Форум - Барселона - Реал (29.11.2010)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2010/11 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Барселона - Реал (29.11.2010) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2643)

JessyTL 02.12.2010 23:32

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Ты видишь различия между "незаурядный" и "лучший в мире"?

Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.

Nikolay19 02.12.2010 23:34

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Как бы намекае...

Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...

ДжаZ-man 02.12.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от JessyTL
Я как-то уже говорила, что в принципе не признаю термин "лучший в мире". Даже по отношению к САФу не стала бы его использовать, хотя в данный момент именно он вызывает у меня наибольшее уважение и восхищение.

Дорогая Джесси, я не против того, что Гвардиола хороший тренер. Что он незаурядный, это уж точно. Нечасто молодые неопытные тренеры приходят к рулю и выигрывают все, что возможно. Я тоже не признаю термина "лучший в мире". Потому что не понятно за какие заслуги это дается, кто дает такое звание, за какой срок рассчитывается этот титул. "Лучший в мире тренер" - что в это понятие вложено? Количество трофеев? КПД команды? Что в этот термин вкладывают форумчане, когда поют ему диферамбы, называя лучшим, лучшим и еще раз лучшим? По-моему, это то. что каждйы видит лично для себя. Я вот для себя вижу, что он пока слабоват в заменах. Он пока слабоват в вариациях игры. Но это все придет с опытом. Пока он демонстрирует отличные результаты, но и разбивая свое судно об айсберги, к сожалению пока есть то, что Пеп пройти не может. Трудно конечно резко сменить тактику и схему игры Барсы. Потому что годами Барса так играет. А так как большинство игроков, играющих сейчас помнят еще Райкаарда, то это вдвойне сложнее, потому что они уже давно так играют.

Большой плюс Барсы как организма - быстрое заживление ран. Быстро заросли раны от ухода Роналдинью и Деку - мозга и сердца команды. Но тут же Чави показал, что он может тоже это делать, Иниеста раскрылся, получив больше свободы. Месси в конце концов вышел из тени Роналдинью и в какой-то степени даже Это'о, потому что с уходом камерунца именно он тащит груз забивания голов. Команда сама по себе эволюционирует, нужен лишь тот, кто будет толкать ее в нужное русло. Пеп с этим прекрасно справляется. Скоро и автобусы начнем ломать, эволюция процесс постоянный, а Барса в любом случае эволюционирует.

Цитата:

Сообщение от Nikolay19
Эх, вот найти бы таблицу за 3 последних года...

Вот видишь? Я как раз и не пойму критериев оценки тренеров для навешивания титула "лучший тренер в мире"

tuuliky 03.12.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от JessyTL
Я надеюсь, что Пеп тоже решит именно этот козырь разыграть, хотя если ему удастся сохранить Барсу на стабильно высоком уровне сезонов на 5-6 этого уже будет достаточно, что бы считать его как минимум незаурядным тренером.

Грустно звучит ;)

Сейчас один из самых главных споров - является ли "Барса" Гвардиолы лучшей командой... в истории футбола. В том, что это лучшая "Барса" в своей истории, никто уже не сомневается. Платини улизнул: "Лучшая команда в истории? Я не знаю. Но то, что "Барселона" делала на поле в понедельник... это нельзя выразить словами. Любой кто бы не вышел играть в футбол после, вряд ли сможет повторить эту игру. Против соперника, который так играет, ты бессилен. Все что ты можешь - попытаться не дать ему забить тебе еще больше". Сможет ли Пеп 5-6 лет подряд держать весь мир на коленях перед "Барсой", чтобы хотя бы заслужить звание незаурядного тренера?

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Как бы намекае...

Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.

ДжаZ-man 03.12.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Это список без учета 2010 года и Пеп в нем на 55-м месте. Почитай правила начисления баллов и ты легко поймешь, почему Пепа нет и не может быть в десятке.

Я понимаю и без твоих ссылок и прекрасно знаю эту организацию и большинство ее методов подсчета. Это еще раз показывает, что для истории, для стабильности, чтобы попасть в данный список необходимы годы. И все эти годы должны быть продуктивны. Я буду счастлив, если Пеп задержится в Барсе еще на 10 лет и мы увидим его на первом месте в таком списке за вторую декаду.

ДжаZ-man 03.12.2010 00:21

Является ли Барса Пепа лучшей в истории самой Барсы? Вопрос, не имеющий ответа. Ибо мы не знаем какая была Барса, можем говорить только по рассказам. Для каждого своя Барса - лучшая. Мой дядя балдел от Барсы Кройффа, дрим-тим начала 90-х, а те кто постарше припоминают Йохана как игрока. Каждый сам выбирает что для него лучшее.

Опять же, можно выиграть ЧМ красиво и зажигательно как Бразилия, а можно как Италия в 2004-ом. Но никто же не говорит "лучший чемпион мира". Также и тут. В разные года были свои дрим-тим.

А если глобально за всю историю футбола, то тут я вообще ничего не скажу. Потому что банально не знаю. Был и Реал 5 лет кряду бравший КЧ, были и другие команды, которые поражали всех своей игрой. Нельзя назвать лучшую команду за 150-тилетнюю историю футбола. Это глупо.

JessyTL 03.12.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Грустно звучит

Ну, не так уж и грустно, учитывая что "незаурядный" это в моём случае высшая похвала. ) Словом "гениальный" я бросаться не люблю, настолько не люблю, что использую его только в отношении Баха. А всякие там "изумительный" и "великолепный" какие-то девчачьи слова, и использовать их по отношению к футбольному тренеру даже немного неудобно. Для меня тренер может быть никаким, неплохим, хорошим и незаурядным - примерно такая у меня шкала. :D

alx 03.12.2010 02:01

Венгер - тренер замечательный (не бабское слово и ни к чему не обязывает), но никак не могу понять, откуда у него столько баллов? Вот такими мелкими шажками - однажды стал чемпионом АПЛ, один раз играл в финале ЛЧ, остальное время переживал смену поколений, колупаясь с 3-го по 6-е место. Забавно. Таким макаром можно двадцать лет занимать места с 5-го по 10-е и стать лучшим среди коллег по цеху!

Кстати, возможно и Моур добился бы неплохих результатов возглавь он Барсу два года назад.

Scarrt 03.12.2010 13:50

Для меня фигня все эти баллы.Сужу о тренере по его достижениям,поэтому Венгер для меня не лучше Пепа

Mankind 03.12.2010 15:23

Вот это да, вот это да, вот это нифигасебе. Победа хороша и приятна, голы красивы и легки, команда прекрасна и неповторима. Жаль сюдья малость чудил и игра скучная. Пуйоль и Абидаль лучше всех. Чемпионат разгран получается?!

tuuliky 03.12.2010 19:48

Поскольку в трансляции НТВ+ этот момент не показали, многие не поняли, что же на самом деле произошло между Пепом и Кристиной, зато у меренгов появился простор для воображения и о Гвардиоле чего уже только не сочинили. Хотя Пеп поступил некрасиво и не отдал мяч женщине, все же, лучше знать правду, чем читать сливочные домыслы. Гвардиола протягивал мяч приближающемуся Хаби Алонсо, и если бы кое-кто не тянул грязные ручонки, отдал бы снаряд прямо в руки футболисту соперника. А так, бросил в ноги Месси, который мяч поднял и передал Хаби.

В связи с этим, любопытный эпизод между Пепом и Хаби Алонсо:



- Я виноват? Это моя вина?
- Хаби!
- Я должен был ему отдать?
*все же Хаби такая душка...*

Все правильно, Пеп. Ей в руки даже Моуринью не подает:


TeMka 03.12.2010 20:38

Расспасовка (Смотрел бы и смотрел на эту красоту)

ytipytishok 04.12.2010 23:57

Мерзавцы :D , это ж просто некрасиво не давать поиграть мячик деткам в белых штанишках :zol: Вон один пупсик уже разбуянился :zloy: .

MadManForever 17.01.2011 18:42

Одно желание...
 
...пересмотрел сегодня еще раз видео с матча... Решил поделиться своим желанием:

...эмоции накатились новой волной, вспомнил...
...убрал под спойлер, чтоб кто не хочет - не видели...:
...как хотелось обоссать рОНАльдо...

Вы бы видели что творилось на стадионе - болельщики ринулись с верхних рядов... Я чуть через перила не перелетел... сидел на синем балконе...
...страсти , кнечно, кипели не шуточные. ...голос сорвал даже...

...а после окончания матча народ гулял еще долго. На следующий день проснулся, а люди празднуют до сих пор...

Farik 17.01.2011 19:24

MadManForever, Это конечно все интересно, но нам бы фоток да видео глянуть, если такое имеется :hello2:

Ultra-Sur 24.01.2011 03:48

Цитата:

Сообщение от JessyTL
САФ и Венгер, получается, не могут считаться отличными тренерами? оО

Венгер точно нет :sorry: Он уже лет 6 если не больше с Арсеналом ничего выиграть не может .

Kuke 24.01.2011 04:11

Почитай ,что ли на вики, чего этот человек добился в Англии, ну и самое главное, удели особое внимание процессу его работы с Арсеналом. Или это "точно нет" ,потому что он послал вас куда подальше?

swat30rus 24.01.2011 18:08

а разве результат изна4ально не понятен был?



28 июля 2025 года. Понедельник - 11:18 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot