немножко отвлечемся от боинга
государственные награды Украины


оооо Божемой,онинаграждаютсвоих героев колорадскимилентами

И лично ты в том числе своим отнюдь не молчаливым согласием.

KUMAN, пока то, что пишут в том числе и европейцы заставляет думать, что это ваши доблестные войска виновны в трагедии. и только ваша честная и объективная пресса пытается скинуть это на нас.

Это ты виноват в гибели людей в Одессе и в Луганске, это ты выбирал и майданил за эту власть и это ты виноват в гибели людей, находившихся на боинге.

Большой тебе привет, прокурор. Кличко это максимум чего вы заслужили.

Уж не с РТ ты это взял, а? А то тут и эксперты СНН, и генсек НАТО.

Про Одессу посмешил. Значит вооруженное сепаратисты, которые начали и застрелили 4 человек совсем не причем. Это я даже не заикаюсь о возможных последствиях.

https://twitter.com/McFaul/status/489841865567387648 - это вроде не раша тудей, хоть они и ссылаются на этот твит.

Испанец тоже в твиттере писал...

Ну это хоть что-то, у вас только ваши СМИ и как всегда твоя слепая убежденность в вине России во всех ваших бедах.

А как ты думаешь, погибли бы люди в Одессе и Луганске не будь Майдана... вряд ли.

Смешить честной народ продолжает ваш мэр, за которого ты голосовал. Мне до него ой как далеко.
И слава богу...

Надеюсь с момента, как знаменитый боксер стал мэром твоего города, ты научился хотя бы понимать речь этого умалишенного. Хотя если ты стал ее понимать, это грустно должно быть.

А этот твит ты пропустил? На него видать РТ не ссылалось.
и когда этот чел стал сми, а? А нет какой-то аналитик.


Какой на*** испанец? Тот диспетчер, который сопровождал борт? ::shame::


Я за него не голосовал.

Ок, справедливо.


Есть что-то лучше? Или только ваши СМИ? Кто-то в европе и штатах сказал о нашей вине? Так чему ты веришь?

Я уверен, что это террористы.
Здесь тебе и деаднюз.

и видео от СБУ наше.
И звонок русским журналистом по телефону из сбушного видео.

Что касается Европы. Англичане.

Максимум это непрофессионализм репортеров которые подбирали видео ряд. По факту же в новости ничего ошеломляющего не сообщается. "Со слов ополченцев сбит Ан 26."

понравился коммент из данного тобой твиттера:
@barabanch ну конечно, о тебя должен был сказать: "Да Илья, звонили мне уже, докладывали что сбили самолет, молодцы!"

В общем утро вечера мудреннее. Будут расшифрованы черные ящики посмотрим что к чему.

Знаете что самое ужасное, что никто сейчас не думает о погибших людях, о 80-ти детях, которые просто летели домой, которые не имеют никакого отношения к разборкам США, России и Украины. Что здесь на форуме, что в СМИ, что в Сети, всех интересует только один вопрос кто сбил?. Лучше бы взяли и почтили память погибших людей.
В такие моменты хочется чтобы наша планета раскололась на отдельные куски-государства, и чтобы эти куски разбросало по всей Вселенной, подальше друг от друга. Может быть тогда в мире наступит покой.

Друг, ну так и Россияне не делаю этого... Это вроде как ВАШИ Украинцы же... Хотя сейчас вы их все дружно называете либо русскими, либо террористами...

На счет Крыма соглашусь пожалуй... И да, я знаю, что в мире есть три сверхдержавы, одна Россия, вторая США, третья - Китай (да, китайцам пока вообще ровно на все эти конфликты, и они ни так агрессивны по отношению к другим республикам и не лезут в их дела... ). И для того, чтобы у других стран, менее значимых в мировой политике и вообще глобальных делах, была более-менее стабильная обстановка внутри, нужно осознавать свою значимость в мире и жить так сказать по "средсвам"... Для этого нужен умный человек, политик во главе государства... У вас, увы сейчас такого человека нет... Ясное дело, что для РФ сосед, с которым она граничит нужен пропитанный идеями РФ... И казалось бы, ну живите люди, ведь все работали, все зарабатывали, имели бизнес (я и про простых людей у вас говорю, не обязательно олигархи), ездили на машинах, ели, пили что хотели, рожали детей, занимались спортом, старели, смотрели на внуков, правнуков и мирно умирали... Пойми меня, я сейчас говорю как человек, который видел Украину ну скажем давай так "ПроРоссийской"... Я честно не видел, что в такой Украине было плохого.
Вот мы сейчас живем в Казахстане, тоже можно ведь сказать, что в "ПроРоссийском", и я честно живу и радуюсь каждый день. Ну нет у населения сейчас в Казахстане глобальных проблем. Конечно, у нас тоже есть недовольные политикой Президента или еще там чем... Но это глупые люди... Это люди, которые не понимают, что живут уже сейчас в отличной стране, где царит мир и спокойствие... И увы, такие люди начинают ценить то что было у них, лишь тогда, когда их города начинают засыпать бомбами и их родственников, друзей, знакомых рвет этими бомбами на части... Я этого не хочу, мне и моей семье этого не нужно... Я лучше буду жить в "ПроРосийском" Казахстане, чем в каком-то другом Казахстане, где будут убивать, стрелять, взрывать... Но зато будут бороться за что-то там ого-го...

