Форум - Реал - Барселона (27.04.2011)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2010/11 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Реал - Барселона (27.04.2011) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2719)

Catala 29.04.2011 02:03

11 человек теряют концентрацию?

Оставим всякие Примерные отстойники. С Арсеналом мы набегались, выпустили Кейту вместо Вильи, отошли назад, сильно снизили прессинг, они выпустили свежих игроков и забили голы.

С Реалом в Примере мы набегались примерно к тому же времени, снизили прессинг, отошли назад, он выпустил свежих игроков и отыграл гол(с помощью судьи, но моменты пошли).

В финале Кубка мы хорошо отбегали второй тайм, ничего не решили в свою пользу и все равно просели. И после гола сил повторить второй тайм на 15 минут не нашлось.

По-моему тут все вполне на поверхности. Ожидая обычной нашей игры ждать отхода назад и снижение прессинга были причины. Уж точно не понимаю в чем тут тупость. Если бы план сработал наполовину и было 0-0 в конце ты бы считал его тупостью? Из будущего он кажется далеким от идеала, в чем тупость на момент утра 27 апреля?

sergey1986 29.04.2011 02:09

Catala, я говорю тупость сравнивая его план с планом Хосепа. На бумаге он выглядел обычным планом Маура, но в итоге он оказался тупостью, так как ПЕП его переиграл вот и все. Маур не был готов к тому, что ПЕП сыграет иначе, это я называю тупостью и тренерским просчетом. Ты можешь считать иначе, но мне кажется, что выход Хави один в один и два удара Вильи уже позволяют говорить о том, что Маур ошибся.

Я считаю бесполезным спорить... для тебя Маур лучший тренер в мире, который успешно реализовывал свой план на игру. Мне честно жалко времени на пустые споры ни о чем, где ты останешься при своем, а я при своем.

Итог: Маур проигрывал тактическую дуэль именно в этом матче.

Я считаю, что 0:0 в первом матче для Реала очень херовым счетом... Более того, учитывая, что у нас были очень хорошие моменты, я не верю в то, что Реал сумел бы удержать нули даже без удаления.

mquc 29.04.2011 02:11

Ааххаха, а тем временем Реал подал жалобу в УЕФА за неспортивное поведение игроков Барсы!

Catala 29.04.2011 02:12

Меня все еще интересует ответ на вопрос о 0-0, если не сложно...

Starsdeath 29.04.2011 02:13

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Так что рассчитывать, что Барса подсядет в концовке и тут он нас схавает, было по-моему еще большей тупостью, чем играть первый тайм без атаки. Им нужно было делать быстрый результат и садиться в оборону для победы

Если бы матч оканчивался нулевой ничьей тут еще спорный вопрос, кто был бы фаворитом дальше.
И все шло к тому, что матч окончится нулевой ничьей.
На финише игры добавить атаки, когда соперник слабже физически, намного разумней, чем с первых минут лететь вперед в надежде на быстрый гол и громадном риске пропустить в свои. В этой игре было не пропустить важней, чем забить. И до удаления все шло как устраивало Реал, так где же тут чистейший тренерский проеб?
Даже несмотря на то, что красная незаслуженна, Пепе и Моуриньо допустили ключевые ошибки, когда дали волю эмоциям.

Jericho 29.04.2011 02:17

sergey1986, естественно он не был готов, потому что узнал об этом по ходу матча как и мы все. Тут уж как угадаешь. Я вообще к чему, прослеживается тенденция - какую бы тактику не выбрал Маур, в случае проигрыша он - "выбрал неправильную тактику потому что херовый тактик". У тебя только так и получается. Полез бы Моур с шашкой на голо(как Фергюсон например) и пропустил бы - ты бы тоже самое сейчас говорил. Хоть я и считаю что Реал именно так и должен был играть(хотя бы не с позором проиграл), суть от этого не меняется.

Однако понять Маура можно, на кону слишком большая ответственность и он попытался сыграть максимально осторожно, хоть и трусливо, доблестью тут и не пахнет. Кстати говоря Барса тоже безбашенностью не отличилась, хотя в ее оправдание конечно выездной матч

sergey1986 29.04.2011 02:19

Starsdeath, все шло к тому, что Реал должен был пропускать. Сантиметры от штанги после удара Вильи и сейв Каси после удара Хави говорили о том, что план Маура не работает. Не повезло бы в этих моментах Реалу и уже к началу второго Маур со своей тактикой горел бы 2:0. Реал не справился с задачей не дать атаке Барсы играть (если это было планом Маура).

Суть в том, что Барсе надо навязывать хоть какую-то контригру, чтобы добиваться результата как было в кубке и как было в на СБ чуть ранее. Играть полностью без атаки можно имея хоть какое-то преимущество, я 0:0 преимуществом не считаю. До 60 минуты Реала не мог рассчитывать ни на один гол, а вот понимать, что они пропустят учитвая то, как складывался матч вполне можно было.

imba.Chingiz 29.04.2011 02:21

Я очень рад нашей победе на СБ. И мне все равно каким образом (Помошь судьйи, симуляции)... в войне все средства хороши. Таков был лозунг Маура - мелкие фолы , бункер , бить из подтишка , симуляции(ДиМаша и остальные), антифутбол и др. Барса использовала его же оружие - прагматизм. Катали мяч 4 зашитника и вратарь туда-сюда. Мне показалось что это был самый экономичный футбол в исполнении Барсы. Многие пешком ходили когда зашита катала мячик.
Реал даже не прессинговал , наверное от Маура был строгий приказ - " Ни шагу вперед ".

Starsdeath 29.04.2011 02:29

sergey1986, сдержать Барселону очень трудно.
Ты считаешь, разумнее идти в атаку с первых минут, рискуя пропустить не две атаки от Барсы, а с десяток и возможно напропускать?
Моуриньо счел, что сохранить нули важнее. И он минимизировал количество атак от Барселоны, и не было явных провалов до удаления опорника.
Если бы тренер мог решить абсолютно все в футболе, было бы неинтересно.

imba.Chingiz 29.04.2011 02:32

Многие тут говорят что Маур хотел выпустить Кака и додавить уставшую Барсу, если бы не удаление . Но где эта усталость ? Когда катаеш мяч по 10 минут и 1 минут прессингуеш ?
Пепа устраивал счет 0-0. Но желания Месси и Афеллая сотворили эти голы. В этих голах не было никакой командной игры. 1-гол тупо прострел + сверхчуйка месси. 2-гол Бускетс "просто стоял" с мячом в центре поля и тут Лео помчался вперед.Я не умоляю заслуги Барсы. Но ее устраивали нолики на табло.

Starsdeath 29.04.2011 02:38

Цитата:

Сообщение от sergey1986
я 0:0 преимуществом не считаю

Моуриньо тоже вряд ли считал, его команда лучше физически, он хотел начать играть в концовке. Ты считаешь, надо было в начале, (когда игроки соперника свежее), я не согласен. Если есть желание, расскажи как по-твоему надо было играть.
И 0-0 было не так уж плохо, и намного лучше чем 2-2 например.

Skiper93 29.04.2011 02:48

Теперь будет интересно посмотреть на Реал во вторник...
Игра будет на встречных курсах или же Реал продолжит свою оборонительную стратегию?!
:D

Starsdeath 29.04.2011 03:02

Говорил Катала по-моему, что если тренера удалили, становится почти невозможно влиять на ход игры.
Собственно, что мешает тренеру в том же блокноте, который он передавал помощнику, подробно расписать, какую при необходимости сделать замену и какие инструкции дать игроку?

alx 29.04.2011 04:04

Василий Уткин о Месси

"Он великий игрок, гениальный. Но я не люблю таких, которые бьют подло и исподтишка. У Месси это давно стало запростецким приёмом. Это гнусно. Я убедился в том, что у него это не минутные слабости, а постоянная модель поведения. Очень жаль, когда внутри гениального игрока живет маленькая мстительная крыса, но талант, как говорила одна великая женщина, что прыщ: может вскочить на любой жопе.
Как только серьезная игра, он бьет исподтишка. Ногой, локтем, как угодно. Мерзко."

