Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

AK1983 28.05.2025 14:00

Цитата:

Сообщение от Raven85
Да подожди чуток, Сауды могут спокойно включить 1 млрд клаусулу. Раз они предпенсионному Месси за 2 года предлагали 1 млрд. То восходящему мусульманину Ламину 1 млрд раз плюнуть.

Ты наверное не понимаешь о чем я. Если кто то даст 1 миллиард то завернуть в упаковку и лично отвести. Но с другой стороны такая сумма подразумевает безопасность от желающих дать 200-300 млн. За миллиард забирайте

Kaspers 28.05.2025 15:31

Цитата:

Сообщение от M3ls
capalogy c пометкой verified пишет о 16 млн евро.

На данный момент он 3 в списке самых высокооплачиваемых игроков.
* Verified
A player's wage is "verified" if provided directly by the club or agent, and/or confirmed by +2 sources.

Ну писали о вилке 7,5 до 9 постоянная часть, поэтому тут вопросов нет.
Я больше о росте 2 ляма каждый год, это где ты прочитал?

Вообще я читал из пары источников, что Лапорта "немного" пересмотрел цифры в контракте Лапорты. Это было связано с поездкой игрока в Бразилию к Неймару, плюс возросшем шуме вокруг игрока.
Договор был устный, не на бумаге, Лапорта побоялся что в Бразилии семье игрока запудрят нос, и могут утащить в другой клуб. Поэтому он экстренно позвал Мендеша и повысил сам первоначальную зарплату. Отсюда 8 мл, а не 5-6 как писали раньше.
Цитата:

Сообщение от NDA
Личный контракт да, но есть слухи что именно Найк продавил выдать 10ку Ямалю.

Да, я это слышал, но и говорили что Лапорта тоже страсно хотел этого, так как понимает какие деньги на этом можно заработать.

Kaspers 28.05.2025 15:35

Фернандо Поло, рупор админки сообщает, что Ламин попросил у Флика не менять его в конце матчей. Дать разрешение бить штрафные и пенали, типо он готов больше приносить клубу пользы.
Бонусы как сразу стали влиять:D

KalleL 28.05.2025 19:01

Пускай тренирует штрафные, а то в этом плане у нас совсем печально, может у него попрет.

Raven85 28.05.2025 19:08

Цитата:

Сообщение от KalleL
Пускай тренирует штрафные, а то в этом плане у нас совсем печально, может у него попрет.

За сезон 0 голов со штрафных.

Drew 28.05.2025 21:37

Ну 90 так 90, только если он будет пешеходить, чтобы все матчи выдержать по 90, будет беда.

NDA 28.05.2025 23:02

Начался вечер офигительных историй: «Гарсия определился - это будет Ньюкасл или Барса». «В Эспаньоле убеждены что вратарь не перейдет в Барсу, и чем дольше Гарсия думает - тем больше крепнут убеждения попугаев».

Будет номер, если перейдет в Ньюкасл, а «болелы Барсы» в соц.сетях выгоняют Тер Штегена. Это ппц кринж, при этом регулярный: в прошлом году выгоняли Араухо, до этого Де Йонга.

Вот убейте, не вспомню таких «флешмобов» от сливочных или других уважающих себя болел других топ клубов. Сравните Ливерпуль и уход Трента, побухтели, но дичи не творили.

ПС. Вру, думаю болелы МЮ где-то на этом же уровне находятся.

Katalonec18 28.05.2025 23:13

Все это не отменяет того что клубу нужен новый нормальный вратарь, а ТШ поносят по делу, посмотри его статистику по хg, он всего два сезона за 11 лет провел на топ уровне по сути.

alx 28.05.2025 23:18

«Эспаньол» чувствует, что Жоан Гарсия НЕ подпишет контракт с «Барсой», и это чувство усилилось в последние часы. Игрок уже принял решение (которое неизвестно) и, как ожидается, объявит о нем до конца этой недели (Catalunya Radio)

Попугаи превратились в экстрасенсов? Дурдом.

Kaspers 28.05.2025 23:36

Цитата:

Сообщение от NDA
Будет номер, если перейдет в Ньюкасл, а «болелы Барсы» в соц.сетях выгоняют Тер Штегена.

Никаких проблем, пойдём за другим вратарём.

alx 28.05.2025 23:44

Испанцы и каталонцы не любят англичан и их язык. Семья, с которой советовался Гарсия, наверняка предпочла Барселону Ньюкаслу. На их глазах Гвардиола развелся с женой из-за того, что та не хотела жить в Манчестере.

Kaspers 28.05.2025 23:51

Ньюкасл покидает спортивный директор, а семья Гарсии поклонники Барсы и всего каталонского. Мама по крайней мере. Поэтому однозначно Англия;)

M3ls 29.05.2025 00:31

Давид Бернабеу: Зарплата Ямала:

В чистом виде речь идет о шести сезонах, и он получит: € 8, 10, 12, 14, 16 и 18 миллионов за каждый сезон соответственно.

• Если взять общую сумму и разделить ее на 6, то, по моим расчетам, средняя сумма составит около € 24–25 миллионов грязными за сезон.

• «Барселона» включила в его контракт несколько бонусов, некоторые из которых будет легко получить, а другие — сложнее.

• В следующем сезоне он не будет самым высокооплачиваемым игроком в команде с точки зрения фиксированной зарплаты, но с бонусами — да, станет.

В шестом сезоне, если не появится новая звезда, он фактически станет самым высокооплачиваемым.

Kaspers 29.05.2025 00:38

Цитата:

Сообщение от M3ls
Давид Бернабеу

Из Спорта, обычный пистобол. Спорт уже давно стал помойкой, которая больше Реалу жопу лижет.
Об этом давно пишут, им верить вообще не стоит. Тиражи упали резко, надо выживать.
Они вообще по информации нулевые.

Вполне возможно получил заказ от условного Фонта, впереди же выборы, вот и старается за премию.

divinum 29.05.2025 08:58

А почему нет слухов про Адейеми? Вроде прикольный парень

Drew 29.05.2025 09:05

Мне не понравился он в игре против нас. Без мяча совершенно не хотел работать.

M3ls 29.05.2025 09:20

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Из Спорта, обычный пистобол. Спорт уже давно стал помойкой, которая больше Реалу жопу лижет.
Об этом давно пишут, им верить вообще не стоит. Тиражи упали резко, надо выживать.
Они вообще по информации нулевые.

Вполне возможно получил заказ от условного Фонта, впереди же выборы, вот и старается за премию.


Я верю.

Мендес сумел получить для Фати 3 (!!!) года назад 14 млн, я не верю, что сейчас он остановился на цифре 16 для Ямаля.

Этот клуб не учится на своих ошибках.

Ну что ж, посмотрим.

ENERGET1K 29.05.2025 17:56

Жерар Ромеро: «Вчера нам сообщили, что Жоан Гарсия больше склонен ПРИНЯТЬ предложение «Барсы»»
:D

AK1983 29.05.2025 18:21

Когда тебя приглашает Барселона и Ньюкасл, только идиот выберет второе.

Кстати там Астон Вилле вратарь нужен. Может Штегу пристроим)

-Priyatel- 29.05.2025 18:31

Любой, кто будет звездой в Барсе, тащить эту команду и генерировать большие доходы для клуба, будет получать большие зарплаты, как в любом другом клубе. Иначе можно забыть о топ уровне и титулах. Лапорта выбрал правильную стратегию. Помогаешь клубу выигрывать титулы, зарабатывать и поднимать престиж, получаешь хорошую зарплату и бонусы с общего пирога. Отваливать на лево и направо по-барски, как это делал Бартомеу, уже никто не станет. Футбол сейчас таков, что по-настоящему ценных игроков можно удержать только хорошими деньгами. Альтруистов, которые готовы жертвовать ради клуба большими доходами, практически не осталось. Футбол-это уже больше бизнес, чем спорт. Пора уже привыкать к этому.
Что касается цифр, то нет смысла их вообще обсуждать. Правды мы не узнаем, так как любые цифры по финансам клуб может нарисовать, как делать нечего, если верить некоторым людям.

ENERGET1K 30.05.2025 10:05

Цитата:

Сообщение от AK1983
Когда тебя приглашает Барселона и Ньюкасл, только идиот выберет второе.

ну только если ты попугай до костей и у тебя клин в голове, только в этом случаем можно отказать) хотя пожалуй ... нет, все равно идиот)

Kaspers 30.05.2025 12:39

Гарсии нужно решение по ТШ. Его пока нет. ТШ очень авторитетный чувак, его просто так не скинешь. Игрок за кулисами двигается, там ещё судьба его кореша, тренера вратарей подвисла сразу.
Как будет Барса выплачивать за него отступные.Этим финансовым годом, или следующим?
Много вопросов требующих ответа.
Поэтому он не идиот если откажет, а просто человек который может думать.

ENERGET1K 30.05.2025 13:47

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Гарсии нужно решение по ТШ. Его пока нет. ТШ очень авторитетный чувак, его просто так не скинешь. Игрок за кулисами двигается, там ещё судьба его кореша, тренера вратарей подвисла сразу.
Как будет Барса выплачивать за него отступные.Этим финансовым годом, или следующим?
Много вопросов требующих ответа.
Поэтому он не идиот если откажет, а просто человек который может думать.

Барселона» намерена выставить на продажу Тер Стегена, когда подпишет Жоана Гарсию (RAC1)

Каталонцы сделали предложение по вратарю «Эспаньола» и уверены, что он его примет.


а я думаю что Гарсию не должно это волновать, когда тебе звонит спортдир или президент и говорит давай ты к нам переходи, а мы с ТШ решим вопрос.- это главное, а уж какие компенсации и пр. это не его (Гарсии) забота

alx 30.05.2025 14:55

Цитата:

Сообщение от Kaspers
ТШ очень авторитетный чувак, его просто так не скинешь. Игрок за кулисами двигается, там ещё судьба его кореша, тренера вратарей подвисла сразу.

Ты хочешь сказать, что Стеген может ставить условия Флику? Тренер вправе не ставить в состав, если игрок не удовлетворяет его требований. Будет сидеть на скамейке, пока не продадут.

Kaspers 30.05.2025 15:56

Цитата:

Сообщение от alx
Ты хочешь сказать, что Стеген может ставить условия Флику? Тренер вправе не ставить в состав, если игрок не удовлетворяет его требований. Будет сидеть на скамейке, пока не продадут.

Не Флику, а клубу.У него контракт до 28 года, с очень приличной зарплатой. Если Щесны продляют, ТШ остаётся, куда нам 3 голкипер?
То что ТШ очень любит каталонская публика, знают все. Он знает барселонскую кухню, уже запустил определённые процессы в прессе, документалка вышла, Де Ла Фуэнте кричит, каким он стал могучим и прыгучим сейчас.

ТШ испугался Щесны, раздал тучу интервью, а ту Гарсия который идёт первым номером.
Единственный шанс у нас, то что ему Флик прямо скажет, 1 место тебе не гарантировано. А так как впереди ЧМ, то игрок может уйти. Единственный у нас сейчас аргумент. В остальном шансов по его уходу, нет. Он же до сих пор уверен, что он ещё игрок для серьёзного клуба.
Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
а я думаю что Гарсию не должно это волновать, когда тебе звонит спортдир или президент и говорит давай ты к нам переходи, а мы с ТШ решим вопрос.- это главное, а уж какие компенсации и пр. это не его (Гарсии) забота

Это просто слова, в жизни так не бывает. Или ты думаешь Гарсия пойдет на лавку под ТШ, или в аренду пойдёт. Ему нужны гарантии игрового времени, так как он хочет играть.

AK1983 30.05.2025 16:09

Если бы Флика устраивал Тер Штеген то никакого Гарсию мы бы не покупали. Я уверен, что с главным тренером это согласовано.

И не забывайте что Барса уже на финишной прямой финансового оздоровления и мы сможем потянуть Тер Штегена на лавке, если он не захочет уходить.

Kaspers 30.05.2025 16:15

Цитата:

Сообщение от AK1983
Если бы Флика устраивал Тер Штеген то никакого Гарсию мы бы не покупали. Я уверен, что с главным тренером это согласовано.

Он как пришёл в клуб, сразу попросил нового вратаря.
Цитата:

Сообщение от AK1983
И не забывайте что Барса уже на финишной прямой финансового оздоровления и мы сможем потянуть Тер Штегена на лавке, если он не захочет уходить.

Лучше не надо, и дело даже не финансах.

AK1983 30.05.2025 16:28

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Он как пришёл в клуб, сразу попросил нового вратаря.

Лучше не надо, и дело даже не финансах.

Конечно нам не надо, но финансово мы потянуть можем. Тем более Фати уходит в Монако и пошла движуха по Лангле от Атлетико, либо аренда ещё на год, либо выкуп за небольшую сумму.

alx 30.05.2025 17:32

Хорошая новость: Белетти возглавил Барсу "В”.

AK1983 30.05.2025 17:36

Цитата:

Сообщение от alx
Хорошая новость: Белетти возглавил Барсу "В”.

В Барсе Б дл такой степени все печально, что мне лично жалко этого парня. 4 дивизион и полный мрак. С U19 легче сразу в первую команду отправить чем обкатывать в Барселоне Б на картофельных полях. Если с него не будут требовать сразу результат то возможно постепенно все и получится.

AK1983 31.05.2025 16:30

Посвящается людям которые считают, что Ламин Ямал будет получать много.

Барселона и Клеман Лангле сейчас ведут переговоры о расторжении контракта. Зарплата Лангле 16 млн. Бартомеу походу имел % с каждого контракта. Иначе не объяснить зачем давать чуваку зарплату в 5 раз выше чем у него было в Севилье.

AK1983 31.05.2025 16:56

Фабрицио Романо пишет, что сделка по Гарсии на завершающей стадии. Вратарь дал зелёный свет после того как Флик и Деко сделали его первым номером. Барса заплатил 25 млн отступных.

Тер Штеген и Пенья будут выставлены на продажу. Обоих могут отпустить бесплатно если простят остаток зарплаты.

Как бы изначально не гнали на Деко но пока у него все в ёлочку кроме покупки Роке и то быстро смогли отбить бабло и остаться хотя бы по нулям.

Raven85 31.05.2025 18:11

Позиция вратаря очень и очень Знаковая.
Как вообще играет Гарсия? На ленте, характер, выходы, пасы и самое главное ляпы?
Иначе совсем не знаю что за чел.

M3ls 31.05.2025 20:27

Цитата:

Сообщение от AK1983
Посвящается людям которые считают, что Ламин Ямал будет получать много.

Барселона и Клеман Лангле сейчас ведут переговоры о расторжении контракта. Зарплата Лангле 16 млн. Бартомеу походу имел % с каждого контракта. Иначе не объяснить зачем давать чуваку зарплату в 5 раз выше чем у него было в Севилье.


Во-первых, да, Ямаль получил чрезмерно большой контракт.

Во-вторых, Лангле получал 12 млн евро. После продления контракта его ЗП снизилась до 6 млн (4 из которых в этом сезоне выплатил АМ, а Барселона 2), 6 млн, которые он недополучил, он получит в последний год контракта.

В-третьих, 12 млн - это всё равно много, я согласен. Но структура зарплат была нарушена из-за контракта Лео. Если я не ошибаюсь, вице-президент или финансовый директор, который был в команде Бартомеу, в интервью говорил - что он предупреждал Бартомеу, что контракт Лео вызовет эффект домино.


И контракт Ямаля может спровоцировать тот же эффект. Педри недавно продлил контракт с ЗП 12.5 млн. У Ямаля 16. Чистыми разница: 8 - 6.2 = 1.8


Уровень влияния Педри на команду не меньше, чем у Ямаля, ну или скажем чуть меньше. Учитывая разницу влияния на игру, разница в 1.8 терпима. Но через год эта разница даже без учета бонусов будет почти 4 млн чистыми. Ты думаешь Педри не пойдет требовать надбавки? А далее пойдет уже следующая волна игроков из иерархии, уровень влияния которых меньше, чем у Педри, но тоже но тож существенный и скажет - да, Педри более значимый игрок, но раньше между разницами в ЗП между нами и им была, условно, в 2 млн чистыми, а теперь в 4 млн чистыми, поэтому мы хотели бы надбавки в размере 2 млн евро чистыми.

И так по цепочке растущий контракт Ямаля будет тянуть за собой контракты других игроков.

Так это работает.

Некоторые говорят - контракт Лео не был проблемой, просто не нужно было повышать другим ЗП, но в реальной жизни так это не работает. Любой, кто работал в корпоративной среди, понимает это.

И футбольный клуб не исключение.

AK1983 31.05.2025 21:30

Цитата:

Сообщение от M3ls
Во-первых, да, Ямаль получил чрезмерно большой контракт.

Во-вторых, Лангле получал 12 млн евро. После продления контракта его ЗП снизилась до 6 млн (4 из которых в этом сезоне выплатил АМ, а Барселона 2), 6 млн, которые он недополучил, он получит в последний год контракта.

В-третьих, 12 млн - это всё равно много, я согласен. Но структура зарплат была нарушена из-за контракта Лео. Если я не ошибаюсь, вице-президент или финансовый директор, который был в команде Бартомеу, в интервью говорил - что он предупреждал Бартомеу, что контракт Лео вызовет эффект домино.


И контракт Ямаля может спровоцировать тот же эффект. Педри недавно продлил контракт с ЗП 12.5 млн. У Ямаля 16. Чистыми разница: 8 - 6.2 = 1.8


Уровень влияния Педри на команду не меньше, чем у Ямаля, ну или скажем чуть меньше. Учитывая разницу влияния на игру, разница в 1.8 терпима. Но через год эта разница даже без учета бонусов будет почти 4 млн чистыми. Ты думаешь Педри не пойдет требовать надбавки? А далее пойдет уже следующая волна игроков из иерархии, уровень влияния которых меньше, чем у Педри, но тоже но тож существенный и скажет - да, Педри более значимый игрок, но раньше между разницами в ЗП между нами и им была, условно, в 2 млн чистыми, а теперь в 4 млн чистыми, поэтому мы хотели бы надбавки в размере 2 млн евро чистыми.

И так по цепочке растущий контракт Ямаля будет тянуть за собой контракты других игроков.

Так это работает.

Некоторые говорят - контракт Лео не был проблемой, просто не нужно было повышать другим ЗП, но в реальной жизни так это не работает. Любой, кто работал в корпоративной среди, понимает это.

И футбольный клуб не исключение.

Абсолютно не согласен. Это работает не так! Я работаю в корпоративной среде с 2010 года. Я получал увеличение своей зарплаты не потому что Петя получал много, а потом что у меня были достижения в работе.

Структура зарплаты была нарушена не из-за Месси. Структура зарплат была нарушена из-за Бартомеу. Лангле дали 12 млн не потому что Месси получал много, а потому что Бвртомеу был идиотом.
Он дал Лангле зарплату в 5 раз выше чем у него была в Севилье! Зачем какому то ноунейму давать такую зарплату???
Бартомеу дал Дембеле зарплату в 6 раз больше чем было в Боруссии! Зачем какому то школопету давать такую зарплату???
Бартомеу Пьяничу дал зарплату в 4 раза выше чем в Ювентусе! Нахрена??
У нас какой то Дуглас, просто пень получал 5 млн!

Проблема была в Бартомеу, а не в зарплате Месси!! Или ты думаешь Дуглас требовал 5 млн потому что у Месси зарплата была большая? Ты реально в это веришь? Если это так то мы может зря говорим в футболе?

А теперь перейдем в нашу реальность.
1. Со всеми пролили контракты. С Педри, Рафой, Араухо и т.д. На очереди Гарсия, Френки и Кюнде.
2. Это говорит о том что через год ни кто не придет просить увеличение зарплаты.
3. Даже если через два года Педри придет и попросит поднять ему зарплату. Мы ему поднимем! Потому что к тому моменту он уже будет 7 лет в клубе! Это не какие то ноунеймы Дугласы и Лангле которые на двоих 17 имели. Педри после 7 лет в клубе можно и 20 платить. Если будет играть так же как в этом сезоне!
4. Ни где нет подтверждения что зарплата Ламина растет каждый сезон. Но допустим что это так!
В следующем сезоне Ламин получит 16 млн! Один из лучших игроков мира на данный момент и получит столько сколько мы должны Лангле! Чтобы вы все понимали Ламин в следующем сезоне не будет даже в Топ 5 самых высокооплачиваемых игроков Ла Лиги. Пацан лучший в мире и минимум 5 человек в Ла лиге получают больше!! И нам до сих пор говорят, что контракт Ламина плохая сделка.

-Priyatel- 31.05.2025 21:43

M3ls да ничего он не вызовет, если платить по заслугам и бонусами за результаты. Бартомеу был типок, которого крутили, как хотели и игроки, и агенты, но есть и другие версии, почему он так башлял налево и направо огромные суммы. Мы этого точно не узнаем. Сейчас другая ситуация, и другой президент с другим подходом. Тащерам придется солидно платить, если цель держать клуб в топах стабильно и бороться за титулы. Таких игроков, как правило в команде 2-3 человека бывает, остальные работают на команду, каждый настолько, насколько горазд. Но потолок точно будет, и для каждого игрока свой. И то, что клуб прошел через серьезный кризис, дает возможность не попасть в такую ситуацию снова. Раньше никто себе не мог представить, что стадион может закрыться полностью, музей с туристами и прочее перестанет в один момент приносить даже евро. Риски всегда учитывались в каких-то процентах потерь, а оказалось и в 21 веке может происходить немыслимое. Поэтому риски придется учитывать в тех пределах понесенного убытка в ковид , чтобы в критической ситуации клуб мог без этих доходов выплачивать хотя бы зарплаты и кредиты за счет стабильного дохода.. Если же Лапорта пойдет по стопам Бартомеу в плане зарплатных цифр, то можно будет смело сказать, что это продуманная схема доить клуб сообща с агентами игроков.

AK1983 31.05.2025 21:47

Забыл добавить. Последний контракт Месси был на 100 млн. У Ламина сейчас 16 млн. Одинаковые конечно ситуации чтобы сравнивать)

-Priyatel- 31.05.2025 22:07

Цитата:

Сообщение от Raven85
Позиция вратаря очень и очень Знаковая.
Как вообще играет Гарсия? На ленте, характер, выходы, пасы и самое главное ляпы?
Иначе совсем не знаю что за чел.

Ну по своей стате многообещающий вратарь, и сейвов много делал из того, что я видел в видео по нему. Смотрится вполне уверенно и спокойно в рамке. Но честного говоря, я бы ни одному вратарю мира не дал бы гарантию, что придя в Барсу, он будет лучше стоять, чем те, кто у нас есть. Да, будут местами сейвы, но в общем картина не изменится по нашей ситуации с большим количеством пропускаемых голов. И я переживаю, что он сломается психологически, если перейдет к нам. Начнет пропускать кучу голов от этих повальных выходов один в один и потеряет в себе уверенность. Такого стресса он точно еще нигде не испытывал. Реально, если задуматься и представить себя в воротах Барсы, поседеть можно от тех нагрузок на сознание в течение 90+ минут. Ты или должен быть готов выбежать далеко на свой страх и риск и подстраховать оборону, или готовиться к буллиту каждую минуту. Еще и этот ВАР создает моральные качели: пропустил, думаешь, вот же опа, гол отменили-вздох облегчения. И так раз 10 за матч )
Я ему точно не завидую, если в Барсе ничего не поменяется по игре в обороне.

Ru1979 31.05.2025 22:47

Цитата:

Сообщение от AK1983
Абсолютно не согласен. Это работает не так! Я работаю в корпоративной среде с 2010 года. Я получал увеличение своей зарплаты не потому что Петя получал много, а потом что у меня были достижения в работе.

Не очень верное сравнение.....

В Барселоне по определению получают больше, чем в условной Боруссии. Почему игроки даже сейчас не хотят уходить и даже в аренде клуб оплачивает их личку.

Даже сейчас клуб не может продать Пенью. Просто отпустят за 0 евро, потому что личка огромна.

И это не только футбол. Бел гандболист Рутенко когда-то перешёл в Барсу и говорил, что уровень ЗП сразу ушёл в космос.

И Лангле, зная, это и зная, что условный Дуглас имеет 5, а Месси 150....получает 15.... это норм. Это соответствует его уровню на фоне других.

Ru1979 31.05.2025 22:48

Цитата:

Сообщение от Raven85
Позиция вратаря очень и очень Знаковая.
Как вообще играет Гарсия?

Честно говоря, у меня не сложилось мнения, что это кипер для Барсы. Но, будем верить Флику.


06 августа 2025 года. Среда - 14:42 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot