«… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени».

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (…страну по вкусу…) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (…фамилию по вкусу…) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…". ©

Федор Михайлович Достоевский, «Дневник писателя», 1877г.

Ты затронул какую-то скрытую часть проблемы Украины, не явную.
Как мне видится сейчас, то проблема Украины в большинстве своём сами украинцы со своей необоснованной гордостью и полным отсутствием объективизма по отношению к самим себе. За время их так называемой "независимости" они научиличь чётко только нескольким вещам:
1.Ненавидеть Россию;
2.Политической проституции;
3.Политической спекуляции, всё.
С момента 1991 года эта страна больше ничего не сделала и ничего не добилась ни на внутренней, ни на внешней политической арене.
Начиная с проститутской политики двойных стандартов Кравчука, они до сих пор в этом состоянии и пребывают. За 23 года они так и не научились заниматься чёткой векторной политикой. Они всё время смотрят в сторону Европы, но при этом падают не оборачиваясь в руки России в случае чего, при этом параллельно обсирая за глаза Россию.
Даже сейчас вот стало известно Международный банк может оказать помощь Украине 3 млрд. долларов, братские США 1 млрд. долларов (под большим вопросм правда) - и всё, вот всё чем могут помочь западные друзья 4 млрд. долларей максимум, всем очевидно что это не в голове, ни в жопе. И оказывается такая символическая помощь для того, чтобы в случае чего сделать вид, что в установлении "демократии" на Украине былы приняты исчерпывающие меры западными друзьями и несмотря на активное "противодействие" со стороны России этому благодатному процессу всё прошло успешно. Яценюк если продержится, простоит с протянутой рукой Западу ещё какое-то время, ну а дальше как это уже было множество раз с несчастной Украиной, власти и частично народ снова поймут что Западным друзьям они на хер не нужны. Они нужны только тогда, когда требуется дистабилизация обстановки, когда нужен раскол и нужно расшатать государственные устои, всё, дальше просто оказывать помощь украинскому народу в условиях кризисной экономики уже никому неинтересно. Так вод когда они который уж раз осознают свою ненужность Западу, куда они начнуть смотреть? Правильно, на ненавистную проклятую Россию. В противовес 4 гипотетическим западным миллиардам, ублюдским Путиным уже обозначено конкретно 15 готовых к траншу в помощь.
И они возьмут эти бабки глазом не моргнув и тот же молодчик, вчера сносивший памятник Ленину в Ровно, будет себе покупать жратву на эти бабки, бабушка этого молодчика будет получать пенсию этими бабками, те же нацисткие власти, вчера отменявшие русский язык, будут требовать скидки на газ - НО!!!! Вся эта людская масса с пеной у рта будет продолжать при всём при этом утверждать что лучше бы они на хер все замёрзли, но газом российским не пользовались, что лучше бы они все на хер с голода передохли, но российские бабки не тратили. Но при этом всё равно будут исправно жрать и греться.
Вот это современная Украина, она вся в этом. Уж сколько президентов у них было, всё одна и таже история Кравчук, Кучма,Ющенко,Янукович - сперва Запад поманит теоретическим пряником, какой-нибудь дофил приедет "ОК, демократия хорошо, давай-давай" кулаком помашет, мол вперёд! Украинцы с радости сразу на хер посылают проклятую Россию и радостно пакуют чемоданы на Запад. Чемоданы запаковали, на порог с поклоном пришли, а им там: "ОК, это хорошо, но у вас пока дела не так как надо, сделайте сперва это, это и это, потом будем посмотреть", вот и вся любовь. Приходится грустными возвращаться назад с чемоданами, жить то хочется прямо сейчас, а Запад почему-то никогда не хочет конкретно любить сдесь и сейчас, только на словах да...
а проклятая Россия уже вроде как послана нахер, и нужно как бы сделать вид что никто на хер никого не посылал, да и всё не так понято было. Но сделать это нужно специфически по-украински, тоесть ни в коем случае не признав что были не правы там и т.д., а как-то так, чтоб как будто и не было ничего, вновь получить благосклонность и содействие при этом оставив за собой моральное право обсирать проклятую Россию, но при этом кушать.
Вообщем это больное, зомбированное спецслужбами США общество. Удел печален.

А вообще кто что думает по поводу будущего Украины, возможные расклады, есть ли оно вообще, пути выхода из кризиса?

RIVALDO, ты знаешь, Украина когда вышла из состава СССР была толи на 5 толи на 6 месте по уровню экономики в мире. сейчас и говорить стыдно. Я думаю, раскол будет. Искать пути из кризиса? так никто их и не ищет то.... "москали виноваты".

Другое дело что, я допускаю что, на майдане были нормальные люди. Которых действительно достала импотенция власти. Но, как вот сказал только что Янукович - к власти приходят фашисты и тд и тп. В наших новостях немножко промывают на мозг что мол, те кто на мове говорит обязательно фашисты. Однако же и в Европе недоговаривают что на Украине действительно есть бэндеровцы. Настраивают и нас и их на какой то конфликт.

Я думаю теперь раскола не избежать. Януковича то не вернуть президентом, а нового: выберут из тех кто сейчас захватил власть - юг и восток будут недовольны, выберут с востока - очередной майдан.




даже комментировать не нужно ум этого человека)
"Путин боится потерять свой газ которым торгует через нас"
"рязанские бандитские рожи" - вооо теперь верю что это наши войска ))) ***** да я просто обожаю этого чувака!!!!!
"я люблю смотреть военные фильмы, я люблю смотреть как пытают"
сначала говорил "8 часов держали" в конце "когда 6 часов тебя пытают".
Ахахах я просто не могу с него) перекрыть!перекрыть!перекрыть!перекрыть!

Нет слов, по-моему этот человек на сцене совершенный сумасшедший, 20 мин. беснуясь, кричать одну и ту же хрень, как его вообще туда пустили? Поражает другое - люди пусть вяло, но еще и апплодируют...:zol:

это основной критерий что бы выступить на майдане

Европа, потребляющая наш газ и куда так стремится Украина - не позволит Украине сделать вот это самое "перекрыть!"...
Ну а если чисто гипотетически предположить, что закроют... Это будет, конечно, тяжелым ударом - но Россия-то выдержит. А вот в Украине начнется такое после холода и голода...:gaah:

Украина. Ближайшее будущее.
Муж приносит домой зайца.
— Жена, пожарь зайца на сали!
— Нема в нас сала…
— Ну то пожарь на масли!
— Нема в нас масла…
— Ну то пожарь просто так на газе!!!
— Та нема в нас газу!
Мужик в сердцах размахивается и выкидывает зайца в окно.
Заяц бежит и кричит: «Слава Украине! Героям слава!».

Вот это да. Что ни день, то всё хлеще и хлеще. Я в принципе вполне допускаю что сам выступающий дебил и не знает, что в обход украинских транзитных газовых сетей в Европу из России ведут целых 2 отдельных российских рабочих газопровода... но люди то на площади, судя по их поддержке оказывается также нихрена об этом не знают. И получается что человек, который предлагает не пропускать российский газ через Украину для торговли с Европой де факто предлагает кризисной стране с экономическим дефолтом ещё и потерять последние бабки за транзит газа, а народ с ним соглашается... если пускать газ в ЕС в обход Украины, в этом проиграет только сама Украина и больше никто.
Вот до чего доводит тупость, гордыня и элементарное незнание экономики, вот оно прямое тому свидетельство. Этим людям можно втирать всё что угодно, любой абсурд, они будут орать за тебя. Результат детальной работы американских спецслужб, в нужный момент склонить общество соглашаться с такой ахинеей, над которой более или менее адекватный человек не более чем посмеётся.

тяжелым ударом? Газпром только через Украину Газ тоскает? Уже существует Северный поток, скоро будет Южный. Посмотри карту там по мимо Украины еще несколько государств участвуют в транзите)

обидно то, что мы тут в России сами в масле не катаемся, и то, как будет построена жизнь Крыма в составе Федерации вызывает у меня настороженность.