Кто-нибудь замечал за Лео такие подлости или Уткин потихоньку сходит с ума?

Foxara 29.04.2011 04:12

alx, Сам-то как думаешь? :)

Mercus 29.04.2011 04:14

У Уткина спермотоксикоз

Willis 29.04.2011 04:35

Очень паскудное ощущение на душе, после этой победы. Просто убила отвратительная симуляция и общая истерия со стороны наших парней. Страшно представить, на протяжении какого времени, шлейф этого дерьма, будет тянуться за Барсой.
Кстати, вопрос к знатокам: на каком фланге, предпочтительней смотрится Делофеу? По ряду причин, всегда негативно относился к Педро, а после последней игры с Мадридом, при одной мысли о нем, начинает подташнивать.

alx 29.04.2011 05:36

Цитата:

Сообщение от Foxara
alx, Сам-то как думаешь?

Я, уж, подумал, может Василий что-то видит, чего я не вижу. Вообще-то клиника чистой воды. Что же он так прогнил?

RIVALDO 29.04.2011 07:40

Цитата:

Сообщение от alx
Катала, каков же диагноз на твой взгляд:

а) Штарк специально удалил Пепе, чтобы осложнить жизнь Реалу;
б) Штарк плохой судья и просто не разобрался;
в) Барса без помощи судьи не может обыграть команды Маура;
г) Маура не любят в УЕФА и чинят козни;
д) Штарк настолько любит Месси, что придумал удаление;
е) Штарк не видел эпизода и ассистент ввел его в заблуждение;
ж) УЕФА и лично Платини хотят видеть Барсу чемпионом;

Г и Ж :D

Cule 29.04.2011 08:15

Цитата:

Сообщение от Willis
Очень паскудное ощущение на душе, после этой победы. Просто убила отвратительная симуляция и общая истерия со стороны наших парней. Страшно представить, на протяжении какого времени, шлейф этого дерьма, будет тянуться за Барсой.
По ряду причин, всегда негативно относился к Педро, а после последней игры с Мадридом, при одной мысли о нем, начинает подташнивать.

Это он так про победу говорит, маладец, че :)
А мы удивляемся еще, что у нас меренги адекватнее "своих" болел. А ты не заметил что мы без пяти минут в финале, али ты считал сколько времени полтораметровый Педро провалялся на газоне после того как его Арбелоа плечом ахнул, горилла Адебайор чуть в пыль не превратил канарца, и немножко Марсело прошелся по ноге шипами. Симулянт конченый ;) Или поддался всеобщей панике по поводу того что Барса не подтвердила ожиданий многих форумчан и обыграла-таки меренгов?!

Willis 29.04.2011 09:18

Знаешь, видимо, у нас разное понимание адекватности.
Побеждать, также как и проигрывать, нужно уметь с достоинством. Не прибегая к паскудным приемам. Вполне возможно, что для тебя симуляция в футболе - норма, неотъемлемая часть этой игры, один из инструментов для достижения победы. Для меня - нет. Скажу больше, меня воротит от симуляции.
А паскудно мне, в том числе и от того, что огромная часть футбольных болельщиков, запомнит эту игру не как отличный футбольный спектакль с голами Месси, отличными тактическими построениями, и.т.д, а как нечто иное.
Хочу, чтобы эта Барса Пепа вошла в историю, как одна из величайших команд, с потрясающей игрой, классными футболистами - носителями чистой спортивной философии. И никак иначе.

Mno-aper 29.04.2011 10:21

Вспомнится матч с Челси, когда удалили за нечего Аби, реакция Пепа, он стал думать что делать дальше, а маур что делал, наигрывал себе массу оправдании.
Вор все эти ,,если,, то ,,если,, другое, если у тети были бы яйца, то был дядей. Барса выиграл заслуженно, и оставьте эти ,,если,, и готовьтесь достойно сыграть на НК.
ПЕПЕ НАДО ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ПОЖИЗНЕННО
это урод футбола

Siam 29.04.2011 10:27

Слышали новости?! Месси получил травму и возможно не выступит в ответном матче. Пусть теперь Мауриньо радуется- добился-таки своего, жалеет наверное, что всю Барсу его каратисты не переломали.

SERQIO 29.04.2011 10:30

sergey1986
поздравляю тебя с победой!!!:yo:

Ruslan_007 29.04.2011 10:32

Парни а что с нашим малышом на главной он к травмированным при писался???

LaRoja 29.04.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
На основе всего этого я сделал вывод что ты расстановку и замены по ходу игры сочла мягко говоря оптимальной...

твои выводы зачастую ошибочные и как я уже говорила сильно утрированные. то что ты увидел, что я назвала схему гениальной, твои личные проблемы меня не касающиеся.


Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Слава Богу учто есть не слушащие тебя фанаты, точнее пытающиеся относиться к тебе с юмором, так легче и комфортнее всем.

не относись ко мне никак, сделай одолжение.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я против LaRoja? Я всецело за LaRoja, просто она каждый раз безуспешно пытается активно фигурировать в рассуждениях о футбольной тактике, у неё это каждый раз не получается и она каждый раз на кого-то за это обижается, вот сегодня настала очередь обижаться на меня, но я терпелив и тактичен с женским полом. :D


да ладно, я вообще стараюсь не обсуждать прошедшие матчи, и тем более ЭК. а как выяснилось я каждый раз активно фигурирую в спорах, либо тебе это приснилось в бредовом сне, либо я пишу и не помню. В любом случае чудеса какие-то мало совпадающие с реальностью.
И еще удивительно, на кого я обиделась? Хоть раз?:unsure:
Если тебе так хочется вызывать негативные эмоции, то сразу скажу, в случае со мной это безуспешно. Таких как ты проще игнорировать.
Но мне интересно вот что, да, я часто соглашаюсь с Димой, могу согласиться с кем-то еще, но обвинения валятся только на меня:D я же девушка, меня можно обвинить в любом бреде, понимаю;)

4e^oBek 29.04.2011 10:37

Сколь же желчи ::shame::
Все сосут а мы одной ногой в финале, и это результат.

sergey1986 29.04.2011 10:38

SERQIO, надеюсь, без ухода обойдемся. ) и тебя с победой.

LaRoja 29.04.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Cule
Это он так про победу говорит, маладец, че :)
А мы удивляемся еще, что у нас меренги адекватнее "своих" болел. А ты не заметил что мы без пяти минут в финале, али ты считал сколько времени полтораметровый Педро провалялся на газоне после того как его Арбелоа плечом ахнул, горилла Адебайор чуть в пыль не превратил канарца, и немножко Марсело прошелся по ноге шипами. Симулянт конченый ;) Или поддался всеобщей панике по поводу того что Барса не подтвердила ожиданий многих форумчан и обыграла-таки меренгов?!

а не с тобой ли спорила Туу, после того, как ты открыто написал, что переключил с матча Барсы на какой-то другой, мол на такое УГ смотреть было невозможно? Она еще выкладывала гимн Ливер, с намеком, что свой клуб надо поддерживать всегда. Что же, тогда игра блауграны тебя не вдохновляла, а сейчас, раз это полуфинал то должна нравится всем без исключения? Да, победа, да в шаге от финала, но не всегда все средства хороши и зачастую, поведение на поле с лихвой перевешивает радость от победы.
А ты быстро меняешь мнение:hello2:

KUMAN 29.04.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от Catala
Обреченность на что и вызванная чем?


Удалением и результатом, чем же еще. Иначе второй гол и действия защитников обьяснить не возможно.

Цитата:

Сообщение от Catala
Что-то он все-таки написал. Ты видел когда-нибудь, что Моуриньо при счете 0-0 ничего не делал, потому что не знает что делать? Барса поставила какие-то сверх задачи невыполнимые?


Барса сыграла совсем не так, как ожидал Маур, и вот почему на это не отреагировал тренер мне не понятно. Как и то, почему он играл на 0:0, хотя он ВСЕГДА играет на победу в первом матче. Отсиживание в такой обороне, как по мне явно не игра на победу.

Цитата:

Сообщение от Catala
Тактические замены требуют большего, чем написать на листочке две фамилии. Возьмем ту же замену с первого матча Арбелоа-Алонсо. Нужно послать Арбелоа разминаться. Потом нужно дать ему инструктаж. Передать через него или даже лично дать инструктаж Пепе, которому придется в следствии замены опять смещаться и выполнять уже другой объем работы. Потом нужно позвать Хедиру и дать ему указания, потому что уход Алонсо сказывается и на нем. И на хавов уход Алонсо тоже влияет. И это все обязательные пункты, потому что одно недопонимание и Месси уже мчится на свидание с Касильясом.


Обычно все наставления даются игроку, который выходит на поле. И он уже передает их всем остальных, по крайней мере я такое вижу очень часто. А подзывать к себе каждого хотя бы на минуту это не очень разумно как по мне.

Цитата:

Сообщение от Catala
Замены были нужны, в первую очередь закрыть зону Пепе хоть как-то, из скамейки лучше всех Гранеро. И думаю без удаления Маур это бы сделал первым делом. Вместо того же Ди Марии. Но непонятно, насколько Диарра и Гранеро готовы играть вместе и эффект мог получиться обратный даже с подробным инструктажем обоих.


Я лично не понимаю зачем было закрывать зону Пепе, когда он и так собирался менять опорника на Кака. Она бы в случае этой замены и так осталась бы открытой. Я конечно понимаю, что Пепе лучше Диарра на данный момент, но все же.

UPD. Ах и да забыл добавить про "бесталанных" помощников. Один то почитается сейчас самым талантливым и перспективным молодым тренером в мире. И вроде как уже подписал предварительное соглашение со скаузерами.
Так что не все так и печально на тренерской лавке в Маура.

Funner 29.04.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Cule
А мы удивляемся еще, что у нас меренги адекватнее "своих" болел.

Здесь очень показательна семанитка слова "адекватный". Соответствующий; такой, какой надо.
Людям свойственно считать неправильным то, что им не нравится.

Mercus 29.04.2011 12:24

ТАДАМ!

Natali 29.04.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от alx
Василий Уткин о Месси

"Он великий игрок, гениальный. Но я не люблю таких, которые бьют подло и исподтишка. У Месси это давно стало запростецким приёмом. Это гнусно. Я убедился в том, что у него это не минутные слабости, а постоянная модель поведения. Очень жаль, когда внутри гениального игрока живет маленькая мстительная крыса, но талант, как говорила одна великая женщина, что прыщ: может вскочить на любой жопе.
Как только серьезная игра, он бьет исподтишка. Ногой, локтем, как угодно. Мерзко."

Кто-нибудь замечал за Лео такие подлости или Уткин потихоньку сходит с ума?


Вася, милый, ты чего??? :zol: Не верится, что он такое мог ляпнуть!

И вообще, на сколько я помню (поправьте, если я ошиблась) Вася всегда болел за Реал. Слышала это и не раз. Или я тоже потихоньку схожу с ума. А теперь он явно болеет за Барсу. Болеет за Барсу и пишет эту гадость про прыщ! Фу, как некрасиво! я в нем разочаровалась...::shame::

Skiper93 29.04.2011 12:46

А что, разве Месси никогда никого не бил?)))
Да, он не Пепе...прямо никого не ломает. Но что вы никогда не замечали его ударчики локтем в ответ обидчику?!

Он иногда похож на маленького злобного гнома!!
:D

Без обид, я болею за Барсу, но иногда у Месси такое проскакивает.

KocTbIJIb 29.04.2011 13:12

Барселона была сильна в матче финал кубка!!!

alx 29.04.2011 13:13

Skiper93, если бы тебя каждые выходные били по ногам так, как это делают с Месси, ты бы носил в трусах... кастет.

Уткин не любит Месси, он обожает Пепе. Вот это спортсмен, который ничего не делает исподтишка, он сразу все отрывает вместе с головой!

KocTbIJIb 29.04.2011 13:20

Что,вы можете сказать о том матче?

Catala 29.04.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Удалением и результатом, чем же еще. Иначе второй гол и действия защитников обьяснить не возможно.

Неубедительно. 0-0 для них был нормальный результат, это видно невооруженным глазом. Удаление для них не такая большая редкость, чтобы чувствовать обреченность(может я просто неправильно понимаю это слово). Гол произошел потому что образовалась свободная зона вследствии удаления, где стоял Бускетс когда Месси подхватил мяч. А дальше Месси Убежал от Диарры, который не рискнул фолить сзади когда спереди два защитника, но от них Месси ушел вправо и не дал возможность остановить себя даже фолом. Они не смотрели на него, не расступились, а он ушел от них. Но начало было положено именно в свободной зоне Пепе.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Барса сыграла совсем не так, как ожидал Маур, и вот почему на это не отреагировал тренер мне не понятно. Как и то, почему он играл на 0:0, хотя он ВСЕГДА играет на победу в первом матче. Отсиживание в такой обороне, как по мне явно не игра на победу.

Потому что Барсе этого и нужно было. В первом тайме он собирался в первую очередь не пропускать и эту часть задачи Барса ему облегчила. Еще раз, с их точки зрения 0-0 хорошо, гол(ы) во втором тайме отлично. Можно было видя такую игру рискнуть и послать вперед большие силы, но в итоге повышалась не только вероятность забить, но и риск пропустить. Зачем, если план в первом тайме не пропустить даже ценой ослабления атаки? Потому что Барса на это провоцирует? Сейчас она катает мяч между защитниками, пойдешь вперед большими силами и она начнет катать между Хави и Месси. Замечательная перспектива.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Обычно все наставления даются игроку, который выходит на поле. И он уже передает их всем остальных, по крайней мере я такое вижу очень часто. А подзывать к себе каждого хотя бы на минуту это не очень разумно как по мне.

Да это не как обычно. Это Барса, это Хави и Месси, против которых играя как обычно получишь маниту в их удачный день. Предложенная Мауром схема работала потому что все сзади четко знали, что им делать. И знания эти у них не из спортшколы.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Я лично не понимаю зачем было закрывать зону Пепе, когда он и так собирался менять опорника на Кака. Она бы в случае этой замены и так осталась бы открытой. Я конечно понимаю, что Пепе лучше Диарра на данный момент, но все же.

В случае замены Диарры на Кака сзади остались бы Пепе и Алонсо,а это далеко не Диарра и Алонсо, а спереди был бы еще один атакующий хав, который мог бы начинать прессинг повыше. Без Пепе образовалась свободная зона в самом центре, что самое опасное, когда там играют Хави и Месси. Надежда была, что Алонсо и Пепе справятся с подуставшей полузащитой Барсы. Надежд на Диарру таких нет.


Цитата:

Сообщение от KUMAN
UPD. Ах и да забыл добавить про "бесталанных" помощников. Один то почитается сейчас самым талантливым и перспективным молодым тренером в мире. И вроде как уже подписал предварительное соглашение со скаузерами.
Так что не все так и печально на тренерской лавке в Маура.

Карранка чтоли? Или ты про Боаша, который давно не помощник?

KocTbIJIb 29.04.2011 13:25

что,говорил Моуриньйо после матча в среду???

GERONIMO 29.04.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от alx
Skiper93, если бы тебя каждые выходные били по ногам так, как это делают с Месси, ты бы носил в трусах... кастет.

+500.
Он бьёт изподтишка....а его блин лелеют на поле, конечно нервы сдают, когда ноги от ударов гудят уже.


Цитата:

Сообщение от Catala
0-0 для них был нормальный результат


Тут конечно у меня гордость просто запела)

Многомилионный клуб, 400 лямов вложить в игроков, чтобы У СЕБЯ ДОМА! 0-0 хороший результат. Чтобы у себя дома в Лалиге сыграть 1-1 и радоваться, как дети.....е-мое....стыд и срам.

Бесят мнения,что Маур пришёл в сырой клуб, не успел ничего ещё из него построить.......конечно,как я помню Пеп после Райкарда пришёл в образцовый клуб, который выносил всех и вся и просто продолжил, сделанную за него ранее, работу! Именно поэтому у него был хороший деюбютный сезон. Смешно.


P.S. KocTbIJIb, ЖЖОШЬ! )


05 августа 2025 года. Вторник - 01:57 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot