Шустер тоже ушёл в реал, в то время многих ветеранов потеснили, Кройф привёл в 88м Бакеро, Бегиристайна, Эусебио, Амора, Солера... ещё несколько челов, которые потом и стали костяком "дрим-тим"

У Фигу и у Лаудрупа совершенно разные ситуации, Роналдо и Хаджи вообще стрёмно сравнивать. Хаджи к сожалению так и не прижился в Барселоне, как не прижился купленный с ним Попеску и Просинечки...
На финал с Миланом в Барселоне, если не изменяет память играло 4 иностранца это Куман, Стоичков, Ромарио и Лаудруп - первые трое без вариантов в то время попадали в стартовый состав, Куман гол забил Сампдории и в 93м непререкаемым героем был, Ромарио лучшим бомбардиром по ходу чемпионата, Стоичков со своей регулярной забиваемостью с 91го года основу по-моему вообще никогда не покидал...
tuuliky, ты точно уверена что Лаудруп не был заявлен на ту игру Кройфом? В то время в команде играло 4 легионера, не помню состав Барселоны в том финале, но мне кажется что поссорились они с Кройфом ещё до этого, а в наказание Кройф его не заявил на финал, хотя тут могу ошибаться... поэтому Лаудрупа как то ещё можно было понять.

http://www.sport.es/encuestas.asp?id...cuesta=6206&s=

Нас оказывается много :barca2:

Никто не сомневался, это еще мало. Освистывающих команду и машущих белыми платочками вместо поддержки намного больше, к сожалению. Стыдно должно быть, и Спорту, поставившему сейчас это голосование, и людям? тыкавшим в No.

просто в спорте тоже люди, у которых точно также как и у многих из нас накипело. Не вовремя? Возможно. Ну с другой стороны не до лета же ждать подобного опроса.

Накипело или нет это их проблема. Спровоцировать тысячи сказать Вальдесу "Ты нам не нужен!" на странице главной спортивной каталонской газеты полное блядство. Я бы на месте игроков забойкотировал бы эту газету по крайней мере до принесения публичных извинений. Этот опрос в лучшем случае не помешает, но скорей навредит.

Скажу больше, его ошибки, в отличие от, например, Касильяса, становятся фатальными, т.е. стоят команде очков, а когда такое происходит второй матч подряд, то это заставляет людей задуматься...

Вот именно команда выдала, мне думается что в процентном соотношении в фееричности игры той команды Райкард имеет крайне небольшую долю...

Разумеется, игроки самостоятельно договорились перейти в Барсу, решили по какой схеме они будут играть, бросали жребий кому выходить в стартовом составе, а кому и когда на замену, самостоятельно наигрывали связки и т.д. Кто бы сомневался.

Ну что значить спровоцировали? Это Вальдес дал повод своими действиями ставить вопрос ребром. У команды сейчас начинается самый сложный период в сезоне, а тут на тебе - ВВ начинает фатально косячить. Пресса она ведь такая, сегодня ты герой, а завтра ты гавно. И повсеместно, так что журналюги из спорта в этом плане не индивидуумы. Все его хвалили после класико... и было за что вобщем. Сейчас он наглядно косячит, но вот сама команда во главе с Пепом и встает на защиту кипера и говорит о "неберущихся" ударах Пернанбукано. И правильно все делает, было бы страшнее, если было бы наоборот. А спорт, как общественное издание, хочет знать реакцию людей на все эти перфомансы ВВ. А как иначе это сделдать, кроме как опроса на сайте? Возможно, можно было бы сформулировать вопрос несколько иначе, но это их дело. Не мне учить. А большинство наших игроков газету эту в руках держали разве что во время промо-акций.
Вот ты говоришь о байкотировании игроками ФКБ это издание. Спорное предложение. А я вот на месте Вальдеса для начала перестал бы заикаться о контракте "как у Касильяса". Глядишь, мяч бы из рук вываливаться реже стал.

Catala,
:) связки они скорее всего наигрывали не с Райкардом, и потом не заметил я каких либо шокирующих взаимодействий и головокружительных комбинаций...в покупке игроков немалую роль играет президент клуба, а уж тем более Лапорта... схема, да схема эта с небольшими гибридностями десятилетиями играется Барселоной, Райкард в схемах игры ничего нового ровным счётом не изобрёл... стартовый состав... много ли вариантов было со стартовым составом у него? Или были хоть какие то замены, принципиально переворачивавшие хоть какую то игру? Не знаю, мне он никогда не нравился, с ним лично у меня было ощущение что команда сама играет...

Это самое авторитетное спортивное издание в Барселоне, журналисты которого постоянно общаются с игроками и игроки его наверняка читают. Ну сказали они Вальдесу, что он им не нужен, и что? Он обрадуется и перестанет косячить? UEFA и RFEF из-за этого изменит правила и разрешит нам купить и заявить нового игрока? Или в результате у нас вратарь, который в любом случае будет играть, но при этом зная что его не ценят и публично высказывают его ненужность? Не заслужено критикуют за ляпы, а именно говорят, что он не нужен. Это вредительство.

Да хватит уже пересказывать эти мадридские выдумки. Как ты это представляешь? Заходит Вальдес в кабинет к Лапорте и Чики и говорит: "Хочу зарплату, как у Касильяса". Ну и понятное дело Лапорта отвечает: "Щас, подожди, позвоню Кальдерону или кто там у них сегодня президент и узнаю, сколько ты хочешь получать". Звонит, ну а там ему конечно не говорят, это коммерческая тайна. Но в это время в кабинете сидят журналисты AS и Марки(они же должны откудо-то узнать, что просил Вальдес), они то конечно знают, сколько получает Касильяс и деляться информацией с Лапортой. Тот отказывается конечно, ну и так информация появляется в газетах. Не было бы этих статеек, Вальдес бы не допустил эти 2 ошибки.

Опа, оказывается во всем виноваты журналюги, а не он:unsure:. А может быть они в воротах стоят тоже? ОН профессионал и должен уметь играть под таким давлением, в том числе и с оттенком негатива. ВАльдес просто стал очень самоуверенным, - вот ИМХО корень его состояния сейчас...

А с кем? С поваром?

Жаль, ты многое потерял.

Глупости. С политической точки зрения он может настоять на покупке звезды, но команду комплектуют тренер и технический секретарь.

Ничего подобного, он перевел Барселону с игры с двумя выдвинутыми нападающими на новую схему с одним наконечником и выдвинутыми флангами.

Конечно, он довольно активно использовал ротацию. В последнем сезоне в 18 турах он вообще ни разу не повторился.


Странный вопрос. На вскидку Макси Лопес с Челси и Ларссон в незначительном финале ЛЧ.

Этот упрек лучший комплимент.

Ты читал предыдущие посты? Объясняю:

В этом абзаце D1mson проводит причинно-следственую связь между "новостями" о зарплате Вальдеса и его ляпами. Я поиронизировал на эту тему. Ты высказал ту же мысль, но я оказался виноватым. Обидно.

Скажите, пожалуйста, кто забил 5000-й гол Барсы в Примере?

Месси.

Ты во многом прав, но...
После матча с "Эспаньолом" Вальдеса все поддерживали и защищали, и толку? Он после этого вышел на гораздо более важный матч в ЛЧ в расслабленном состоянии. Вспомни первые полчаса - он откровенно "тормозил", "спал", в общем не был сконцентрирован на игре. И гол пропущенный тоже произошел во-многом по этой причине. А если бы он был не один? Попал бы Карим не в штангу, а в угол, или Виктор, столкнувшись с Пике подарил мяч лионцам, и все... на месте Спортинга была бы Барса. И все только потому, что Вальдесу прямо не сказали что вратарь из него, как из мамонта балерина. Может быть увидев что о нем стали думать он возьмет в руки свою лысую голову и хотя бы попытается подумать о своей игре.:zol:

критика ему на пользу пойдёт, это точно. А то парень совсем расслабился видимо: конкуренции нет, играй как хочешь. Пропёрся, и все вроде поддержали, нормально...
Меня ещё Пеп поразил сказав, что типа Вальдес не виноват, всё нормуль. Надеюсь, что это только для прессы, а на тренировке он Вите вставит по полной.

Фоксяра, в прошлом сезоне над Роном не стебались только малые дети. Все газеты и издания Каталонии, тот же Sport.es изгалялись наперегонки, кто плюнет в него точнее и художественней... Рон сидел на лавке, плотно и конкуренция у него была...
Ему это помогло психологически, взять свою лохматую голову в руки и попытаться подумать о своей игре?

А ведь мы, между прочим, говорим о той же команде. О игроке, который стоя в воротах, слышал оглушительный свист и видел белые платочки в адрес Рона, Райка... Сейчас он слышит тот же самый свист, на том же самом стадионе, в свой собственный адрес.
Как ты думаешь, это в психологическом плане сильно помогает? Бодрит? А ты когда-нибудь был на его месте, когда в тебя плюет 90 тысячный стадион? Хотя бы представить пытался?

Сейчас каждый, кто поставил там галочку "Nо", или здесь обосрал Вальдеса, виртуально присоединился к толпе с белыми платочками...

tuuliky, Я не призываю выгонять Вальдеса из команды, и естественно не желаю незаслуженно "обсирать" его, но, как выражался по-мойму Димсон, "слепая вера в Вальдеса закончилась". Его холили и лелеяли, ему все прощали, не помогало. Значит надо пробовать другие методы. Я не считаю конечно правльной травлю, устроенную Рону, но и говорить что он "хороший вратарь" тоже не собираюсь, потому что это далеко не так. Немного конструктивной, а главное заслуженной критики пойдет ему на пользу.

Ну если бы это была ирония, то был бы смайлик или какие-то другие смягчающие слова, а не просто точка и законченная интонация предложения...:pivo:

Я думаю, с этой частью воспитательной работы справятся Гвардиола и Унсуэ ;) А вот опрос на главной Sport.es, присоединяюсь к мнению Каталы - откровенное б***ство.

Сама посуди - им что мало времени было между матчами? Да более чем достаточно. Значит не справились, значит нужны более жесткие меры. Хотя сам вопрос спорт.эс мог бы поставить и помягче.

"К людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше" ;)

OMG. Там весь абзац сплошной стеб, неужели без смайла это не понятно?

Я не снимаю с Вальдеса долю ответственности за этот гол, но мяч был закручен просто идеально. Прямо скажем, не из простых этот мяч. Уже после Эспаньола Вальдеса смешали с г*****м. Он нервничал из-за быстрого пропущенного гола, как и вся команда. Вальдес довольно приличный кипер среднего класса. Но он свой. И его более чем достаточно для победы в любом турнире при условии, что остальная команда играет хорошо. Слава богу пока ставку на оборону не делаем. А когда надо он в ответственную минуту отобьет удар какого-нибудь Анри в упор. Я уже не говорю о том, что Вальдес лучший в Испании кипер при выходе один на один.

Могу еще напомнить, как Cвятой Икер играл в начале сезона и сколько мячей он пропускал в свои ворота практически в каждом матче.
Почему тогда, мы, кулес, оправдывали чужого вратаря тем, что у Реала дыра в обороне, что вся команда калеки, играет хреново, поэтому и Касильяс не виноват, а сейчас, когда сдала ВСЯ "Барса" и защита периодически допускает страшные ошибки, например, отпуская Ла Пенью в свободный полет или позволяя Бенземе прорваться к воротам, мы готовы порвать в клочки одного Вальдеса?

Блин. Ну нельзя спорить с этим. Заслужил он это. Два матча подряд он делает дикие ошибки, что самое страшное голевые, и приведшие в одном матче к потере очков, а в другом пока ещё не известно к чему. Может оборона и лажает. Но не настолько как Вальдес.

