tuuliky, т.е. по твоим представлениям Кейта вингер? По-моему очевидно, что это не так. Просто, так и не могу понять твою аргументацию в пользу Кейта в сравнении с Тьяго и ДДСом.

Разница такая, что его не натурализовали специально ради того, чтобы он играл за Испанию, он получил паспорт задолго до вызова в сборную, а вызов - за хорошую игру в Вильярреале. Тебя же послушать, на всю Испанию один Бускетс уродился на эту позицию ;)

sergey1986, Кейта играет атакующего флангового полузащитника. Тьяго - центрального полузащитника, ДДС - опорника. Кейта играет на позиции Иньесты, Тьяго - на позиции Хави, ДДС - на позиции Бускетса. Исходя из твоей логики, без особых затруднений можно поставить Хави или Бускетса на левый фланг вместо Иньесты.

Бускетс, кстати, недавно там играл и выглядел хуже на этой позиции, чем Кейта, в силу отстутствия навыка - он от этой роли отвык. Чего не так-то?

Мне поискать твои же слова что Озиль это игрок профиля Иньесты, а у нас в кантере уже есть такой игрок и имя его Тьяго Алькантара, или ты сама помнишь?

gaskar, я наверное была не в себе ;)

У Озила и Тьяго общее - только позиция. Они оба медиапунты. А дальше пошла глобальная разница - Озил действительно игрок профиля Иньесты, то есть четко атакующий, способный играть крайнего нападающего, или под нападающими, но всегда - нацеленный на атаку. Тьяго - распасовщик, игрок профиля Хави, играющий в центре и создающий игру, просто играющий немного ближе к атаке, чем сам Креус (ну или как Креус в сборной Испании).

tuuliky, плевать на какую позицию ставит его ПЕП, дело не в этом. Дело в том, что играя на позиции Иньесты (номинально), Кейта не выполняет его функций, да и вообще не ясно какие функции он выполняет. Для того, чтобы играть вместо Иньесты нужно иметь пас, хорошо держать мяч, неплохо бы удар, нужно много и ПОЛЕЗНО двигаться, нужно иметь соотвествующую технику. Из того, что я перечислил Кейта умеет лишь много двигаться ну и удар иногда выходит приличный, при этом Сейду двигается не всегда полезно. всего остального у него нет... у Тьяго есть, ну может двигается он меньше. так почему Тьяго должен сыграть на этой позиции хуже Кейта? Тем более в матче с Мальоркой он вышел вместо Сейду.

Ок, если ты категорически не приемлешь вариант Тьяго вместо Кейта, почему тогда не Макс, скажем, у того явно набор качеств позволяет это делать лучше Сейду...

Я думаю, что ты сама не знаешь для чего Кейта ПЕПу, но просто всячески пытаешься оправдать сие неправильное/непонятное решение тренера.

sergey1986

По теме Кейта я писал в заметке/статье:
4-3-3 Барселоны: Оборона и разрушение
http://www.barcamania.com/blogs/vox/564.html

Ну и на всякий, вторая часть:
4-3-3 Барселоны. Нападение и созидание
http://www.barcamania.com/blogs/vox/591.html

sergey1986, а Кейта совсем не так играет на этой позиции, как Иньеста. Странно было бы ждать от него дрибблинга и обыгрышей, с его кривыми ногами. Кейта гораздо больше прессингует и давит на ворота, чем Андрес и почти не появляется на бровке, отдав ее полностью на откуп латералю и нападающему. Плюс, в принципе, может пробить по воротам, плюс в его задачу входит страховка опорника и того самого латераля (так пишут, на самом деле я его успехов по этой части не припомню).
И что, по твоему он вышел налево в полузащиту? Странно, а мне показалось, он занял место Хави, отпустив Иньесту на родную позицию...
А Макс что, резиновый, играть без передышки?
Если я не понимаю тренера, я стараюсь его понять, а не считаю по умолчанию, что он неправ, потому что моя светлость его не понимает. У меня не настолько развито самомнение ;)

Null Daemon, я читал, спасибо.

Странные тогда у тебя вопросы. Или у тебя цель замучить Туу? 8)

Если Барса вскрывает бункер, то более эффективен Иньеста. В игре с Мальоркой Гвардиола убрал Кейта, и выпустил Тьяго.

Если идет постоянное бодание в центре, и команде навязывают прессинг и борьбу, Кейта выглядит в этом случае более удачным вариантом. Например, игра с Атлетиком (он там один из лучших в матче был).

Не надо уж Гвардиолу пеньком считать, в тактике он рубит будь здоров. И прошлый год в этом плане получился более разнообразным чем триумфальный 2008\09.

Я тут пересматривала эпизодами несколько матчей того сезона ;)
Думаю, Гвардиола сам был в шоке, что все получилось настолько красиво и просто. Прямо не игра, а торжествующий наивный романтизм - большинство соперников пролетало на голубом глазу, не приходя в сознание. Сейчас против "Барсы" так играть не выйдет никто. И не ошибается Пеп, когда говорит, что сегодняшняя "Барса" играет много лучше и техничней. Того романтического авантюризма и безбашенности, с которой мы играли в первом сезоне, нам сейчас никто не простит.

tuuliky
Угу, сейчас "торжествующий наивный романтизм" подходит Барсе Б в Сегунде.

Думаю успехи молодых очень похожи на успехи команды 2008/09. Те же острые и открытые контры, и т.д. Просто с молодыми никто на старте шибко не парился. А вот вторая половина у Барсы Б может быть не такой уж и впечатлительной.

Грубо говоря, сейчас Барса Б и основная Барселона играют в совсем разный футбол. После определенного перерыва, опять посмотрел матч - нифига не поменялось в Барсе Б. И это меня напрягает.

Было бы все хорошо, негра бы не позвали в сб. Испании. Также, когда левый латераль, была проблемной позицией, в сборную позвали арга Перниа.


Да, я же писал, что конкурентов то и нет:

Null Daemon, ну, не совсем разный, но да, "Барса Б" сейчас сильно смахивает на "Барсу" 6-ти кубков. Ностальгирующим по авантюрной игре с изюмом - рекомендую ;)

А фигли Лучо сейчас что-то менять? Команда функционирует, игра идет, только два раза споткнулись и то, по собственному раздолбайству скорее, чем по вине противника. Начнутся проблемы, тогда и пойдут перемены, думаю. Потенциал у команды весьма приличный.

Кстати, сейчас вычитала, что Милья как раз решил воспитать из Тьяго Кейту :finest: Ему не нравится, что Алькантара пренебрегает обороной и позиционирует себя как чистого ухаря-распасовщика, и он затолкал его в полуопорную зону, заставив пахать в отборе. Тьяго вроде не пищит и пашет. Может, оно и неплохо... :perekur:

Null Daemon, я не являюсь абсолютным ненавистником Кейта, как может показаться. Просто, на мой взгляд, Кейта игрок с набором характеристик редко необходимых нам, т.е. в редких случаях (как матч с Мадридом, например) он может быть полезен, но в абсолютном большинстве ситуаций команды соперника закрываются/строят бункер и соотвественно пользы от Сейду меньше, тем не менее он выходит практически всегда независимо от соперника. В первый сезон работы ПЕПа, Кейта гораздо чаще выходил под конкретную задачу в матче и порой это приносило результаты: матч с Хетами в гостях, по-моему, матч с ЖПЛ вспоминается. Т.е. по моему мнению Кейта узкопрофильный игрок нужный нам для решения, достаточно редко возникающих задач. Т.е. игрок редкой ротации, но ни как не игрок основы или близко к ней. Для редкой ротации на эту позицию подошел бы и Макс, умеющий бить, много двигаться, прессинговать и т.д, но при этом обладающий лучшим пасом и куда лучшей техникой обращения с мячом. В моем понимании, при позиционной игре в атаке, которую мы наблюдаем чаще всего он малоэффективен. Он полезен, когда резко вертикально выдвигается вперед, как было с Хетами, ЖПЛ, как он вбил последний гвоздь в крышку гроба Лиона на Камп Ноу и т.д. При кружевах пользы от Сейду мало... мы же наблюдаем его чаще, чем мне хотелось бы/чем мне это видится необходимым.

это на мой взгляд главная причина того что Пеп его выпускает не так часто как хотелось бы некоторым. Кстати это нежелание Тьяго отрабатывать в обороне было заметно и в матче с Мальоркой.

Да в лучшем случае выходил бы на замену. Он ничуть не сильнее Педро, а у Родригеса есть сыгранность с партнерами, которой нет у Озила, поэтому Педро очевидно более предпочтительный вариант. Все остальные - Месси, Вилья, Иниеста, Хави на 500% лучше Месута, поэтому и их он из основы точно не вытеснил бы. С Роналдо другая ситуация. Я вообще не понимаю как можно сравнивать Кристину и Озила...

Пэп пророк?:finest: :finest:
Я в шоке.. Это ваше поклонение Пэпу Ваш ни до чего хорошего не доведет.
У меня такое впечатления что Все здесь начали топить за Барсу с 2008 года. Какой нафиг Гвардиола? Он дал Барсе не больше чем Рони. Вы бы лучше ему поклонялись. Барса никогда не ассоциировалась каталонскими опорниками.:st: Гвардиола никогда не был самым лучшим игроком, даже не был одним из лучших. Тогда был лучшим Ривалдо.
Для меня лично Барса это не сборная каталонии, и мне наплевать сколько в команде каталонцев бегает. Лиж бы они были лучшими на своих позициях.

Это сколько надо выпить,выкурить или может наглотаться чтобы написать что Вилья лучше Турка? Дерево под 7 номером даже в пустую раму попасть не может.:finest:
Кстати заметили что в последние 5 с лишним лет в Барсе под 7 номером играют деревянные один хуже другого( Савиола,Гуди,Вилья)

Rivaldo King, такое же несчастье началось и с 9ым номером (Ибра, Боян) кто следущий?

Мне кажется некоторые не понимают значение слова деревянный, хорошо бы объяснить, а то думают что если игрок сыграл плохо (по их мнению) то это значит что он деревянный, деревянный от слова дерево, если что!

gaskar, Бесполезно, уже не раз пытались.

Отвечу в тон, это сколько нужно выпить или выкурить, что бы утверждать обратное. Выясняется, что Озил в Реале рвёт и мечет. Это когда они с Мальорками и Леванте 0-0 катают он рвёт и мечет?

Наверно какой нибудь Нолито.

А я разве говорил что он рвет и мечет? Я ответил человеку который считает что Вилья на 500 % лучше Турка. Чем лучше тот кто не может с 3-х метров по пустым рамам попасть?

Скорей всего. Хотя если судить только по ip может быть и... Krayzie Barça:D . Но он такой фигни написать не может.

Извините, кто в сборной Испании сравнялся по голам с лучшим бомбардиром, имея при этом гораздо меньшее количество сыгранных матчей? Ах, ну да... :D

Как ты даже подумать такое мог... Отыщи мне это дитё, если не далеко, то могу сходить выпороть.:D

Э-э-э-э, на вряд ли. В степях интернета нету.:rasta:

Видимо судьба у нас такая... Ждать, ждать и еще раз ждать, пока основной ударный форвард заиграет. Хотя у Вильи отмазок гораздо меньше. Я верю в него все равно, в прошглом году он мне очень нравился, я помню игры Вали в ЛЕ. Но так вот грубо о нем отзываться и сразу списывать нашу новую семерку преждевременно, как минимум.

Одно другому не мешает. Озил может фиерить, раздавать шедевральные пасы, а партнёры не забивать. Вот и 0-0 получается.

Оффтопик

Плюс аватары с Ривалдо у обоих. Хотя это не о чём не говорит.

Аха и мы тем временем 0:2 с Эркулесом.

Рвать и метать всё-таки немного другое предполагает, хотя и феерии я тоже не заметила. Озил неплохой игрок, не спорю, но ничего сверхъестественного не делает. Поэтому и не понимаю почему от него некоторые так кипятком писаются. Надо хотя бы дождаться первого матча с более менее серьёзным соперником.


Ну во-первых, ещё 1-2 и 1-3 на выезде с Атлетико и басками, давайте не будем забывать. Во-вторых, когда мы играем 0-2 с Эркулесом и 1-1 с Мальоркой - это позор, головы посыпанные пеплом и крики особо нервных об отставке тренера. А тоже самое у Реала абсолютно нормально, а Месутушка так и вовсе феерит. Честно, некоторые барсаманы в своей предвзятости хуже мадридистов.

Я не barcelonia. Я уже отвечал страниц 10 назад.:zloy: Я Брат близнец Ривалдо.:finest:


В Казахстане у всех физических лиц динамический IP адрес. А что конкретно ты принял за фигню?


За Базар ответиш? "Даурен котин шыдайма? Шыдаса номеринди калдыр жигитше сойлесемиз."

Rivaldo King, Откуда ты знаешь, что его зовут Даурен?

Т.к. я с Алматы смотрел страницу фан клуба своега города там есть его фотка. Пацан с виду тянет максимум на 23 при 90 кг., а прет на человека который раза 2 здоровей и старше его. Вот и молодеж пошла.

По правде говоря почти все. Есть особенно забавные моменты, вроде Вильи, который не может попасть по мячу или Пеп, который не был одним из лучших, но в принципе 90% твоих постов я воспринимаю именно так.

Rivaldo King, в личку. Что бы не оффтопить.

Ты и дальше можеш считать что Вилья хороший игрок. А для меня лично Вилья не игрок уровня Барсы, и этот трансфер уже считаю неудачным. Готов спорить с что Вилья не забьет больше 20 голов в Ла лиге. Кто будет спорить?
Насчет Пэпа тогда лучшими были Ривалдо,Фигу и Клюйверт. А Пэп был лучшим на своей позиции.