Вот ты сам как считаешь, допустим пройдет год-два, все устаканится... простым украинским гражданам станет жить лучше на Украине? Прям так лучше, что они будут гвоорить: "Ребят, а вы помните 2010 год? Вы помните, да, как мы жили?! У нас тогда была ужасная трешка в центре Киева, на которую мы работали всю жизнь?! Нам платили всего по 30 000 гривен в месяц!!! А сейчас гляньте, я живу в 2-этажном коттедже на берегу Крыма, в гараже стоит Майбах, дети учатся в Англии, сам не знаю, что делать на выходных, в Грецию чтоли на пляж поваляться смотаться?"? Как ты думаешь прочувствуют простые рядовые украинцы глобальные изменения?

P.S. Еще, парни, вообще ко всем обращаюсь, в частности к вам, Украинцы наши... Хотел просто извиниться наверное за весь тот негатив, что отписывал здесь переходя на личности... Злоба, ненависть какая-то местами появлялась... А в самом деле хер проссышь тут кто и где прав, кому больше пиздят, Вам или Нам... А вчера произошло вообще ужасное событие... Погибло столько невинных людей... Вообще которые не причастны ко всей этой грязи, творящейся на Украине... 80 детей... За что? Ради чего? Ужасно все... Я когда начал читать новости про крушение самолета... Знаете, как в фильмах... Когда после взрыва кого-то контузит, и он смотрит вокруг, и ничего не слышит, только звон продолжительный... И вот я так же... Читаю новость, и вижу только "ПОГИБЛО 295 ЧЕЛОВЕК, 80 ДЕТЕЙ", а вокруг словно звон стоит и раздаются масса возгласов, протестов: "Это сделали СБУ, нет, эт сделал Путин! нет, нет, это ДНР!!! Ввести НАТО!!! Террористы!!!", а среди всего этого просто пепел, пепел мать его самолета, где лежит куча трупов...

Хотя бы SUN удали, а то уж совсем не солидно, ты б еще СпидИнфо прикрепил.

Борт шел на высоте 10 км. Ополченцы могли сбить только из Бука, доказательств наличия работающего комплекса у ополченцев нет. Сами украинские военные докладывают о том что украинские Буки в руки ополченцев не попадали
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
В том что поставила Россия - не верю, ибо смысла особого нет, а подставиться можно крупно.
Сбили ВСУ? Зачем? Для меня загадка, не понимаю. Версия про борт №1 как по мне - полный бред.
Ну и почему все исключают версию техногенной катастрофы тоже не понимаю. Совпадение конечно странное что именно над территорией на которой ведутся боевые действия. но жизнь вообще странная штука.
А так вообще конечно грустно, Pilatius прав, погибли, мать его, 300 человек включая 80 детей!!! 300 человек которым было похер на Донбасс, Россию, Украину и весь этот конфликт. Которые летели на отдых, по работе, к своим близким...
Поэтому предложил бы по-меньше верить всяким левым источниками информации типа желтой прессы, твитов и прочей херни и тем более постить сюда. Ведь потом может стать очень стыдно.
Да хренасдва, тогда на отдельных кусках люди будут сраться друг с другом и говорить, что каждой группе нужно по отдельному кусочку и вообще они оказались на этом куске в результате исторической несправедливости.

Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы «Бук» и С-300

КИЕВ, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300. Об этом в пятницу в интервью «Украинской правде» заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.

«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов “Бук” и С-300, — сообщил генпрокурор. — Захвата этого вооружения не было».

Вечером 17 июля, советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».

Администрация президента Украины, в свою очередь, распространила заявление, в котором Петр Порошенко не исключил, что самолет был сбит.

Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел в четверг катастрофу на территории Украины в районе населенного пункта Грабово в Донецкой области. В результате авиакатастрофы погибли все 298 человек, находившиеся на борту.

