Мы победили достойно.Это Реал ищет оправдание своему пригрышу.Надо признавать поражение.

К Штарку нет никаких претензий так как он отсудил этот матч достойно а Пепа удалил по делу в следующий раз будет знать как надо играть! А реалу и их болельщикам следовало бы достойно принять свое поражение а не слюни распускать и спорить!

Это уже из области пространных рассуждений, Роналдо лидер Реала, а не Пепе и если Моуриньо выбрал оборонительную тактику, то это не означает что он только всю игру выбивает мячи на половину поля соперника, это в первую очередь контратака, все возможные штрафные со стандартами и угловые - причём первые 2 это и есть Роналду и больше никто. Так что в игре от обороны Роналду ничуть не менее важней чем Пепе, потому как игра от обороны это не есть только выбивание мяча, а это игра, подразумевающая контратаки, рывки к воротам, расчёты на ошибки и вчера эта нацеленность Маура прослеживалась невооружённым взглядом. Так что Роналду в игру от обороны вписывается точно также как и Пепе, просто у каждого своя роль, одинаково важная.
Да не даёт он таких указаний в течении тайма, поле 100х80 метров, каким боком по ходу тайма на таком периметре (техническая зона 1,5м.х1,5м примерно) будет раздавать указания типа: ты сместись туда, ты персонально опекай и т.д., для этого футболистам нужно hands free, или рации, ибо большая их часть тебя просто не услышит, ты соизмерь хотя бы акустику Сантьяго Бернабеу, 80 тысяч, такие регулировки во время игры, о которых говоришь ты - утопия. Во время тайма от него можно услышать указания типа "все назад", "все вперёд" - тоесть банальности, которые можно понять с большого расстояния по жестам, но никак не то, что говоришь ты про сокращение расстояний, и перемещения игроков - такие вещи доводятся либо до матча, либо в перерыве, либо при очевидных провалах вместе с заменяемым игроком, во всех остальных случаях тренер просто бегает по технической зоне и махает руками, переживая по-своему игру, но конкретного влияния на ход не оказывая.
На случай удаления отрабатываются варианты с замещением. Игроки заранее на поле выходят зная кто в случае чего перекрывает зону партнёра и отрабатывает за него. А уж тем более с учётом шкалящей грубости защитников Реала не предусматривать ситуации с их возможными удалениями просто дурость.
Да можно и Маур это делал, это он сделал с Интером, это он сделал в субботнем классико (правда не в меньшинстве), это он сделал в КИ (и в полном составе и в меньшинстве). Можно обороняться от Барселоны, тем более когда она лишена 50% своих диспетчерских функций (отсутствие Иньесты) и для Реала это вполне осуществимая цель.
Можно конечно сослаться на то, что удалив тренера игроки Реала не догадались в составе 9 человек обороняться, так как некомпетентные помощники Моуриньо им этого не подсказали, подобных инструкций они от Моура не получали, а сами просто не допетрили до этого - ну тогда они просто дураки и в ЛЧ им делать нечего подавно.

Дим, я бы пожала тебе руку за стойкость в желании донести до людей, что помимо "тупости" Моу и его "нежелания" сделать замены после своего удаления есть куча деталей, которые решают многое.
Как вообще можно рассуждать, что удаление Пепа ничего не поменяло, делай замены - не хочу. Товарищи, да вы матч то хоть смотрели??? Или ненависть вообще застлала глаза??

Нет проблемы в том, чтобы "ввести в действие". Ты же не с техникой работаешь, это устная инструкция: "В случае того и того, ты замещаешь его, ты его и подсаживаетесь назад, выжидая контратаку" - вот и всё твоё введение в действие. Он сам лично не имел права делать замены, но это прекрасно могли делать его помощники, а так как он по-прежнему продолжал видеть ситуацию на поле (его не в раздевалку выгнали), то вся сложность заключается в том, кого на кого поменять - это смешная проблема, когда на расстоянии 5 метров от тебя находится твоих человек 20 тренерского штаба и запасных игроков... а вот то что он просто подвёл команду, это правильно.

Чем дальше, тем только больше вопросов.

Ты не видишь, что тренеры, и Маур в их числе, подзывают к себе игроков и дают им указания? Они не кричат, это глупо, потому что раскроешь все замыслы.

Ты серьезно думаешь, что Интер и Реал запросто сдерживали Барсу?