Как это его более чем достаточно для победы в любом турнире, ты кажется явно завышаешь физические возможности полевых игроков Барсы. Конечно до нового года на позицию вратаря особо никто не обращал внимания потому что Барса практически не давала никому шанса, но за любым подъёмом идёт спад, может не длительный но все же, и как раз здесь вратарь и должен проявлять себя с лучшей стороны и придавать уверенность всей команде, а Вальдес всё делает с точностью наоборот. От того что его не будут критиковать, он лучше не заиграет, нормальный человек должен адекватно реагировать на свои оплошности, становиться сильнее и стараться не допускать их впредь. Такое ощущение что защитники Барсы уже боятся когда он вступает в игру, этого конечно нельзя допускать, но и их понять можно, Витя сам все для этого сделал. И еще "какой-нибудь Анри" уже 2 года как игрок Барсы и заслуживает более уважительных эпитетов. А о том что Вальдес лучший кипер при выходе один на один можешь и не говорить, тебе это во сне приснилось кажется, не знаю откуда больше могла взяться такая информация или статистика

Наверное мне приснилось, что мы с Вальдесом выиграли пару чемпионатов и ЛЧ. Тогда его действительно не хватает.
"Какой-нибудь Анри" просто в данном случае абстрактное указание на нападающего мирового уровня. Анри был самым любимым моим игроком вне Барсы до перехода.
Вальдес лучший кипер в Испании при выходе один на один. Это показывает статистика. Да и без этой статистики даже я легко вспоминаю прилично случаев.

Мы с Хеспом тоже выигрывали чемпионаты, тоже был блестящий вратарь:good:

В опросе на страницах SPORT-а, высказались более восьми тысяч пользователей Интернета, или 77 %, которые считают, что Виктор не тот вратарь, который нужен Барсе.
Некоторыми были высказаны очень критичные мнения, например, что “команда сильно сдала в скорости и сейчас, каждый удар по воротам, это гол”. Другие заявили, что “это вопрос времени и какая-либо из ошибок нашего вратаря будет стоить нам титула. Что будет если он "отличится" в финале Лиги Чемпионов?”, забывая о том, что он уже отличился, в Париже, но в положительную сторону.
Его защитники высказывают такие мнения: “Он - идеальный вратарь для Барсы, у него хорошее видение игры, он хладнокровен в выходах один на один, хотя ему необходимо прибавить в игре в воздухе и по возможности не терять концентрацию”.

Вратарь Барсы ИМХО просто обязан хорошо играть ногами, но увы, если мяч отдается назад Вальдесу лично я просто нервно закуриваю в сторонке...:perekur:

Милито вернулся к тренировкам в общей группе спустя почти 10 месяцев!!!:barca2:

А как это определить насколько???

Два гола от Бетиса, один от Эспаньола, до этого еще были от Осасуны два... Это все ошибки обороны...
Просто ошибки вратаря более очевидны, после них почти всегда следует гол, а ошибки обороны, которых у Барсы в последнее время не мало, не так заметны... Я назвал только те, которые привели к голу, а ведь какие-то исправил все тот же Вальдес, но это ведь не важно...
Можно конечно сказать, что мол он на то и вратарь, чтобы спасать, но ведь тогда нужно спросить и с ЭтоО и Месси, ведь они на то и нападающие, чтобы забивать и нивелировать ошибки партнеров...

Жалко мне Вальдеса, по человечески жалко, да и вообще вратарям не позавидуешь... Ведь мало кто представляет, что такое стоять на воротах, а тем более в Барсе, где соперник порою по одному-два момента за игру имеет...

Стоит ЭтоО запороть пяток-другой моментов, а потом забить гол и стадион ликует, кричит ЭтоО - ты лучший... А стоило Вальдесу совершить первую грубую ошибку за сезон(на моей памяти), как он был освистан! Справедливо???
Пусть тогда свистят Бускетсу за то, что он хреново играет и только симулирует...

да вовсе нет;) Все ляпы Вальдеса не от его финансовых запросов, а лишь от того, что он просто средний вратарь.:sorry:
этот "святой" Икер помимо ляпов творит такие вещи, которые ВВ и не снились. И посему по праву входит в тройку лучших вратарей. Вальдес же не попадает в тройку лучших в сб. Испании. Вот "всего лишь" в чем вся разница.

Нихера се у Саму тачка

Падумаеш,ферара всеголиш... лол)))

Он был вратарь пока калеченный уровень других команд позволял выигрывать чемпионат(они не набирали даже 70 очков). Его пас Фло я никогда не забуду.


У него одних Поршей 8. Он известный коллекционер машин и мобильников. Еще у ЭтоО есть такой Мерседес, такой Хаммер, это я не знаю что такое(значок плохо виден, смахивает на форд).
Ну и для коллекции Порш Абидаля.

Почему сразу с поваром? В клубе есть большое количество замечательных должностей и помимо повара, а в клубе формата Барселоны и подавно. Ты думаешь если по телевизору перед матчем показали как Райкард в шортах бегает с футболистами, то он так каждую тренировку чтоли с ними носится, вырабатывая в уме гениальные варианты размещения на поле и хитроумные комбинации? У тренера несколько заместителей по физической подготовке футболистов, в очень больших клубах как правило есть человек,отдельно отвечающий за наработку стандартов, тактическую подготовку, да ёпти, чуть ли не личный тренер у каждого звёздного игрока, персонально контролирующий и рационально распределяющий физические нагрузки своего подопечного, тренерующий слабые стороны, развивающий сильные... главный тренер может вообще стоять в стороне и курить бамбук во время тренировки, подписывая лишь утром тренировочные дневные распорядки, вверив тактическую подготовку команды своему помощнику, под свою ответственность. Это не означает что все тренера так работают, некоторые персонально руководят тренировочными процессами команды, разрабатывая, составляя и распределяя тренировочно-тактические графики команды, короче организовывая весь процесс целиком. Я лишь хочу сказать, крайне маловероятно что всем этим занимался Райкард, вот к примеру Ван Гааль да, тот с блокнотом, бегал, вычерчивал, придумывал и разрабатывал...

Ничего я не потерял, красивая игра, основанная на таланте Рональдиньо, Деко и Этоо, это не является заслугой Райкарда.

Почему глупости...ты наверно думаешь что Рональдиньо, Деко, Этоо Ларссон, Беллети и Жюли оказались в команде благодаря тому что их высмотрел и пролоббировал перед руководством клуба Райкард? :)

Да конечно, посмотри схемы на игры Ван Гааля, во времена второго его пришествия, эти выдвинутые фланги с ярковыраженным форвардом нередкое зрелище, да и схемы такого плана во времена правления троицы Феррер-Рексач-Антич, тоже попадаются, нихрена нового и особо эффективного...

Ротацию кого он использовал? Макси Лопеза с Гуди что ли? Там костяк сформировался что в защите, что в центре, что в нападении, сменялись только в случае травмы в большинстве случаев. Я понимаю ротировать игроков со скамейкой запасных, скажем реала, там да, много что можно разработать имея такие ресурсы в запасе, в случае Райкарда даже не сравнить...
Честно забыл момент Лопеса с Челси. А вот Ларссон в незначительном финале... ты серьёзно считаешь, что голевой пас шведа, который хер знает сколько лет уже играет на Европейском уровне, причём на высочайшем уровне футбола, это заслуга Райкарда? Или ты думаешь что он предчувствовал всё это и специально выпустил его?

Какой же комплимент, то что команда, костяк которой был сформирован в основном благодаря президенту клуба, большей частью сама добивалась своего, это не комплимент, это лично моя рецензия... :)

Согласен с меньшинством товарищей на этот раз, опрос про Вальдеса в крайней степени недопустимое дерьмо, просто в крайней. Ни один уважающий себя клуб наверно, за всю свою историю никогда не делал опросов, в которых говорилось о ненуждаемости клуба в каком либо своём игроке, это очень сильное унижение, даже с Филимоновым, когда тот пропустил от Шевченко гол такого не случилось, гневались на него, но чтобы такие опросы... за такое унижение надо подавать в суд, никак не иначе...