Это происходит потомучто катастрофа имеет не форс-мажорный характер, а характер целеноправленного деяния. А это уже очень и очень серьёзно.
Тут все камни в сторону украинской армии. Именно в зону падения был передислоцирован дивизион ЗРК "Бук".
Украина ещё задолго до этого закрыла лётную зону у себя в райне 320 эшелона для международных рейсов, это что-то в районе 6000-7000км.
АН-24 имеет максимальный потолок 7000км, производство его свёрнуто в 1980 году, тоесть все эксплуатирующиеся АН-24 априори старше 34 лет. В таком возрасте АН-24 никогда не взлетит к своему потолку, это вам скажет любой моряк. Тоесть когда АН-24 34-40 лет отроду, в лучшем случает летать ему не выше 4км., ну 4,5км. - это просто аховая рисковая тема.
Боинг летел свыше 10км., что-то около 10,5 км. На языке авиаторов 340 или 360 эшелон (хер знает что это такое). Потому даже если и предствить что ополченцы сбили АН-24, то сбить боинг, летящий на нехеровых высотах им просто нечем, это нужно С-300, или тот же Бук - ни одного ни другого у них просто нет.
Бравые украинские солдаты уже сбивали мирные пассажирские суда по ошибке, есть у них такая практика. Так что попытки свалить всё на ополченцев и на РФ - пиздёшь, причём чистой воды.
Если бы ополченцы спёрли у ВСУ Бук, то Украина в обязательном порядке должна была закрыть лётную зону над собой по всем эшелонам сразу, причём просто при обнаружении пропажи Бука как факта.
Тоесть отвечать в любом случае порошу и ко, как ни крути, теперь на руках ещё и иностранная кровь.

именно потому все и задают вопрос, какая сука убила столько мирных людей? как раз о людях все и думают.

ехал на работу по радио слышал что мол та аудиозапись с якобы переговорами "сепаратистов-террористов" где они хвастаются сбитым самолетом была сделана 16 числа. Мол те кто шарят в компах пробили.

Тут да, трагедия произошла в украинском воздушном пространстве. Ответственность за безопасность полетов с юридической точки зрения в любом случае на Киеве, нужно было закрывать не только эшелоны до 7000м или сколько там, но и выше. А не стричь денежки за пролет воздушных судов.
Но всех же интересует не это, а КТО сбил, если самолет был сбит. И почему, в результате ошибки или преднамеренной провокации.

RIVALDO, меня кстати вот эти вопросы очень интересуют:
1. Почему если был хотя бы намек на наличие бука у ополченцев - не была закрыта полетная зона?
2. Зачем, учитывая то что у ополченцев нет не по официальным данным не по неофициальным данным более менее серьезной авиации, было свозить в район так называемого АТО такие серьезные противовоздушные комплексы?
3. Почему был изменен привычный маршрут рейса?
4. Почему за полчаса до катастрофы Киев сказал мол "у ополченцев появилось оружие..."

вот кто мне ответит на эти вопросы?

Легко. Сбить, а потом во всеуслышание обвинить в этом ополченцев. Дело в том, что если бы сбивались внутренние воздушные суда допустим СНГ - Западу срать. Раз сбили боинг - крупнейший международный диссонанс и всеобщее привлечение внимания. Украине нужно окрасить ополченцев Донбасса в краску "опасности" для всего мирового сообщества, а не только своих внутренних разборок. Это делается в надежде подтянуть западные военные силы к этому конфликту так или иначе.
Сбить боинг это международный терроризм, кто у нас ярый борец с международным терроризмом? Правильно США. Потому сбили самолёт, дальше бегом к штатам: "Смотрите господин обама, это уже международный террор, не только наша внутренняя проблема, помогите, иначе миру грозит опасность и у нас зародится новое гнездо терроризма и дальше мы уже не отвечаем за последствия и т.д.". Ну а США в старых добрых традициях не могут стоять в стороне, иракцев спасали от Хуссейна, албанцев спасали от сербов, афганцев от афганцев и т.д. а тут вообще весь мир от ополченцев.
Шито белыми нитками всё и предельно понятно.

да там и особо шарить не надо, посмотреть свойства файла просто. Вот лично проверил, хз как это объяснить, как то слишком просто.

RIVALDO верно говорит... Если это сделали ВСУ, то цель одна... Ее озвучила Тимошенко сразу же после случившегося: Тимошенко: Мир должен поступать с ополченцами как с "Аль-Каидой"

Экс-премьер-министр также призвала защитить жизнь граждан свободных и независимых стран мира, задействовав на полную мощность все возможности НАТО.

Так в том то все и дело, что белыми нитками. Уверен, что если самолет был сбит - рано или поздно (скорее даже рано) будет выяснено откуда и кем была запущена ракета. Сейчас к этому региону приковано столько внимания всевозможных спецслужб, что запуск ракеты БУК (которая кстати оставляет весьма заметный след) практически невозможно произвести втемную. Короче слишком топорно...
Мне проще поверить в ошибку, допустим при проверке комплексов. Или в ошибку ополченцев если у них действительно каким то чудом оказался работоспособный комплекс.
Одно дело использовать трагедию в своих политических целях, как делает эта с..ка. А другое дело решиться на такую провокацию, которая практически наверняка будет выведена на чистую воду. Короче я подожду, версий куча, все имеют слабые места. А людей не вернуть.

я так понимаю что украинцы хотят подвести под то что мол бук передали ополченцем россияне. Неплохая попытка. А как же те заявления месяц назад что вся государственная граница Украины под замком? Что удалось установить контроль над всей гос границей?

ехал на работу, слышал по радио какой то видать очень умный мужик - во всяком случае его так представили, сказал мол "Бук это не из автомата пострелять, бук это комплекс где участвуют несколько человек и несколько машин".

Вот и спрашивается как же так при том что взяли под контроль всю границу удалось такую махину провести и развернуть?

Также считаю... Я вообще не могу поверить ни в одну из версий... Не верится, что ВСУ намеренно сбивали самолет... Это дикость просто, которая вылезет на поверхность в любом случае.

Даже не знаю, узнаем ли мы когда-нибудь правду, не могу вспомнить чтобы про такие резонансные катастрофы так сразу все и сказали, затянется на месяцы мне кажется. У кого правда, тот и будет торговать для себя условия.

Дело в том, что идентифицировать того кто пускал ракету практически невозможно, для этого нужно мониторить весьма серьёзной разведывательнй аппаратурой все запуски ракет типа земля-земля, земля-воздух. Этой хренью мгут заморачиваться только страны ядерного клуба, в особенности РФ и США, особенно следить друг за другом, это славная добрая традиция холодной войны. Украина со совоим убогим вооружением в этом плане тут очень врядли кого может заинтересовть.
Потому вычислить не то что быстро, а практически невозможно.
Единственное что можно установить что сбит ракетой ЗРК, высоту на которойт сбит, время, послушать крики пилотов по чёрным ящикам.
К сожалению на чистую воду вывести тяжело. Украина сейчас будет вовсю обвинять ополченцев: "Смотрите, они Аль-каида, бейте их все!" или если эта тема не покатит то будут вопить: "Мы не сбивали, ополченцы буков у нас не крали, значит РФ им предоставили бук и они с него пальнули, бейте все террористов и их пособников РФ" - всё в таком духе.

А что тут не верить? Эти люди способны заживо сжечь, или ракетой бомбануть в центр города по невинным людям, ты же видел куски женщин, разбросанных по площади. Что им после всего этого сбить боинг?

RIVALDO, Не знаю, не знаю... Убивать внутри своей страны своих людей - это страшно, ну там можно сделать акцент на ненависть, неприязнь, политика и ни такое творила с людьми. Но когда ненависть на столько сильна, что выходит за рамки круга ненависти и целенаправленно уничтожают вообще людей с других стран, которые вообще никаким боком не причастны к вашим делам... Это ... Не знаю как это называется...

Хз, может и так. Но все же пуск ракеты - это не чих в сортире, о нем изначально по умолчанию знают несколько десятков человек, плюс рядом не должно быть населенки (а это в том регионе достаточно сложно).

Pilatius, ты как маленький.

А версия с покушением на Путина имеет место быть?

Поначалу были разговоры, но в принципе нелогично. По той причине что уж кто-кто, но Путин ни над, даже не рядом с Украиной пролетать не стал бы, такие глупые вещи не в его стиле.

Лично для меня нет разделения, внутри страны эти люди или нет, сам факти - убивать. По-моему он наврядли имеет объяснение как таковое.

Он летел через Варшаву. в МОСКВУ.
Ну неужели блять сложно открыть ебаную карту и посмотреть.
Вы что там в своей рашке вопше уже думать разучились.

Приехал сотрудник из Житомира, его кум и друг из 95 житомирской сейчас под Луганском. Так вот по их словам реально русские военные уже в тех регионах действуют. Такие дела.

Иди в баню))

А в Ростов-на-Дону он не мог лететь?

приехала тетя из Краматорска, говорит ей ее подруга рассказала< которой сотрудник рассказал чей кум и друг из Киева говорят там марсиане действуют, Кличко говорят их главный предводитель> говорят ночью по Киеву ходит обычный человек а днем превращается в Кличко. Как оборотень.... такие дела....



лучше прокомментируй ту информацию и те доказательства что те переговоры которые ты вчера выкладывал якобы ополченцев были записаны за день до катастрофы.

Да только вот изначальная информация в СМИ проскакивала что Путин не в Мск летит а в Ростов.

а вот это похоже на правду