Остается только привести слова Макиавелли: "Об уме правителя первым делом судят по тому, каких людей он к себе приближает".

Боже мой. Ты действительно считаешь, что такое взаимодействие Рональдиньо и ЭтоО можно было достичь только благодаря таланту?

Правда. Можно фамилии? Возьмем например Ривалдо, Клюйверт, Савиола. Кто из них был единственным ярко-выраженным напом? Ты помнишь хоть один матч, чтобы Ван Гаал отошел от своих 4-4-2? Ну а их эффективность я комментировать не буду, это уже история.


Нет, их навязал Лапорта, бедный Райкаард отбивался как мог, но Лапорта настоял, набрал кредитов и накупил их. Ну если развить мысль наверное именно Лапорта придумал сдвинуть Рональдиньо налево, хотя он всегда играл в центре под напами.

Просто хочу уточнить, ты в те далекие времена матчи смотрел?

Ну не его, может его многочисленных помощников. Если бы не было двух его пасов, а Вальдес не отбил бы удар Анри, ты бы сказал, что Райкаард идиот и пошел на ражон за полчаса до конца, заменив более оборонительного Ван Боммеля на Ларссона. Это очень интересная тактика.

Благодаря президенту команда знала что ей делать в любой ситуации без того, чтобы на нее орали с кромки поля. Замечательная логика.

Это FordGT ;)

Димсон, ты смотри-ка, у Сэма тачки даже покруче чем у Кадырова...
Катала, пас на Фло мне очень напомнил пас на де ла Пенью - http://www.youtube.com/watch?v=NHqhP8Rfwi8
Надеюсь никто не скажет что игроки часто смотрят видео про себя на ютьюбе и я подорвал им боевой настрой...:perekur::yo: :barca2:

Напоминает, только тогда хорошо играющей команды хватило, чтобы нейтрализовать эту ошибку. Так даже лучше, мы получили один из самых драматических матчей Барсы в ЛЧ.


Насколько я знаю ютуб не является самым авторитетным СМИ Каталонии. Так что твои надежды оправдались.

:finest: нет, только благодаря Райкарду ёпти... :finest: вот выпусти их на поле, и не скажи как играть, хрен сыграются, просто напросто не поймут и всё... :finest:
Запросто, фамилия и имя Патрик Клюйверт, слева Ривалдо, справа Луис Энрике или Овермарс. Я не говорил что кто то из той Барселоны был единственным ярковыраженным напом, я говорю что схемы, по которым играл Райкард, неоднократно использовал Ван Гааль. Матч, пожалуйста, сезон 98/99, Примера, выездная встреча на Риасор с Депортиво, счёт 1:1, Депортиво гол с игры, Макай, если быть точным, Ривалдо сравнял с пенальти. Матч лиги чемпионов с Челси в 98м году, Богард тогда ещё в защите играл, выиграла тогда Барселона, забивших не помню, лчший игрок матча Де Бур Франк... если принципиально тебе интересно, дохрена матчей могу тут выложить, где Ван Галь использовал Клюверта как ярковыраженного форварда, а атакующими полузащитниками были Ривалдо и Овермарс, причём Клюверт время от времени уходил правее, опять возвращался в центр, Ривалдо в игре больше центрился, из-за чего собственно и посрался с Гаспаром...
Странный сарказм, игроки эти были не навязаны,а приобретены благодаря Лапорте, игроки эти и составили костяк той чемпионской Барселоны. Кредитов Лапорта не брал, после Гаспара он в кратчайшие сроки поставил экономику клуба на ноги, в основном путём снижения контрактных цен, и купил, и не ошибся. Ну сдвинул Райкард Рональдиньо левее, я не понимаю, Рональдиньо сам бы не понял что ли, что ему комфортнее левее играть? Он совсем что ли тупой? Да так почти все футболисты делают, подходят к тренеру и просят попробовать их немного на другой позиции на поле, Ривалдо вот так вышел из амплуа полузащитника например, сам докумекал как то...

Смотрел, потому и пишу. Ну назови мне человеческие ресурсы при Райкарде, с которыми он мог что то интересное и тактическое сотворить и сотворил?
Да и не его многочисленных помощников, секрет открою огромный - просто Ларссон очень хорошо играет в футбол сам по себе! Вот и вся проблема... :finest:
Я не понимаю, что гениального в том, что под конец матча, финала ЛЧ, при счёте 1:1 идёт замена игрока оборонительно-сдерживающего плана на игрока плана атакующего, да и ещё при учёте того, что соперник твой играет в меньшинстве, тем самым находясь в морально надломленном состоянии?
Ну товарищ, послушай, я же не говорю что Райкард совсем ничего не делал, не отрицаю его тренерского умения, да он планировал что то, что то выстраивал, придумывал, он оставил след в Барселоне... я просто хочу сказать, что чемпионская феерия Барселоны его периода воцарилась благодаря другим причинам, нежели его усилиям, это не значит что он ничего не сделал, это значит что другие факторы в то время оказались более судьбоносны для команды и её побед, нежели чем его труды. :perekur:

Что-то Барса как-то подздуласть... может устали игроки, Вальдес что-то творит, Месси перестал забивать и защита стала играть хуже, травмы опять начались... Одна хорошая новость, что Милито с командой уже тренируется.
Такое чувство, что Реал и Барса местами поменялсь(ИМХО) надесюсь на время... Ну как бы там ни было, Барса все таки один или два выиграет титула... Не зря же MES QUE UN CLUB!!!:barca2: :barca2: :barca2:

Ну всеже вряд ли у Саму в загажнике есть еще 20 кайенов и стока же геликов;) Тут в другом дело, по крайней мере понятно откуда у Саму деньги на эту всю красоту, а вот откуда стока барышей у Кадырова ума не приложу, не иначе как гуманитарная помощь из России.

Я имел в виду слепые пасы, как вариант их наигранных комбинаций.

Я не помню, чтобы Ривалдо играл полузащитника. Он всегда пытался обвести и забить гол. Даже если он возможно иногда играл под Клюйвертом, это и близко не схема, используемая Райкаардом.

Разумеется, это одна из задач президента. Именно он подписывает контракт. Если Райкаард не ездил договариваться с агентами это не значит, что не он составлял список игроков, с которыми ему предстояло работать и отвечать за результат.

Ты издеваешься? Миллионов 300, которые мы закончили выплачивать только в прошлом году кредитом не считается? Или сократив игрокам зарплаты и сэкономив на этом миллионов 15-20 выбрались из ямы в пару сотен миллионов?

Никогда не думал, что 60-я минута конец матча. Ну да ладно. Вести в финале ЛЧ конечно морально ломает нереально. Даже вдесятером. Ну и разумеется любой тренер пошел бы на такой риск на 60-й минуте, ослабив центр, а затем практически убрав правого защитника. И это против Анри того образца. Не спаси тогда Вальдес ты бы обвинял Райкаарда в этой замене.

Все, я устал. У нас разное восприятие тренерской работы. Я просто не верю, что команда может несколько лет функционировать без его непосредственного участия. Ты думаешь иначе, это твое право и переубеждать я больше не могу и не хочу.

Он играл полузащитника, он был полузащитником, на этой позиции он играл в Депортиво, причём правым полузащитником, первые полгода-год в Барселоне он играл на позиции полузащитника, только позже начал просить тренера предоставить ему атакующие функции, ибо набрал хорошую физическую форму и чувствовал в себе очень большие силы. Тренер ему отказывал, и на этой почве были постоянные конфликты с руководством Барселоны, в итоге Ривалдо своего добился, став атакующим полузащитником, можно сказать почти форвардом...
Я имел в виду схемы когда он не под Клюйвертом играл, а на левом фланге, атакующим полузащитником, справа был атакующий Овермарс или Луис Энрике, под Клюйвертом играл Гвардиола наш любимый, Луис Энрике тот же, Коку... да похоже была схема Дмитрий, очень похожа, я точно говорю.

Я и не говорил что Райкард стоял в стороне и курил, пока сих талантов приобретали, может что то составлял, планировал, может советовал, просто утверждаю что Лапорта в этих трансферах был задействован процентов на 70%, вот и всё, и если бы не Лапорта, не купили бы этих людей поимённо и в таком количестве.

Ну ладно ладно, не особо признаюсь, отслеживал кредитную деятельность Барселоны, но и тут есть уточнение, не Лапорта брал кредиты, взять кредиты на клуб, можно только решением совета директоров клуба, президент не имеет полномочий единолично брать кредит, да ещё и на такую сумму. Значит Лапорта запланировал купить этих игроков, видел будущую команду в перспективе, убедил совет директоров принять положительное решение о кредите, добился этого решения, приобрёл игроков, и в конце концов не прогадал, а отбил своё, да ещё и в плюсе остался, вот это действительно дело серьёзное...
Про 15-20 миллионов сэкономленных денег, это ты принизил, я читал, что экономия на контрактах это один из основных его шагов был, для выправления финансовой ситуации.

Ну пошёл на риск, это вполне логичный риск, стопроцентно логичный риск, любой дурак понимает что к концу матча, проигрывая команде, которая находится в меньшинстве, надо надавить, независимо от того играет там Анри или нет, если не станешь сильнее атаковать - не забьёшь, а следовательно проиграешь... даже за 30 минут до конца это логично, минут за 10 до конца это уже бесполезно, так как вдесятером можно вообще намертво закрыться и просто отбиваться, в перерыве, с учётом того же Анри нелогично, слишком много времени играть и его испытывать, вот и выплывают твои 30 минут...

Да я не думаю что команда функционировала без участия Райкарда, я утверждаю что ты слишком превышаешь его достижения, вот и всё. Моё мнение что комплекс других факторов и действий руководства повлияли на успех тогдашней Барселоны больше чем его усилия, вот и вся моя точка зрения в общем. Лан, можно и прекратить дискуссию, тем более не совсем по этой теме.

RIVALDO, если так судить, то и сейчас можно сказать, что команда играет сама, и многие другие играют сами. думаю просто ты не знаешь очень многого по части тренерского процесса, поэтому не стоит так категорично говорить.

Mercus,
Многого не знаю, но знаю побольше многих сдесь зарегестрированных, потому позволяю себе подобные дискуссии. Сейчас так тоже можно сказать про некоторые клубы и что? Про то что именно Барселона сейчас играет сама, сейчас я бы не сказал, поэтому не поднимаю этот вопрос, при Райкарде я видел игру так, поэтому высказал и со своей стороны обосновал, какие проблемы с категоричностью дружище? :finest: мне нельзя было отписываться, или сперва с тобой проконсультироваться надо было?:finest:

RIVALDO, твой стёб по моему вообще не в тему, я просто отписался своим мнением по поводу твоего мнения, ни на что не намекая. а ты знаешь, то, что позволено знать, то, о чём тебе посчитали нужным сказать, поэтому я и написал про тренерский процесс.
по поводу Райкарда ты обосновал довольно категорично вот в чём проблема, вот о чём я тебе написал. Ну раз видишь так видишь.

Тут татуарист(фиг знает как они называются) рассказывает о татуировках игроков. Он кажется объясняет, почему Анри целует запястье. Испанский я на слух почти не воспринимаю, кто-нибудь(tuuliky?:yo:) может перевести?

Я на работе видео не могу посмотреть. Вечером из дома попробую разобраться.

Я предполагаю что Анри целует вены и это является органическим продолжением его образа из рекламы Gillette.

Catala, я что-то когда-то слышала, кажется, об этом татуировщике.
Он очень известен среди знаменитостей.

Если я правильно поняла, суть его методики сводится к тому, что он просит человека в хороший для себя момент, когда он ощущает себя счастливым, полным сил и уверенности, попытаться нащупать в подсознании какой-нибудь образ. А потом отыскивает в полинезийской мифологии божество, символизирующееся с этим образом. Таким образом, он типа ищет для каждого конкретного человека его личный "амулет". Все его "значащие" татуировки сделаны именно в полинезийском стиле.

Подробно рассказывать про то, что там на запястье у Анри он не стал, но сказал, что это "символ Атуа". Если я правильно помню полинезийские сказки ;) , у них этим словом обозначается Высший Бог Вседержитель.
Вроде как, забивая гол и целуя татуировку, он благодарит Бога за помощь.

Вообще мне сначала казалось, что он нюхает запястье:D

Вы так громко ныли, что нужен другой вратарь, что Пеп вас услышал...

:finest: Он точно отстоит на ноль

напомнил Вальдеса, когда тот также тянулся за ударом Скоулза на ОТ;)

Нет, проблема в том, что ты на форуме двенадцать дней и прямо с ходу начинаешь отписываться своим мнением по поводу мнения других :) я знаю не только то, о чём мне кто то посчитал нужным сказать, знания у меня есть также из личного опыта, как ни странно :)

Задался вопросом недавно самого дорогого трансфера Барсы поискал инфу в инете так ни чего и не нашел, может из здесь пресутвующих кто знает? мне почему то кажется, что это Овермарс.

за Алвеша разве не больше дали чем за Овермарса?

Mr.Тень, За Ронни мы заплатили, помниться что-то около 30-ти миллионов. Овермарс вряд ли стоил дороже...

Вы имеете в виду на вход или на выход?
Самый дорогой на выход - Фигу, 60 миллионов.
Самый дорогой на вход - Овермарс, 40 миллионов.

ошалеть, никогда не думал что за Марка такие бабки отвалили, хотя хороший был игрок

Овермарс не 40 миллионов, а 20 миллионов, если память мне не изменяет ... Или ты имеешь в виду доллары?

А нет, даже если ты имеешь в виду доллары, то в 2000 году евро стоил весь год дешевле чем доллар, за исключением последнего месяца, за Овермарса отдали 20 миллионов евро, а не 40 миллионов, с ним вместе купили Эммануэля Пети и Альфонсо Переса, на них троих потратили 40 миллионов, а на Овермарса только 20, но всё равно по-моему это самый дорогой трансфер так и остался, хотя нет, Рональдиньо дороже...

RIVALDO, я понимаю, человек ты, наверное, хозяйственный, но за Марка Овермарса уплачено 6 с половиной миллионов песет, что равняется 40 миллионам евро. Почитать можно здесь.
Этот трансфер входит в историю футбола, как один из самых дорогих.
Чтобы не спорить, просто набери в гугле - самые дорогие трансферы в истории футбола...

За Овермарса действительно заплачено 40 млн евро. Здесь не врут
В списке самых дорогих 2-е и 3-е места соответственно занимают Дани Алвес и Роналдиньо.

tuuliky,
:) по ходу знания иностранных языков дают сбои, можно просто набрать в яндексе Марк Овермарс, вот выпадает у меня первая ссылка: http://www.peoples.ru/sport/football/overmars/

Ну или в ту сумму, которую ты привела, входят всякого рода премиальные, отступные, или иные платежи, которые являются не стоимостью контракта, а сопроводительными пенями. И потом, сколько тогда стоили Пети и Альфонсо? Если в этот же сезон, 20 миллионов за Херарда Лопеса отдали? Получается 60 миллионов, только за Овермарса и Херарда Лопеса, а Пети с Альфонсо полубас минимум 20 на двоих, это получается 80 миллионов минимум Барселона потратила, наврядли это было возможно, очень наврядли...

tuuliky,
6 миллионов песет не равняется 40 миллионам евро, за Зидана отдали 13 миллиардов песет и это было 78 миллионов - тут об этом написано http://www.red-devils.ru/news2.html, надо поднять курс песеты 2000 года.

http://lenta.ru/sport/2000/07/29/barselona/

Чуть более 40 млн. долларов отдали за эту парочку из Арсенала ;)

Andre3000,
Вот я об этом и говорю, к этим деньгам плюсуй Альфонсо полюбас ещё, их троих приобрели, ну он один недорого в принципе стоил, но всё же...

RIVALDO, поскольку тебе все равно наплевать, сколько стоил Овермарс, а просто хочется заткнуть рот зарвавшейся сучке, которой ты меня считаешь, спорить с тобой я не стану.

Я не придумываю цифры, а пересказываю то, что читаю в испанских газетах, потому что русским я не доверяю. Они все еще советские и неполезны не только перед обедом.

Я просто набрала в Гугле "fichaje mаs caro de la historia del "Barca"
Первая же статья, это лето, подписание Алвеша.

Алвеш - третий из самых дорогих трансферов в истории клуба.

Честь оставаться самым дорогим игроком, приобретенным "Барсой", остается голландцу Марку Овермарсу.

Каприз Жоан Гаспара стоил всего ничего - 39,7 миллионов евро в 2000. Вторым, после голландца является Хавьер Савиола, подписание которого обошлось клубу в 36 миллионов евро. У аргентинца, также купленного Гаспаром, были как моменты славы так и разочарования в Барселоне.
Сейчас, бразилец Дани Алвеш займет третью строчку в списке самых дорогих игроков в истории Барсы, так как клуб потратил 29,5 миллионов евро, к которым стоит еще добавить 6 премиальных. Общая сумма составит 35,5 миллионов евро.

Красава, потихоньку ты мне начинаешь нравиться, обожаю прямых людей :)

tuuliky, нет конечно, не наплевать, просто время от времени хочется дискутировать, появляются подобные темы и я их использую, будь то ты, или кто то другой. Я рассуждаю со стороны здравого смысла, пойми, за одно трансферное окно получается купили 4 игроков, потратя на это под 100 (!) миллионов долларов, это очень круто даже для Барселоны, слишком круто. Потом я же говорю, в тех источниках, которые ты используешь, просто-напросто прописываются сторонние платежи, которые не являются трансферной стоимостью игрока тоесть "трансфер составил 40 миллионов" в эту сумму может входить не только платежи Барселоны, а агентские всякие, премиальные, игроку отступные со стороны Арсенала, да ещё огромная куча всяких ньюансов, это не итоговая строчка растраты Барселоны, короче точную сумму навряд ли мы когда либо узнаем. Ну и в конце концов я прекрасно помню переход этих двоих товарищей, и на спортивных сайтах тогда писалось о "феноменальных 60 миллионах в трансферное окно" за Херарда, Пети, Овермарса и Альфонсо, или что то в таком духе.
Только не обижайся на меня, не надо :)

Итак, 2000-ый год. Гаспар тратит 84, 8 миллиона евро на следующие покупки:

Марк Овермарс, голландский вингер - 32,2 млн евро (второй по дороговизне трансфер в истории «Барселоны»);

Херард, испанский полузащитник, воспитанник «Барсы», некогда покинувший ее бесплатно - 21,6 млн евро;

Эммануэль Пети, французский опорный хав - 16 млн евро;

Альфонсо, испанский нападающий - 15 млн евро.

Впечатляет, правда? Но это еще далеко не все! Руководствуюсь непонятым желанием купить все, что движется с мячом, и заплатить за это как можно большую цену, Гаспар продолжает шокировать всю Европу дорогущими покупками и в следующем сезоне.

2001 год, потрачено 98,8 (!!!) миллионов евро. Покупки были совершены следующие:

Хавьер Савиола, аргентинский нападающий - 35,9 млн евро (самый дорогой трансфер в истории «Барселоны»);
Жеованни, бразильский полузащитник - 21,3 млн евро;
Рошембак, бразильский опорный хав - 14,6 млн евро;
Филипп Кристанваль, французский защитник - 16, 7 млн евро;
Патрик Андерссон, шведский защитник - 7,9 млн евро.
В 2002 году денег в казне клуба остается очень мало, и Гаспар опустошает финансовые ресурсы «Барселоны» напрочь, совершив следующие покупки:
Хуан Роман Рикельме, аргентинский полузащитник - 11 млн евро;
Гаиска Мендьета, испанский полузащитник - 4 млн евро за аренду футболиста;
Хуан Пабло Сорин, аргентинский боец - 0,6 млн евро за аренду игрока.

Источник: Барсамания ;)

Позвольте и мне вмешиватся........... Ривалдо как ты сказал под предложением трансфер составил столько то денего, может входить и отступные, платежи агентам, так это значит что всегда когда говорят что трансфер составил столько то денег, можно так считать, выходит что это не показатель считать что Овермарс не самый дорогой......... Надеюсь понятно о чем я.;)

Andre3000, нашел источник.