Ты правда думаешь, что 10 игроков знают, что каждый из них должен делать в случае удаления одного из 9 остальных?

Ты правда думаешь, что перед матчем возможно отработать все ситуации? И тем более ты правда думаешь, что соперник уровня Барсы не может внести в эти планы корективы?

Ты не видел вчера, что Роналду был практически незаметен, как и вся остальная троица нападения, в то время как Пепе третий мяч подряд встречал, и удачно, большую часть атак Барсы?

Зачем преувеличивать до абсурдности? Игроки Реала догадались обороняться и за 30 минут в меньшинстве позволили создать кажется 3 момента, что против команды, где играют Месси, Хави, Педро и Вилья неплохо. Просто с Моуриньо, который провел бы замены и дал им нужные указания они сделали это бы лучше, в первую очередь с точки зрения результата.

Нет ненависти,лично в твоём случае просто непонимание игры, как мне по крайней мере кажется. Возможно в виду своего пола, возможно ещё по каким-либо причинам ты слыша термин "игра от обороны" воспринимаешь это по-женски, типа команда просто обороняется и игроки атакующей полузащиты тут не важны, возможно не понимаешь что играть от обороны, это играть в расчёте на прорыв, или на контратаку, или зарабатыванием штрафных, или навесами, перкидыванием и т.д. тоесть это та схема игры, при которой на примере вчерашнего матча тот же Роналдо имел вес и значение, не меньшее чем любой из игроков линии защиты вчерашнего Реала. Другой вопрос что у Роналдо ничего не получилось, но его роль в тактике от обороны меньше не стала.
Удаление Пепе поменяло, но не так оно поменяло всё, как раскрашивается фанами Реала и иже с ними, да это потеря, но можно было бы выпустить ещё защитника, типа Гарая вместо Диарра, если так уж принципиально оставить определённое количество защитников, либо оттянуть кого либо из полузащитников назад - хаби алонсо или того же диарра.... короче Пепе заменяем, и не является таким супермегагипербогическим игроком.

Конечно знают, они просто обязаны это знать. Если нет, то им не место в профессиональном спорте вопше. Мне правда интересно какого ты решил, что игроки не знают, что им делать, учитывая тот факт, что по словам Маура Барса всегда заканчивает с игроком в запасе. Ты что на столько наивен, что думаешь, что они не обсуждали такой вариант?


Маур не сделал никаких замен после удаления. Потому как банально не знал что делать. Все пассажи про то, что он не мог наставить игрока, особенно Кака настолько жалки и убоги, что я вопше не понимаю, как их можно воспринимать всерьез.
Тем более дико звучит пассаж про перестройку, когда ты говоришь, что он собирался менять опорника, сопсно он остался бы с одним Пепе сзади. Как это отличается от того, что остался сзади один Диарра я не совсем понимаю.

Ты реально пишешь ради того, чтобы писать. И пофигу что, как оказывается. Я что-то вообще говорила про игру отобороны? Или что игроки полузащиты не важны? Не ты ли советовал после замененого Озила заменить еще и Ди Марию, т е почти всех пз?
У меня два варианта:
1) ты не читаешь чтоя пишу
2) тупо выводишь на конфликт
я на 100% согласна с Димой на счет Пепе и замен, или он тоже в силу пола не понимает игру?
я вот чего-чего ожидала, но не такого бреда, честно.:sorry:

Все-таки отойдя после матча хочется сказать несколько слов о том, что творилось вчера на поле. Тут уже многое было сказано про игру Реала вчера, но я все-таки уперся и не понимаю, почему именно в такой манере играла мадридская команда дома при своих трибунах? Вот например, Интер в прошлом году не побоялся сыграть с Барселоной дома в атакующей манере, в итоге 3-1 и убедительная победа Интера, при чем по моментам счет бы мог быть гораздо больше. Так неужели прошлогодний Интер настолько превосходит теперешний Реал? Реал, который имеет в своем распоряжении едва ли не лучший состав в Европе, а то и в мире. Набор отличных атакующих исполнителей. Квинтэссенцией вчерашнего действа был одиноко бегающий впереди Роналду, орущий на партнеров, которые его не поддерживали.
Конечно, скажите что Моуриньо выжидал и осматривал игру каталонцев в первые минуты? Но черт возьми, неужели такой гений как Моуриньо не мог изучить игру Барсы за 3 предыдущих матча? Или Пеп настолько гениальный тактик, что игру его команды необходимо изучать полтора тайма, да ни за что в жизни не поверю. Такой ли игры ждут фанаты Реала после унизительных 2-6 и 5-0 ?
Теперь по поводу симуляций: за Педро раньше такого не наблюдал, вчера откровенно говоря огорчил. Но бускетс(именно так) уже откровенно говоря надоел. Казалось бы, после того инцидента с Моттой, думалось мне, что Пеп наконец вправит ему мозг, однако он стал поступать только хуже. Все больше и больше склоняюсь к тому, чтобы этот "гениальный" опорник демонстрировал своё мастерство подальше от Барселоны, ибо уже нет сил. Алвес то до удаления Пепе вел себя вполне корректно.. С удалением конечно вопросы, да Пепе грубо сыграл, но это не отменяет таланта Алвеса на такие вот провокации. Думаю, не покажи Штарк красную, никто бы особо не обиделся.
В общем с победой всех, Месси гениален.
Особая благодарность Гарринче, не каждый сможет зайти на форум команды соперника после такого матча и поздравить с победой, не сказав ни одного плохого слова..
В общем ждем ответку, уж там будет совсем иная игра.

да, он умничка, а ты зашел после предпоследнего ЭК на форум Мадрида и поздравил меренгов?;)

Заходить на форум где присутствуют сообщения вида :" нагнули барсучьих тварей", и " отымели барсуков" не видится мне хорошей идеей.

Мне, например, иногда кажется, что непонимание игры, это твой случай.
Это троллизм

Да вижу, но это локальные замечания, а не тактические перестроения, так как подбежать и послушать своего тренера игрок может только в случае остановки игры, потом более того, эти указания ему нужно донести до всех остальных, находящихся от него игроков на расстоянии 20-30 метров по всему периметру, тоесть для этого нужны ещё остановки игры, так как игроков 10 человек и размещаются они все не у технической зоны, ты уже сам наверно своей логикой доходишь до того, что таким образом ты тактикой во время тайма особо не нарулишься и что так могут передаваться замечания разового, локального типа, тоесть вроде "передай саше, чтобы возвращался назад", "скажи андрею, чтобы не передерживал мяч", "передай диме чтобы поменьше переговаривался с судьёй" - и всё в таком духе. Но не влияет Моуриньо на тактику так, как об этом думаешь ты.
Ну не придирайся к словам, запросто, не запросто, с большой затратой физических и моральных сил они её сдерживали и сдержали и в обоих случаях это был моуриньо.
Да, это банальность. В случае удаления одного из 10, знать должен тот, которому до матча было сказано подстраховывать своего партнёра и даны соответствующие инструкции на игру. Тоесть к примеру Ди Марии дано указание подстраховывать Роналдо, Диарра подстраховывать Пепе, в случае с Рамосом его подстраховывают ласс и алонсо и так далее. Поэтому когда удаляют допустим Роналду, то Ди Мария знает что делать, а все отсльные 8 игроков что делали то и делают и голова у них не болит, опять же, если не получили перед матчем или в перерыве соответствующих инструкций.
Конечно не все, но удаление игрока с репутацией Пепе или Марсело с Ди Марией даже по твоей теории вероятности весьма предсказуемые события.
Видел и это впервую очередь сегмент, в котором пеп переиграл моура, но это не означает что в тактике моура роналдо имел меньший вес, чем у пепе.
Твоя подруга Ля Роя тут пишет что расстановка у Реала вчера была доведена до гения, теперь оказывается моуриньо мог произвести замены. По поводу указаний я уже сказал, он не общается с игроками во время тайма настолько свободно, как я это понимаю от тебя, если удастся кого-то подозвать и что-то кому-то передать и то хорошо, но это ничего бы не перестроило.

С этого можно было начать и этим закончить, это и есть твой лейтмотив, все остальные рассуждения о заменах и тактике не имеют никакого смысла, прости не обижайся :)

Погоди, его позиция как раз противоречит позиции Димы, а стало быть и твоей, какая же он умничка?
:D

Ваше мнение очень важно для нас.

ЦИТИРУЙ!!!!!!!!!!!!!!!::diablo::

RIVALDO, ты пишешь полный бред, сказанное людьми доводишь до абсурда и утрируешь со страшной силой, не вникаешь вообще в слова других и откровенно троллишь.
Мне например приписываешь вещи, которые я и близко не говорила, а если я согласна с мнением Димы еще не делает меня его подругой. И следи за языком, когда кончаются аргументы. Я тоже могу начать писать всякую херню, которую ты якобы нес. Печально, что у клуба есть такие абсолютно никого не слушающие фанаты.

кто здесь? я уже реально не понимаю кто какие позиции отстаивает?

LaRoja, ты за какую правду?
RIVALDO, Ты против LaRoja? я уже правда ниче не понимаю

Тебя никак не смущает тот факт, что после удаления без указаний Маура у них появились свободные большие зоны(откуда например Месси сотворил свой шедевр), о чем Барса могла и не мечтать после удалений у Интера или Реала, но когда Маур мог подсказывать? Это совпадение, игроки все знали, просто не сориентировались?

Просто охренеть. Удаленный тренер не сделал замен, потому что не знал что делать. И решил не делать ничего. Амнезия вдруг настала, забыл как нужно закрывать зоны. И отупение, не догадался, бедный, что Гранеро или Гарай сзади лучше, чем бесполезный Ди Мария спереди. Вот прямо вырисовывается явный портрет Моуриньо - тренера, который не умеет делать замены. Не знает, что нужно делать, когда команда теряет игрока. И дело совсем не в том, что единственный его контакт в лучшем случае листочек под носом у резервного.

А Алонсо где потерялся? Простейшая математика. Если бы не было удаления и Кака вышел вместо Диарры у Реало было бы 6 человек сзади(из норма с любой другой командой, пока не припрет забивать) и 4 спереди. После удаления если бы помощник рискнул сделать эту замену, получилось бы сзади 5 игроков(ниже нормы) против минимум 4 игроков Барсы(Хави, Месси, Педро, Вилья), из них два висят на желтых, центральные если и грали вместе, то считанные разы(основные Пепе-Карвальо, а не Рамос-Альбиоль). И это ради того, что пытаться добиться необязательной победы в меньшинстве у Барсы против защиты, равную которой думаю в Европе не сыскать. Правда не понимаешь, чем отличается?

На основе всего этого я сделал вывод что ты расстановку и замены по ходу игры сочла мягко говоря оптимальной...

Слава Богу учто есть не слушащие тебя фанаты, точнее пытающиеся относиться к тебе с юмором, так легче и комфортнее всем.

Если дашь ссылку на более-менее адекватный форум болельщиков Реала тогда все возможно

И после всего этого у тебя удовлетворение полное и крылышки сзади беленькие вместе с нимбом :D

Я против LaRoja? Я всецело за LaRoja, просто она каждый раз безуспешно пытается активно фигурировать в рассуждениях о футбольной тактике, у неё это каждый раз не получается и она каждый раз на кого-то за это обижается, вот сегодня настала очередь обижаться на меня, но я терпелив и тактичен с женским полом. :D

Блин, ты точно смотришь матчи? Пошли игроки в атаку, жахнули по верхнему ярусу и возвращаются назад. Пока вратарь получит мяч и введет его в игру у тренера предостаточно времени, чтобы подозвать игрока и дать указания. Я не говорю, что он зовет к себе их группами, что он зовет всех, что он это делает постоянно. Он может сделать это с одним человекм раз за игру и этого уже достаточно для того, что вышедший на замену игрок без инструктажа может этого просто не знатть.

Так Интер и не сдержал ведь. Проиграл матч и едва не проиграл путевку в финал.

А, ну тогда понятно. Гениально, честно. Люди голову ломают и бояться схлопотать удаление, а всего то и надо, чтобы один игрок заиграл за двоих, а остальных это вообще не касается. Надо срочно это послать в федерации, чтобы включили в тренерские курсы.

Что такое моя теория вероятности и чем она отличается от паскалевской? Я не понимаю, вы видели что вчера было после удаления и все равно пытайтесь доказать, что они знали что делать без вмешательства Маура, хотя очевидно ведь, что знали они это хреново. Ну или знали хорошо, но без Маура не смогли эти знания продемонстрировать. Может и с ним не смогли бы, хотя практика поазывает обратное, но хуже во всяком случае точно не было бы.

Моур конечно ублюдок, но ещё оказывается и врать внаглую умеет. "Я выиграл две ЛЧ за счет силы своей команды". Это ж надо, оказывается не за счет ошибки судьи, а за счет силы Порту он прошел в свое время МЮ... Падаль, а не человек.

Странный ты, ну подсчитай сколько времени уйдёт на то, чтобы игроки с выводом мяча от вратаря пошли в атаку, потому мысленно в это время уложи ту часть, в которой ты должен подозвать игрока, объяснить ему тактические построения, потом прикинь сколько у него времени уйдёт на то, чтобы донести твои идеи до всех остальных, размещающихся по периметру поля, потом представь как вся тактика начнёт перестраиваться, в какой момент, когда например Марсело об этом узнал на 57 от тебя, донёс до алонсо алонсо на 61, алонсо до роналдо на 67 и т.д. в какой момент и каким хреном игроки должны перестроиться тактически, как это думаешь ты?
Я тебе поэтому и пишу, что тренер даёт разовые локальные указания, подзывая себе игроков на полминуты, никаких глобальных тактических перестроек не происходит и происходить не может за это время.
Почему не сдержал? Сдержал и проиграл этот матч он ровно на столько, чтобы пройти в финал, если бы он не сдержал, то проиграл бы и вылетел с ЛЧ.
Ну не надо усмешек, я тебе в общем, на пальцах обрисовал, ан примерах. Откуда я знаю как именно Моуриньо инструктирует своих подопечных? Ты считаешь что во время тайма, я говорю что нет.
Всё правильно, так с таким знаниям что им делать в ЛЧ? Раз 10 лбов не знают что им делать, когда их тренера отсадили в сторону на 5 метров от его обычного места нахождения, это же бред... ну растерялись и заплатили за это цену, удаление то тем более не оправдывает их неготовность играть в таких условиях.

И этого человека считают лучшим в своем амплуа:sorry: Лучший никогда не опустится до такого унижения, как например в открытую винить во всем судью, когда его команда них...я не сделала в самом важном матче сезона на своем поле!
ЗЫ, а Черданцев, кстати, вчера говорил, что Маур всегда берет удар на себя. Тьфу...Позор
:sorry:

Да, потомучто когда моур выигрывает, это закономерно, тактично и с проявлением гения, когда проигрывает, это всегда скандал, виноваты судьи и команда соперника. Полагаю именно за это он удостоился такой нелюбви многих болельщиков.

Да не нужно до всех остальных, не меняют так сразу полностью схему. Это касается одного-двух игроков, если двух то информацию второму передаст игрок, который ее получил. Это может занять 20 секунд, но иметь важные последствия. Интер после удаления Мотты в считанные минуты полностью перестроился по указу Маура.

Потому что проиграл. Сдержать Барсу не то что запросто, а неимоверно сложно.

Примером ты называешь то, что Ди Мария заиграет за себя и Роналду, а остальным на удаление не надо обращать внимания?
Мы не знаем, как Моуриньо инструктирует своих подопечных. Но я не могу представить, чтобы он в их головы вбивал целые блоки if-else на все случаи жизни. Ты представляешь себе количество комбинаций, которые им нужно помнить? А если 2 замены были до удаления? А если 3? А если Барса насытила центр? А если атакует флангами? А если Хави уже нет? А если он неактивен? А если наоборот гиперактивен? А если Месси играет только через эту зону? А если ушел на фланг? И все это тренер должен учитывать перед матчем и вбивать в головы футболистов, потому что есть мизерная вероятность, что его удалят и не дадут возможность сделать эту работу?

Играть в полуфинале и быть одними из фаворитов весь сезон. 9 лбов знали что им делать, но как оказалось далеко от идеала. Для этого в команде есть футболисты, которые играют в футбол, и есть тренер, который решает как они играют. И опять эти 5 метров, да хоть бы оставили на месте и заклеили рот. Им нужен не визуальный контакт.

Блеать, Вася Уткин жжот неподецки. На вопрос о том, что он думает по поводу удаления Пепе он на полном серьезе ответил следующее:


Бля, у меня такой вопрос - существует ли такой диагноз как "ожирение мозгов?" Я вешаюсь с этой козлины. Мало того, что засрал мне первых два класико на пару со школотой Геничем своим гоблинским комментарием, так еще в придачу и мозги набекрень встали. Вот что значит, жить продолжительное время с двумя котами и изредка радуя себя второсортными путанами... ну или там ручкой себе помочь, хз в общем.

З.Ы. Всех с победой, ае-ае!!

Вот и я про тоже что не меняют, а дать рекомендации одному-двум игрокам, про это я и пишу. Может занять 20 сек., а может и гораздо больше, всё зависит от того, какой объём указания и от возможности подбежать к игроку и донести до него, в момент игры людей может по полую разнести в разные стороны. Думаю у Интера была выстроена тактика до матча с учётом подобных исходов.
Ну да, к примеру так. Не вбивает он блоки if-else все, Просто сочетание "номинальный состав-мы вменьшинстве" это база тактики, не надо быть особо умным, чтобы инструктировать людей заранее о том, как они должны играть в случае удаления того или иного игрока из их команды.
На все твои "если" Моуриньо даже и не пытается найти ответа, просчитать все вариации выше возможности человеческого мозга, думаю он анализирует ситуацию и выводит основные постулаты, на которых и строит тактику своей команды на предстоящую игру, активация того или иного человека, сверхмотивация, насыщение той или иной зоны это уже другой сценарий игры, тактически на него тренер может отреагировать только в перерыве, эффективно отреагировать.
Ну значит Реал зависим от вербального контакта с тренером и кинестетики, вот это их и подвело, но Барселона в этом не виновата.

С Барсой недостаточно обладать базой тактики. Нужно реагировать. С базой Месси и Хави не остановишь. Реагировать и принимать решения должен один человек и когда возникает необходимость. Не существует механизма кроме указания тренера, который мог бы скажем сделать рокировку между игроками. Или усилить проблемный участок ценой ослабления другого. Даже если шибко умный игрок захочет такое сделать он не может подойти к партнеру и сказать "предлагаю махнуться местами". Или "я подумал и решил, что твой участок менее опасен, пошли будешь мне помогать". Мы вчера видели что получилось, когда игрокам с базой тактики пришлось самим вносить коррективы в свою игру без вмешательства тренера. Не полный крах, но максимум на четверочку с минусом, с учетом соперника.


Кто-то говорил обратное?

Я вообще не понимаю о чем тут пишут. Игроков наказывают не за травмы а за попытки эти травмы нанести. Это кому то надо разжевывать что ли? Слава Богу что Алвес всего лишь покатался на носилках а не вылетел на год с каким нибудь открытым переломом. Хорошо что его нога оказалась в этот момент в воздухе и хорошо что вообще все благополучно закончилось.

Или скажешь что Пепе точно знал, что въехав прямой ногой, прям 100% был уверен что ничего не случится?::shame:: С какой целью вообще такие приемы применяют? Не зря наверное в правилах подобные эпизоды именуемые "опасной игрой" предусмотрены.

Что касается Бускетса в похожем эпизоде - такая же 100% красная, не понятно чего Мальенко стормозил.

Это и усталость, и обреченность в том числе. Его нужно было сбивать еще в середине. Вокруг было 4 человека. Здесь не в зонах проблема, а в подстраховке, ведь бежал в атаку один Месси, больше никого рядом не было.


Ну так и почему тогда он на этом листочке ничего не написал? Ты конкретно это не находишь странным. Остается полчаса игры, у тебя куча свежих игроков на скамейке, а он держит на поле Ди Марию. Вот это странно, не?


Вопше-то я не имел конкретно выход Кака вместо Диарры после удаления, я бы этого совсем не понял. Я имел ввиду ВОПШЕ отсутствие каких либо замен. И это странно. Если что я думал он выпустит его вместо аргентинца, в этом случае сзади так и останется 6 игроков.


Я не говорю о победе, причем здесь это?

Катала, каков же диагноз на твой взгляд:

а) Штарк специально удалил Пепе, чтобы осложнить жизнь Реалу;
б) Штарк плохой судья и просто не разобрался;
в) Барса без помощи судьи не может обыграть команды Маура;
г) Маура не любят в УЕФА и чинят козни;
д) Штарк настолько любит Месси, что придумал удаление;
е) Штарк не видел эпизода и ассистент ввел его в заблуждение;
ж) УЕФА и лично Платини хотят видеть Барсу чемпионом;

С Бускетсом нифига там не красная. Он пытался уйти от столкновения, и сгибал ногу в колене, что Пепе даже не подумал сделать.

Обреченность на что и вызванная чем?

Что-то он все-таки написал. Ты видел когда-нибудь, что Моуриньо при счете 0-0 ничего не делал, потому что не знает что делать? Барса поставила какие-то сверх задачи невыполнимые? Тактические замены требуют большего, чем написать на листочке две фамилии. Возьмем ту же замену с первого матча Арбелоа-Алонсо. Нужно послать Арбелоа разминаться. Потом нужно дать ему инструктаж. Передать через него или даже лично дать инструктаж Пепе, которому придется в следствии замены опять смещаться и выполнять уже другой объем работы. Потом нужно позвать Хедиру и дать ему указания, потому что уход Алонсо сказывается и на нем. И на хавов уход Алонсо тоже влияет. И это все обязательные пункты, потому что одно недопонимание и Месси уже мчится на свидание с Касильясом. Замены Мауриньо так часто работают не потому что он тыкает в нужного игрока и все. Не имея возможности все это сделать как надо он наверное понадеялся, что пронесет и действительно особой опасности до гола не было. А может он был слишком зол. Но уж не потому, что ему нечего было делать. В 5-0 так было, но не сейчас.

Замены были нужны, в первую очередь закрыть зону Пепе хоть как-то, из скамейки лучше всех Гранеро. И думаю без удаления Маур это бы сделал первым делом. Вместо того же Ди Марии. Но непонятно, насколько Диарра и Гранеро готовы играть вместе и эффект мог получиться обратный даже с подробным инструктажем обоих.

б)

Вы, господа, психи. Вам времени не жалко своего?

Ситуация очевидна - даже если там не было попадания в ногу Пепе явно шел с агрессивным намерением, что Штарк и заметил. А вот учитывая динамику эпизода разобраться было там попадание в ногу или нет было невозможно. Так что с позиции судьи решение абсолютно верное, так как он его принимает здесь и сейчас, учитывая весь набор факторов. Здесь тысяча повторов разобраться наверняка не позволяют, а у Штарка на это было полсекунды.

Что касается Маура, то может он че-то там и планировал, но очевидно, что до удаления ПЕП его тактически переигрывал, так как Особенный ждал обычной игры Барсы, а мы сыграли прагматичнее. Так что, тактическая победа в этом матче была за нашим тренером. Думаю, что дальнейшее усиление игры за счет КАка пользы бы не принесло Реалу, так как в обороне мы играли отлично и даже Дани (явно по установке тренера) в атаке появлялся раз через три, так что скорее всего замена на усиление атаки скорее нам бы позволила больше пользоваться свободными зонами, а не Реалу нас побить в атаке. Маур явно не был готов к такому раскладу.

А если он анализировал предыдущие матчи Барсы, то должен был четко понимать, что мы пропускаем как правило не из-за усталости, а из-за расслабленности и потери концентрации в тех ситуациях, когда мы уже имеем преимущество в голах. Так что рассчитывать, что Барса подсядет в концовке и тут он нас схавает, было по-моему еще большей тупостью, чем играть первый тайм без атаки. Им нужно было делать быстрый результат и садиться в оборону для победы, а Реал *** пойми что планировал в этом матче, так как концентрацию не забив гол мы теряем крайне редко.

Так что по мне это чистейший тренерский проеб Особенного, который благодаря удалению португальского отморозка получил лишний раз шанс оправдать себя... Забей Хави или попади Вилья и весь его ниебически тупой план летел к чертям, да он и так летел под откос уже с самого начала.

Что так-же не залог успеха. У Фергюсона не прокатило в 2009.;)

sergey1986, в том-то и дело, что Штарк толком ни хрена не видел и потому побежал советоваться со своим коллегой.

alx, и что? Помощник ему сказал: Красная. Я говорю о том, что физически (у нас же не роботы судят матчи) было невозможно разглядеть это, а вот агрессивное намерение можно вот и все. В динамике при первом просмотре это было очень страшно и мне реально казалось, что Алвеш уже out. Если помощник видел эпизод также (а он наверняка его так и видел), то отталкиваясь от человеческих возможностей он абсолютно правильно подсказал Штарку.

jericho, мне кажется, что это больший залог успеха, чем та хрень которую предложил Маур, он банально не был готов к решению ПЕПа сыграть прагматично.

Кстати, одна из ошибок Маура - выход Адебайора. В той ситуации либо Игуаин, либо Бензема были бы полезнее. По сравнению с тоголезцем, оба форварда скоростные, а с учетом, что у сливочных не было времени на позиционные атаки с навесами, эти двое могли опасно контратаковать.