Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Catala 02.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я не понял почему ты против него.


Цитата:

Сообщение от Catala
О ротации вратарей можно было бы говорить, если бы у нас был запасной вратарь не хуже переживающего не лучшие времена Вальдеса. У нас его нет.

...

OldMan 02.03.2009 22:15

Цитата:

Сообщение от Shturman
Я так понимаю в воротах на этом форуме мало кто стоял...

Я его критикую исключительно с вртарской позиции. Особенно выбивают его ляпы на выходах, когда он сам себе закрывает обзор и вносит смуту в защитные ряды, если ты вратарил, то наверняка поймешь о чем я, говоря о смуте и игре на выходах.
Цитата:

Сообщение от Shturman
ведь он просто поплыл, сломался под этим давлением со стороны прессы и болельщиков...

Так он наоборот должен стараться игрой всех заткнуть понимаешь? Вспомни каса первую половину сезона? Да он зиграл только после тоо, когда спас своих от разгром на Камп Ноу. Игра вселяет уверенность, игра, а не пресса.

Catala 02.03.2009 22:23

Цитата:

Сообщение от OldMan
Вспомни каса первую половину сезона? Да он зиграл только после тоо, когда спас своих от разгром на Камп Ноу. Игра вселяет уверенность, игра, а не пресса.

Сравнил. Я что-то не заметил, чтобы его освистывали или Марка писала о его ненужности. Да и много других факторов повлияли на игру Реала. Новый тренер, игроки оправились от травм, уход президента.

OldMan 02.03.2009 22:26

Значит Витька спасет только отставка Лапорты, смена Пепа и возвращения Милито, Абидаля и Иниесты. Караул, по-моему проще раку на горе свистнуть, чем звездам вот так вот сойтись, чтобы все случилось......

Shturman 02.03.2009 22:40

Цитата:

Сообщение от OldMan
Вспомни каса первую половину сезона?

Опять двадцать пять...
Десять постов выше я просил не сравнивать Вальдеса с Касильясом и объяснял почему... Ну разного уровня эти вратари, просто разного...;)

Цитата:

Сообщение от OldMan
Игра вселяет уверенность, игра, а не пресса.

Вот именно, пресса только ломает ее... Так может прессе заткнуться и смотреть на игру и все будет нормально??

Цитата:

Сообщение от Catala
Назови мне хоть один нормальный клуб, который ротирует вратарей в основных чемпионатах.

Пару лет назад была команда в Испании(не могу вспомнить какая?), где было два хороших вратаря и они стояли до серьезной ошибки! Эта была причуда тренера! Вроде получилось, что и сыграли оба примерно одинаково! Больше таких примеров не вспомнить...

Catala 02.03.2009 22:46

Ничего себе умозаключения. Я всего лишь назвал причины, по которым у Реала улучшилась игра. Это не значит, что нам нужно сделать то же самое. Достаточно просто поверить в Вальдеса, он умеет переживать кризисы. Три года назад он выложил идеальный пас на Валью, а спустя три месяца выдал один из лучших матчей в своей жизни в Париже. Не спаси он тогда я сомневаюсь, что мы бы не сломались.

Foxara 02.03.2009 23:08

Цитата:

Сообщение от Catala
О ротации вратарей можно было бы говорить, если бы у нас был запасной вратарь не хуже переживающего не лучшие времена Вальдеса. У нас его нет.

Я так не считаю.

Цитата:

Сообщение от OldMan
Значит Витька спасет только отставка Лапорты, смена Пепа и возвращения Милито, Абидаля и Иниесты. Караул, по-моему проще раку на горе свистнуть, чем звездам вот так вот сойтись, чтобы все случилось......

Как-то нелогично.

OldMan 02.03.2009 23:11

Цитата:

Сообщение от Catala
Ничего себе умозаключения.

Сделано из твоего лекарства для меренгов ;)
Цитата:

Сообщение от Foxara
Как-то нелогично.

Почему же? Вполне логично, во всяком случае логичнее лажи твоей в теме о том, кто и чем отличился :yo:

Shamil 11 03.03.2009 01:12

[quote=Shturman]Тогда надо быстренько сплавлять Гвардиолу... Отличная идея...

Советую посмотреть тебе историю Фергюсона в МЮ или просто подумать, а правильно ли они(рук-во МЮ) сделали, когда после 5ого безтрофейного сезона оставили его у руля???

Или правильно ли сделала Барса, что после полугода невнятной игры при Райке не стала его увольнять и получила две примеры и ЛЧ???

Реал, ища лучшее, уволил одного из лучших тренеров мира непонятно за что! Из-за ЛЧ??? И что мы видим сейчас???
Что Ливерпуль, который даже буксуя не меняет тренера, скорее всего надерет им жопу...


Я не говорю что надо сплавлять Гвардиолу или еще кого то, я лишь имел ввиду что нельзя закрывать глаза на собственные ошибки. Вот выйдет в следующей игре Вальдес и обосрется снова ( я этого очень не хочу, но вероятность этого большая) и тогда тоже Пеп не будет виноват. Надо иногда прибегать к шоковой терапии. Надо встряхивать команду, подстраиваться под календарь и соперников, а не насиловать одних и тех же футболистов. Я ненавижу Реал и их политику, но в чем то и они бывают правы.

Andre3000 03.03.2009 01:13

Хави: "Мы должны выиграть Ла Лигу!"

Mercus 03.03.2009 01:58

Надоело то, что все игроки и тренер в один голос твердят "у нас всё нормально". ну да, это ведь нормально для команды топ уровня просирать вот так вот Атлетико. Ничего не нормально, видно было прекрасно, что все устали. Вот Гуди, который на скамейке сидит, он больше всех носился по полю, хоть и не везде результативно. Мне этот контраст сразу бросился в глаза. Видно, что у него есть силы, а у остальных нет.

Andre3000 03.03.2009 02:12

Цитата:

Сообщение от Mercus
Надоело то, что все игроки и тренер в один голос твердят "у нас всё нормально". ну да, это ведь нормально для команды топ уровня просирать вот так вот Атлетико. Ничего не нормально, видно было прекрасно, что все устали. Вот Гуди, который на скамейке сидит, он больше всех носился по полю, хоть и не везде результативно. Мне этот контраст сразу бросился в глаза. Видно, что у него есть силы, а у остальных нет.


Почти во всем согласен, кроме "ну да, это ведь нормально для команды топ уровня просирать вот так вот Атлетико", т.к. это была игра равных соперников, у одного явный спад, а второй готов был рвать одно место за обидное поражение в первом круге, так что ИМХО тут нет ничего удивительного. Про Гуди согласен, у него много сил было, как и у Сильвиньо, который ИМХО смотрелся лучше остальных игроков обороны, а это наводит на кое-какие размышления;)

tuuliky 03.03.2009 02:36

Цитата:

Сообщение от Mercus
Надоело то, что все игроки и тренер в один голос твердят "у нас всё нормально". ну да, это ведь нормально для команды топ уровня просирать вот так вот Атлетико. Ничего не нормально, видно было прекрасно, что все устали. Вот Гуди, который на скамейке сидит, он больше всех носился по полю, хоть и не везде результативно. Мне этот контраст сразу бросился в глаза. Видно, что у него есть силы, а у остальных нет.

А ты хочешь, чтобы они начали ныть и плакаться всем составом? А Гвардиола, как Шустер, закатил глаза и промямлил: "Остановить "Реал" невозможно"?

Mercus 03.03.2009 03:30

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А ты хочешь, чтобы они начали ныть и плакаться всем составом? А Гвардиола, как Шустер, закатил глаза и промямлил: "Остановить "Реал" невозможно"?

нет, хочу, чтоб они сказали "да мы в .опе! но это не повод лить слёзы, мы выберемся!"
а такое ощущение, что они сами реально считают, что у них всё нормально, или пытаются себе это внушить. Пора бы уже посмотреть в лицо проблемам и начать их решать

Andre3000, согласись, что эту игру скорее проиграла Барса, чем выиграл Атлетико. Даже если бы засчитали гол Хейтинги, при хотя бы 95% реализации моментов, и хотя бы при 80% эффективности работы в обороне Барса убила бы Атлетико в середине второго тайма. Но кто же так несётся вперёд забывая про всё, что сзади при довольно комфортном счёте? логичней было бы засесть в оборону и выползать на контратаках. Да, это не по-нашему, но в данном положении надо было победить любым способом, почувствовать вкус игры, поверить в себя, а потом уже восстановившись играть так, как хочется!
Атлетико был хорош согласен, вот по этому и нестоило так открыто играть, при том что ещё за спиной стоит нервничающий вратарь (простите не удержался).

tuuliky 03.03.2009 03:42

Цитата:

Сообщение от Mercus
нет, хочу, чтоб они сказали "да мы в .опе! но это не повод лить слёзы, мы выберемся!"
а такое ощущение, что они сами реально считают, что у них всё нормально, или пытаются себе это внушить. Пора бы уже посмотреть в лицо проблемам и начать их решать

Не держи их за идиотов, особенно Пепа. Разговоры с журналистами это одно, разговоры с командой - это другое. Журналистов он, в принципе, за порядочных людей не считает и всячески пытается оградить игроков от контактов с ними и с продуктами их жизнедеятельности. Поэтому частные интервью в "Барсе" не приветствуются, а что еще можно сказать в смешанной зоне после проигрыша? Или на прессконференции до/после матча? Все интервью одинаковы, только называния и фамилии подставляй.

Они молодцы, что не киснут и сохраняют хорошую мину при плохой игре. Это тоже дорого стоит.

Mercus 03.03.2009 03:51

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Журналистов он, в принципе, за порядочных людей не считает и всячески пытается оградить игроков от контактов с ними и с продуктами их жизнедеятельности.

а как же с нами? с болельщиками? ведь мы не можем подойти к Пепу и спросить "как там у вас с настроением?", мы узнаём всё из прессы, она является посредником между нами и командой, получается он лепит и нам тоже?
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Все интервью одинаковы, только называния и фамилии подставляй.

с этим согласен на все сто

tuuliky 03.03.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от Mercus
а как же с нами? с болельщиками? ведь мы не можем подойти к Пепу и спросить "как там у вас с настроением?", мы узнаём всё из прессы, она является посредником между нами и командой, получается он лепит и нам тоже?

Пеп, хотя и не скажешь, глядя на нашего улыбчивого, всегда приветливого душку-тренера, очень строгий, жесткий и сдержанный человек. Он уже не раз озвучивал свою позицию - команда принадлежит болельщикам, но все, что она им должна - радовать их красивой игрой, победами и титулами. Частная жизнь игроков, в том числе, их минуты слабости, такие как плохое настроение, не должна быть достоянием общественности. Тому примером его личная жизнь. О ней ты не узнаешь НИ-ЧЕ-ГО, даже если спросишь его в лоб.
Его очень легко понять, вот скажи, какая ему радость от того, что в прессе обмусолят, как Боян или Месси рыдали в раздевалке или как Самуэль наорал на кого-то на тренировке? Если б еще далеко идущих выводов не делали...

С другой стороны, у меня страшный когнитивный диссонанс - я сама хочу знать о них как можно больше, я люблю их, они мне интересны, мне интересно, что с ними там творится, поэтому и читаю эти гадские газетенки ;)
Читаю, а у самой две мысли в голове одновременно: "Ой, какая у Месси невеста хорошенькая!" - "Что ж вы, сволочи, к ним лезете-то, а!" :finest:

Shturman 03.03.2009 11:01

Согласен с tuuliky! Пеп видит, что и Вальдес не супервратарь, и что команда подсела, но сказать этого нельзя, просто нельзя...
Также делал и Райкаард и я думаю ничего не изменится еще долго, а может никогда...

Ну вот смотрите, что сказал Анри, как понял это я: "Я начал понимать, что "Каталония не Испания" не пустые слова", а журналисты в этом усмотрели какие-то националистические возгласы. Это конечно если я правильно понял о чем шла речь в статейках...

Но даже если это не так, суть то не в этом, суть в том, что если Пеп скажет, что он не знает что сейчас делать с командой, что у нее спад, это приведет к куче всяких сплетен и разговоров, которые конечно же будут мешать игрокам.

Конечно хочется знать все изнутри, но остается лишь предполагать и догадываться по их игре! Вот по Вальдесу все видно: он попал в психологическую яму и если бы Пеп еще и сказал "да, Витек то у нас вратарь слабенький", представь бы что было?!
По Анри вчера например, мне показалось, что ему вообще похер, он носился, отрабатывал, был лучшим на поле! Главное, чтобы сил хватало...
У ЭтоО тоже кризис, но ему проще, ему нужен просто гол, хотя и Вальдесу может нужен просто супер сейв...
Вот по кому сложно что-то сказать, так это по Чави?! Физика конечно подсела, но насколько определить просто невозможно, т.к. команда часто играет без него, да и не нужна ему эта физика особо, он и тут выдавал передачи конфетки...

В общем я так сужу о каждом...:unsure: :barca2:

Ru1979 03.03.2009 14:23

Mercus,

Цитата:

Сообщение от Mercus
нет, хочу, чтоб они сказали "да мы в .опе! но это не повод лить слёзы, мы выберемся!"
а такое ощущение, что они сами реально считают, что у них всё нормально, или пытаются себе это внушить. Пора бы уже посмотреть в лицо проблемам и начать их решать


Спрошу и у тебя.....
Ты в сентябре верил, что на 1 марта у нас будет такая ситуация...
4 очках впереди Реала, почти всем телом в финале Кубка, одной ногой - в четвертьфинале Лиги Чемпионов...

Или ты расчитывал, что за 5 туров до конца мы будем чемпионами, все же Реал не такие уж и лохи...

V@lde$ 03.03.2009 17:03

Проигрывать легче, чем выигрывать, т.к. когда проигрываешь у тебя ест ьцель к чему стремиться и выкладываешься на все 100%, что бы ее достигнуть; а когда выигрываешь, наступает некая эйфория и кажется, что ВСЕ, ты уже почти все выиграл, расслабляешься, незаметно начинается спад и восстановиться уже сложнее... Вижимо то с Барсой и произошло, особенно с Вальдесом(имхо)

LEOpard 03.03.2009 21:34

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Про Гуди согласен, у него много сил было, как и у Сильвиньо, который ИМХО смотрелся лучше остальных игроков обороны, а это наводит на кое-какие размышления

Сил у бразильца действительно было больше чем у других,но помогло ли это Барсе?Да,в паре эпизодов он обострял игру команды со своего фланга,но в том то и проблема,что Сильвиньо любит побегать в атаке,так же как и Дани справа.И если одного Дани центрдефы еще могут страховать,то когда сразу двое крайков бегают впереди это становится сложнее.Возможно это также сыграло свою роль в поражении,думаю Касерес смотрелся бы именно в оборонительных действиях,получше.

Busquets28 03.03.2009 21:49

Эт только временный спад,я думаю,уже завтра наерное сломаем Мальорку(даст Бог).Кстати народ кто как думает насчет счета?;BR;

Foxara 03.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Busquets28
сломаем Мальорку(даст Бог)

Зачем это ломать? Это в стиле Реала - ломать соперников, мы их просто обыгрываем.
Цитата:

Сообщение от Busquets28
Кстати народ кто как думает насчет счета?

У нас есть соответствующая тема на это. Вот тут.

Busquets28 03.03.2009 22:12

[quote=Foxara]Зачем это ломать? Это в стиле Реала - ломать соперников, мы их просто обыгрываем.


Ну тогда по каталонски обыграем и забьем парочку красавцев!!!!:barca2:

Shamil 11 03.03.2009 23:49

Вот болуда сукин сын, какие заявления делает. Ну ниче это их и погубит, меркантильные твари. Барса должна разозлиться по спортивному. Думаю все нормально будет, вот почему то именно сегодня появилось такое чувство на уровне интуиции, всем спадам и всем взлетам приходит конец. Главное собраться духом и силами.

Di Stefano 04.03.2009 10:46

Шамиль, держи язык за зубами. Уважай другие команды.

Мальорка всегда была командой боевитой. Не стоит легкой победы. Недооценка соперников и вольяжная игра ни к чему хорошему не приведут... Думаю Мальорка сыграет в стиле Эспаньола.

Shamil 11 04.03.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Di Stefano
Шамиль, держи язык за зубами. Уважай другие команды.

Закрой свой рот, не тебе меня учить кого уважать. Че вы лезите сюда как тараканы, сидите на своих пидритских сайтах!

Di Stefano 04.03.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от Shamil 11
Закрой свой рот, не тебе меня учить кого уважать. Че вы лезите сюда как тараканы, сидите на своих пидритских сайтах!


Я всегда считал что можно обойтись без оскорбительных высказываний... Мой совет тебе молодой друг - учись правильно выражаться, а то когда вырастешь - будет поздно...

Shamil 11 04.03.2009 11:56

Слышь юноша оставь свои советы себе, не надо меня учить где держать свой язык и ты избавишь себя от таких высказываний. Следи за своей речью и не прирекайся со взрослыми

Di Stefano 04.03.2009 12:02

Я думал тебе 11 лет...) А ты оказывается в два раза взрослее...)

Это значит что ты уже состоялся как человек.. жаль что таким.

Прекращаем.

LM_19 04.03.2009 12:23

Ди стефано, ну не тебе здесь про уважение говорить, когда ваш болуда на каждом углу "с уважением" то о Ливерпуле говорит, то о чемпиостве в Испании...

Di Stefano 04.03.2009 12:30

Цитата:

Сообщение от LM_19
Ди стефано, ну не тебе здесь про уважение говорить, когда ваш болуда на каждом углу "с уважением" то о Ливерпуле говорит, то о чемпиостве в Испании...


Я не его представитель чтобы за него отвечать. За его слова отвечает только он, даже сами игроки Реала так сказали.
Если говорить об уважений (в кавычках), вспомни выходку Этоо...

Foxara 04.03.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Di Stefano
Если говорить об уважений (в кавычках), вспомни выходку Этоо...

Сэма конечно любить тут незачто, но он стал тогда Чемпионом, и какое-то право на такую фразу имел. Вот если, уж извини, не дай Бог, Реал станет Чемпионом, пусть ваше и.о. говорит все что захочет.:sorry:

Mr.Тень 04.03.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от Di Stefano
вспомни выходку Этоо...

Это'o в душе, наверное, жуткий антимадридист другой версии объяснить тогдашние его слова, просто нет, наверное.

Shamil 11 04.03.2009 18:54

Люди добрые, ответьте пожалуйста на один вопрос, он меня давно мучает, вечно забываю спросить. Мне кажется это самый подходящий раздел для него, хотя может и не к месту спрашиваю. Почему у баскетбольного клуба Барселона такой же герб как и у футбольного, и абревиатура такая же ФКБ?? Вообще непонятно, может кто знает:unsure:

Ru1979 04.03.2009 19:10

Shamil 11,

Цитата:

Сообщение от Shamil 11
Люди добрые, ответьте пожалуйста на один вопрос, он меня давно мучает, вечно забываю спросить. Мне кажется это самый подходящий раздел для него, хотя может и не к месту спрашиваю. Почему у баскетбольного клуба Барселона такой же герб как и у футбольного, и абревиатура такая же ФКБ?? Вообще непонятно, может кто знает

Все очень просто....У гандбольной Барсы тоже такой же герб и такая же форма....
Изучи.....http://www.fcbarcelona.com/web/engli...la_premsa.html

Foxara 04.03.2009 19:10

Shamil 11, Потому что он принадлежит Футбольному Клубу Барселона, и является его подразделением. Что тут непонятного?
Цитата:

Сообщение от Ru1979
Все очень просто....У гандбольной Барсы тоже такой же герб и такая же форма....

Ты меня второй раз поражаешь своими ответами... Как "Жоркера при Райкаарде", так и тут. Человек спрашивает "Почему", а не "Такой же у гандбольного или нет?"

Foxara 04.03.2009 19:42

Хави отжег по-поводу Вальдеса. Вот тут внизу было:
"– Это один из лучших вратарей мира. Лучший игрок на этой позиции, который играл в рядах "Барселоны" последние пять-шесть лет."
Что любопытно - Вальдес основной вратарь Барсы именно 6-й год, т.е. с 2003 года...:sorry:.
Т.е. фактически он единственный, кто играл "на этой позиции в рядах "Барселоны" последние пять-шесть лет":D

ЗЫ: Пришлось перевод поменять, но лично мне данный вариант кажется более интересным.

tuuliky 04.03.2009 19:58

Цитата:

Сообщение от Foxara
Хави отжег по-поводу Вальдеса. Вот тут внизу:
"– Это один из лучших вратарей мира. Лучший игрок на этой позиции, который играл в рядах "Барселоны" последние пять-шесть лет."
Что любопытно - Вальдес основной вратарь Барсы именно 6-й год, т.е. с 2003 года...:sorry:.
Т.е. фактически он единственный, кто играл "на этой позиции в рядах "Барселоны" последние пять-шесть лет":D

Я надеюсь Жека не заходит на форум и не обидится.
Я перевела бы этот абзац несколько по другому: "Хави также высказался в защиту Виктора Вальдеса, очень критикуемого в последнее время. "То, что к Виктору относятся так плохо - несправедливо. Он уже доказал, что он - надежный вратарь, отличный профессионал, превосходный друг, большой шутник, хотя вы и не поверите в это. Вальдес - как раз такой защитник ворот, какого нам не хватало пять или шесть лет назад".

И еще раз прошу тебя, Foxara, не зли меня, отстань от Вальдеса!

z.zhangeldy 04.03.2009 20:21

Цитата:

Сообщение от Foxara
Сэма конечно любить тут незачто, но он стал тогда Чемпионом, и какое-то право на такую фразу имел. Вот если, уж извини, не дай Бог, Реал станет Чемпионом, пусть ваше и.о. говорит все что захочет.:sorry:



А что он именно сказал??? Если не трудно??


05 августа 2025 года. Вторник - 07:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot