум две аргумента - в новостях специально приводится ссылка на материал ютуб, 17 июня 2014г. - этот материал мог там быть в наличии именно в таком виде. Журналисты как и мы пролазили по ютубу, нашли видос и скомпоновали его в новостной ряд в том виде, в котором он был. Якобы "превью" появилось на вашем грёбаном громадьске - а это целая фейк-контора, там обычный видос запросто могли обработать и подать как фейк, к гадалке не ходи. Но мы почему-то должны верить тебе.
Даже не надо создавать образ врага, шовинистические и ксенофобские настроения украинского общества на лицо. Тут уже наверно сотня видосов есть, выложенная одним только Лёхой с вашими маршами, лозунгами, бешенными глазами и дъявольскими воплями.
Не в символизме дело, данный фейк ещё нужно установить, фейк это или нет, потому как вопросов больше чем ответов, это во-первых.
А во-вторых что ты хочешь сказать? Что украинская армия не дезертиров расстреливает не желающих воевать, а тех солдат, кто убивает мирных жителей? Так это ***** оказывается благодетели на Восток пришли чтоли? Ангелы? Нам наверно радоваться нужно и взявшись за руки водить хороводы? То что те же солдаты артиллерией на тот свет отправили десятки мирных граждан и домов порушили до этого - об этом деликатно умалчивается, енто ещё доказать нужно. А вот состряпать псевдофейк и преподнести украинских солдат как героев - на ура пирог с говном расходится. Они оказывается расстреливать будут тех, кто убивает мирных жителей, да это просто миротворцы, никак не инче, архангелы Гавриила... просто театр абсурда, не иначе.

homya4ok 03.07.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от Messi
Украина это большое панк государство, неважно где и против чего ебашить главное ебашить. Панки против всего как и Украиснкий народ

Кстати да :D
...:

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не могу я поверить, чтобы вот так целенаправленно сравнивали село с землей. Просто в этом нет никакого смысла.

Смысл есть всегда, где-то видимый для нас, где-то нет. Вот зачем наша армия обстреляла насосную станцию?



Цитата:

Сообщение от Al Capone
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
Нет, по крайней мере убедительных доказательств, что это творят именно они - нет.

Доказательств полно, нужно только немного желания чтобы поискать. Если изначально относится к этому как "я не могу поверить", "это все пропаганда", "такого не может быть", то тогда можно даже не начинать поиски.

RIVALDO 03.07.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от Messi
держи себя в руках. это не наш метод. мы в отличии от цивилизованной европы не используем линчивание и подобные методы в отношении инакомыслящих.

Да тут просто тяжело найти другой рецепт выздоровления. Можно попробовать ещё лоботомию правда. Вообщем нужно лечение, запускать нельзя.

RIVALDO 03.07.2014 12:24

Весьма неплохой стих, причём украинец по всей видимости писал.
Позор моей взбесившейся стране...

Какая ж это «Слава Украине»,
Когда людей своих же подло жгут???
Над нами Бог и зло однажды сгинет…
Виновные расплату понесут…
Когда в людей стреляли на Майдане,
От ужаса рыдало три страны.
Когда в Одессе жгло слепое пламя,
Майдан хотел и крови, и войны…

В сетях Евромайдан гордится теми,
Кто жёг людей живьём… Хатынь у нас…
Не люди, а зверей слепое племя…
Но ненависть однажды съест и вас…
За что же вы боролись на майдане,
Чтоб жгли людей, чтоб на Славянск войной?
Вы думали, с бандерой лучше станет?
Ну что ж… какой народ, такой герой…

Я знаю, адекватным людям стыдно,
Которые хотели перемен…
А радуется смерти только быдло…
Но злые мысли — их же вечный плен…
Там много пожилых и женщин тоже,
Которых вы, как Боги, обрекли…
Что жизни человеческой дороже?
Чего же жизнь другим не сберегли???

Да если б вы в огонь, людей спасая,
Не думая: майдан, антимайдан,
Не стало б страшным сном второе мая,
И был бы шанс стране подняться дан…
И только это было бы единством -
Спасать людей с огня, а не добить.
А то, что совершили — хуже свинства…
И вам теперь с вот этой правдой жить…

А правый сектор, гнилью перекошен,
С предателем бандерой в голове,
Как с неподъёмной и ненужной ношей,
Живёт в безумных планах о Москве…
Но вы для власти — лишь бумага, знайте,
Которую в рулонах продают…
Используют, как надо, и прощайте…
Воздастся вам с лихвой за жалкий труд…

Чёрт, как же мне за вас сегодня стыдно…
У вас тупая ненависть в глазах,
А вот любви к стране своей не видно.
Вы в свастике, а вовсе не в крестах…
У нас настала точка невозврата…
Дедов своих спросите о войне…
Не слава Украине, нет, ребята…
Позор моей взбесившейся стране!!!

Pilatius 03.07.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не могу я поверить, чтобы вот так целенаправленно сравнивали село с землей. Просто в этом нет никакого смысла.


А вообще в том, что сейчас творится на Украине ты смысл видишь? И что тебя так удивило в этом видео? У нас в Казахстане по новостям подобное постоянно показывают, то трупов куча на улице, то людей сжигают, то обстрел мирного населения... У вас на Украине видимо показывают что-то иное? У нас знаешь, есть два канала-противоположности есть КТК, по которому всегда можно смотреть передачи про коррупцию, про убийства, воровство чиновников и т.д., а есть Гос канал - Хабар, его включаешь и там как в СССР: "У нас улучшились показатели ВВП!!!", "В стране повысились зарплаты и пенсии!!!!", "Казахстан принимает зимнюю Азиатскую Универсиаду!!!!", "Построены новые стадионы!!!", "Жить стало лучше, жить стало веселее!!!"... И складывается у меня впечатление, что ваши укр телеканалы чем-то схожи с нашим "Хабаром", у вас наверное там крутят как террористов уничтожают пачаками, сами потерь не несет Нац Гвардия, герои освобождаю Вильну Украину от мразоты террорестической!!! точными ударами уничтажаются штабы боевиков и т.д. А как по дороге валяются оторванные руки и ноги мирных жителей после точных ударов арт. Нац Гвардии, как бойцов НацГвардии валят пачками и берут в плен у вас этого судя по всему не показывают...

P.S. Наверное именно поэтому ты так удивлен этим видео из Ютуба и аж поверить не можешь в этом...

RIVALDO 03.07.2014 12:34

Pilatius
Конечно у них это не показывают и не сообщают. Достаточно сводки униан посмотреть. Они мобилизуют обычный люд на войну, но постепенно всё это становится мягко говоря крайне непопулярным у народных масс.
Матери пачками сыновей туда отправляют и отправляют и это уже как адский конвеер начинает работать и до кого-то уже потихоньку начинает доходить что по ходу солдат ВСУ там также в цинк пакуют нехило, только узнают об этом спустя некоторое время. У них уже волнение нехилое среди населения по поводу этой войны.

Pilatius 03.07.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от Al Capone
1. На Украине нет гражданской войны?
Нет


Это пздц друг мой... А что это?! Украинцы убивают Украинцев!!! Страна воюет само с собой!!!

Цитата:

Сообщение от Al Capone
2. На Востоке страны всё спокойно?
Нет
3. На Востоке не гибнут представители народного ополчения?
Я не понимаю что означает народное ополчение в сегодняшней ситуации. Гибнут люди, взявшие в руки оружие, провозгласившие независимые республики при абсолютной военной и финансовой поддержке соседнего государства.
4. На Востоке не гибнут мирные жители (дети, женщины, старики)?
Гибнут
5. На Востоке не гибнут солдаты украинской армии и нацгвардии?
Гибнут
6. Украинская армия не громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах?
Нет, по крайней мере убедительных доказательств, что это творят именно они - нет.


Facepalm... Т.е. что Украинская армия громит жилые кварталы и дома в городах и сёлах на это убедительных доказательств нет... А вот то, что РОССИЯ помогает абсолютной военной и финансовой поддержкой - в этом ты уверен на все 300% и у тебя видимо есть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ доказательства! При этом в нете по всему миру десятки роликов после момбежек деревень и городов Юго-Востока Украины... Так кто ж это делает?! Я понять не могу!!! Можно было бы сказать, что это РОССИЯ все там бомбит, но по твоим же словам РОССИЯ всецело помогает ЮГО-ВОСТОКУ как военной техникой и солдатами и боеприпасами, так и финансово, но и по твоим же словам Украина не бомбит ЮГО-ВОСТОЧНЫЕ города и деревни с селами! Так а кто тогда их бомбит блеать!?!?

bluegarnet 03.07.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Так а кто тогда их бомбит блеать!?!?

Да сами себя и бомбят. Либо русские, что типа вроде как одно и тоже. Сами себя жгли в Одессе, теперь вот себя расстреливают из Града.



05 августа 2025 года. Вторник - 14:29 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot