Форум - Матчи (2007-2008)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Матчи (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Матчи (2007-2008) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=778)

worm 14.05.2007 18:55

Цитата:

Сообщение от ron


Забавный комментарий к этому прочитал:
-Доктор сказал в морг, значит...
-Но ведь такая красивая смерть, можно мы ещё чуть-чуть понаблюдаем?
- Четыре тура и выносите.

С сайта реала достал? По отношению к КЭПу - очень цинично :sorry:

worm 15.05.2007 18:38

Цитата:

Сообщение от Willson
Ничего!Без паники!Мы еще надерем задницу Реалу за оставшиеся 4 тура!:winner:

скоро уже будет нечего надирать - они так активно работают ей, чтобы накопить денег на 30 крышечек и получить в обмен на них игрушечную копию Кубка ЧИ :winner: - понимают, что настоящим пидридистом у них должен быть каждый. Еще не накопили, наверное, но впереди у них еще 2 недели! Так что, пожелаем им выдержать все то, что им придется "принимать".

Catala 17.05.2007 03:05


СЕГОДНЯ ГОД!!!

D1MSon 17.05.2007 03:16

а вроде как позавчера все это было(((((((((((

Messi 17.05.2007 10:28

Catala, эх вот бы заголовок "Сегодня день"

laantane 17.05.2007 15:34

Да ребята банально устали, о чем еще можно говорить. Вон Ронни отказался вообще в сборную выезжать, написав письмецо Дунге с отказом. Все тренировки сейчас проходят в щадящем режиме. Если нормально отдохнем этим летом, все в следующем сезоне будет отлично. А потеря мотивации - всего лишь следствие усталости и ничего другого. И я не думаю, что Райкард так уж виноват в происходящем в команде, скорее уж надо винить лапорту, так как расписания различных игр команды в течении всего года - это скорее всего его "деятельность". Хотя я могу себе представить, Барса вот только что выиграла Примеру, выиграла Лигу Чемпионов, представляет собой так называемый Дрим-тим, команда на подьеме, почему бы не свозить ее в турне по всему миру? Это ведь очень хороший менеджерский ход. А Лапорта в первую очередь менеджер, он не психолог и не тренер по физ подготовке, он наоборот, может указывать им что делать. Так что видя, что происходит сейчас в клубе, видя, как команда посыпалась в конце сезона от банальной усталости, я думаю президент извлечет логичные выводы и не допустит этого в дальнейшем. А Райк всего лишь работает с тем материалом, который у него есть, ему дали уставшего и ничего уже не хотящего в этой жизни Рональдиньо, и делай из него лучшего бомбардира сезона, и заставляй его играть как год назад...а возможно ли это - никто ведь не спрашивает у тренера. Так что я думаю здесь никто не виноват, просто каждому надо сделать работу над ошибками и не допустить такой же ситуации в следующем сезоне и чемпионство будет у нас в кармане.

RIVALDO 17.05.2007 19:05

laantane,
Я несогласен совершенно стем,что причина неудач это усталость.Летнее турне длилось всего неделю,ну как за это время можно устать,что бы слить целый сезон?Ну за эту неделю они конечно побегали,но с самой минимальной выкладкой,они же далеко не во всю силу играли в этих брендовых матчах,так что сильно устать за столь короткий срок игрокакм такого класса по-моему просто невозможно.Очень многие команды,нынешние чемпионы своих лиг проводят подобного типа акции по продвижению своих брендов,у них точно такие же напряжённые графики,ни чуть не слабже Барселонских,им тоже тяжело,ну выигрывают как то же и ничего страшного,если проигрывают,то причина усталости вообще звучит в самую последнюю очередь,не слышал я вообще что бы сетовали про Баварию,Манчестер,Ливерпуль,Интер,Милан и т.д. что их загоняли... эти клубы вкалывают,выполняют свою работу и получают результат,вот и всё... Поэтому на мой взгляд Лапорта совершенно не причём в том что он устроил это недельное несчастное турне,сыгранное я думаю без особой выкладки.Вину за столь тусклую,неинтересную игру я бы возложил на Райка и на ряд ведущих игроков нашей команды.Как тренер,Райк должен команду постоянно совершенствовать в игровом плане,припасено должно быть несколько тактических построений,что бы в случае неудачи одного оперативно применить второе,грамотно вести замены по ходу матча,в конце концов если уж игроки ну такие уж усталые,разработать совместно с врачами и помощниками индивидуальные программы тренировок для каждого-это работа,очень сложная,обьёмная,тактическая работа,с которой Райк по причине своего малого тренерского опыта просто не в состоянии справиться... И игрокам,тем более таким звёздным,нужен тренер,который будет обладать соответствующей харизмой,большим авторитетом и большим опытом в плане такой работы,что бы они этого наставника слушали беспрекословно,подчинялись единой командной дисциплине-тогда команда станет чётко отлаженным механизмом,выдающим классный футбол,несмотря на возможные проигрыши... Райк не обладает этими качествами,поэтому у руля надо поставить что то типа зубра тренерского цеха,такого например как Загалло(это просто пример личности,а не кандидатура),или такого как в своё время был Ринус Михелес,вот тактики такого плана поставят команду на ноги и сделают её величайшей среди всех футбольных клубов планеты. :perekur:

D1MSon 17.05.2007 19:21

Luis Enrique, ЧМ не забывай, ибо все ведущие игроки ФКБ там принимали участие...

laantane 17.05.2007 19:26

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Luis Enrique, ЧМ не забывай, ибо все ведущие игроки ФКБ там принимали участие...

Кстати, да! Здесь же важно не только время проведенное на поле, а и переезды все, сборы, тренировки, жизнь в отелях, постоянная их смена смена часовых поясов, климатических условий. Даже банальное постоянное общение с огромным количеством людей, фанов, в сборной одни партнеры, в клубе другие, из самолета вышел - автографы, интервью....пресса... накапливается большая психологическая усталость. Им бы выспаться нормально у себя дома...

Messi 17.05.2007 19:57

laantane, да наверно я с тобой соглашусь. Барса всё же взяла 2 в подряд чемпионства 1 ЛЧ, суперкубок Испании, да и ещё участвовала в ряде товарищеских матчей, всякие там азиатские турне. Команда устала, да Лаантане соглашусь, но... Если вспомнить начало сезона "Да у Барсы игроков на 2 состава", помните о чём говорил форум? мы считали что в нападение у нас 5 супер игроков которые смогут друг друга менять, в полузащите и защите тоже игроков много, но наделе оказалось что дерево Гудьонсен не может забить с двух метров, а Савиоле не дают сыграться нормально, про Эскерро вообще забыли, Это`О с Месси травмы серьёзные получили, вот и пришлось Ронни бедняге отдуваться за всех, отсюда и 17 голов в чемпионате, больше чем у Это`О, за что я лично и благодарю Ронни. На мой пока ещё трезвый взгляд проблема Барсы не только из-за усталости, но и из-за ошибки в селекционной политике. Этот чемпионат как бы он плохо не складывался я думаю Барселона должна выиграть. И летом руководство клуба сядет за стол, и решит нужен ли им Райк, нужен ли Гуди, и ещё ряд игроков и тренеров. Дать команде отдохнуть, и хорошо укомплектоваться. Что бы в следующем сезоне не возникали такие проблемы.

Kars 18.05.2007 00:40

laantane, Здравая мысль твоя, вот только комерсант, если он хороший должен понимать что маечки с билетиками будут плохо продаваться если команда будет плохо играть, а команда плохо играет когда времени на отдых не было, вот и получаеться нужно во время остановиться и дать отдых, а то получаеться что рубит сук на котором сидит, правда на дереве которое сам выростил, но от этого падение мягче не станет если что!

Cule 19.05.2007 23:08

Что-то мне картина малоприятная нарисовалась, после просмотра календаря ЧИ...мандрилу, можно сказать, повезло, а нам, надо сказать, нет! Игры остались довольно неприятные:Атлетико, Эспаньол и, буть он не ладен, Хетафе...и никак мне не греют душу пафосные высказывания игроков, что "Мы должны собраться!", "Мы команда, и нам стыдно за неудачи!" и т.д. Весь сезон они собираются и все никак...я согласен что игрокам нужен был отдых, но команду повезли в тур основным составом, на клубный ЧМ тоже поехала основа. Да, ЧМ вымотал многих. Но ведь раньше как-то люди играли. Да и сейчас играют. Милан вылез из ямы в Серии А, дошел до финала ЛЧ. МЮ блестяще провел сезон, но сел в лужу на Сан-Сиро (со всеми бывает, команда молодая). А Мы особенные! простите, но плохому танцору, сами знаете...:barca2: Верим в команду!

Stasio 20.05.2007 00:43

Цитата:

Сообщение от Cule
Милан вылез из ямы в Серии А, дошел до финала ЛЧ. МЮ блестяще провел сезон, но сел в лужу на Сан-Сиро (со всеми бывает, команда

Ни Милан, ни Манчестер не играли на одном дыхании 3 сезона, поэтому танцор вовсе не плохой, просто натанцевался :)

RIVALDO 20.05.2007 02:02

Stasio,
Что значит на одном дыхании?Ты думаешь в серии А и Английской премьер лиге они напрягались меньше что ли?Эти чемпионаты по силе каждый в отдельности превосходит примеру,так что этим клубам тяжелее пришлось даже... а учитывая что возраст Милана,за исключением Кака одного,разменял уже 4 десяток,то это вообще...
Более молодые Барселонские игроки утомились после 7 дней безнапряжного турне по тёплым странам и от 3 матчей клубного чемпионата,а 33-40 летние(!) игроки Милана вышли в финал ЛЧ и занимают 3 место в серии А... так почему же они не жалуются на усталость и загруженность?Судя только по их одному возрасту,им вполне более логично сетовать на напряжённые графики и всякие смены поясов,но они только этого не делают,они просто выходят на поле и играют и добиваются результата... А у Барселоны это просто самая лёгкая причина-усталость,плохая игра-сразу вспомнили как Лапорта на море их летом возил и решили что из за этого сезон провален,не так по-моему это совершенно.,даже абсолютно не так...

Kars 20.05.2007 03:04

Luis Enrique, Еще раз повторю: МЮ скамейка, ого-го+ мативация знаешь как члекси всех там достал. Милан спорно весьма в ЛЧ может стрельнуть любой Монако тебе пример, когда никто не ждет и ничего не давит, кто нибудь обвинил бы их если они даже проиграют, это не члекси с их давлением, говоришь выбрались из ямы +8 к их 61 = 69 у Интера с длинной скамейкой 93 у Ромы с дедом Тотти и молодняком 71 выбрались не то слово! Это футбол есть выигравший проигравший команда замыленая, ну конечно можно требовать пробед 5-6 сезонов в подряд но этого не будет, сейчас не 60 когда одна команда могла бить всех по 7-8 лет. У нас хорошая команда есть проблемы у кого не бывает, исправить их и вперед, а не говорить что все зажрались в топку обновим все , так не делаеться. Я понимаю что футбол для болел прежде всего, но кто играет тоже люди со своими слабостями
ЗЫ Кстати чем-то меня порадовали последние интервью игроков, мне кажеться что в мадриде все будет гуд!!!

D1MSon 20.05.2007 03:53

Luis Enrique, Все таже проблема в тебе видна, хотя даже не в тебе, а в твоих систематически "странных" взглядах на предсезонку ФКБ и весь сезон в целом. Ясен хер, что такого 7 ненапряжных дней предсезонки! хочеш скажу?! это их отпуск, который они заслужили после триумфального сезона. Тебе бы было в кайф на неделю раньше выходить из отпуска и мотаца на край Земли? Скорее всего вряд ли. И вапче, хорош в пример приводить присторелый Милан на нам в пример! Ты прям так следиш за их высказываниями в прессе по поводу их усталости и их календаря в течении всего сезона?! К слову. эти миланисты на 3 недели раньше закончили свой сезон чем мы. Также стоит заметить, что делигация миланистов на ЧМ была меньше нежели делигация ФКБ. Милан заокнчил сезон 3-им? Ооо, прогресс!!!! Тогда прибавь к очкам Фиорентины +17 и Лацио +12. И какое после этого займет место Милан? Ну а если для тебя весомый аргумент участие Милана в финале ЛЧ, то просто посмотри, с кем приходилось играть ему...
З.Ы. А все эти летние турне конечно же полная х*ета, не правда ли?!

RIVALDO 20.05.2007 11:44

Kars,
у нас тоже неплохая скамейка запасных,не аховая конечно,но имеется пространство,просто нужно грамотно этим ресурсом аппелировать,наш тренер не совсем справляется с этой задачей... как это может стрельнуть любой?Сильнейший на данный момент в Европе выстреливает и всё тут,тем более Милан недавно в финал выходил,и постоянно вообще если не выходит,то заканчивает где то в полу или 1\4... как никто не давит,те же именитые гранды в той лиге участвовали,только слетели все и получилось Монако с Порто... именно зажрались,я не предлагаю весь состав менять,но тренера,на мой взгляд по любому.
D1MSon
Мне было бы в кайф,да,сьездить отдохнуть в латинскую Америку со своими друзьями по команде,я бы скорее всего с собой мог бы даже жену свою взять,и друзья могли бы это сделать,а тебе такой отдых не в кайф?Мне кажется в таких условиях перетрудиться нереально... тем то и хорош пример престарелого клуба,который валиться от усталости должен,а не жалуется однако и играет,я слежу не всегда,но иногда слежу за Миланом,мне нравится этот клуб.У них формат серии такой же как и у нашей примеры,если раньше закончили,значит раньше начали.Не надо ничего прибавлять к Лацио и Фиалкам,Милан играл исходя уже из сложившейся турнирной ситуации,значит 3 место есть 3 место... учитывая силу серии А и опять же возраст-между прочим главную причину усталости,то это действительно прогресс,если наши ребята так устают от этих турне,то представь,что же они будут делать когда им всем настанет 34 года?Вот интересно то... ну и что из того что их делегация меньше была,была же... Больше всего неперевариваю,когда достижение команды принижают такой вот фразой: "посмотри с кем приходилолсь играть ему" да какая разница с кем он играл,он играл в лиге чемпионов,играл с сильнейшими клубами европы,сам ты главное по-моему как то говорил что в лиге просто так никто не играет,а теперь вот так... а ты что думаешь,что клуб должен орбьязательно поиграть с Челси Баварией,Манчестером и Реалом,что бы его выигранный кубок весомее казался?Вот это и есть на самом деле странный взгляд,а ещё про меня говоришь...
З.Ы. все эти турне-оно одно было этим летом,я написал уже про это,полная херь на мой взгляд,абсолютно не в этом причина,мне кажется я показал что другие клубы больше напрягаясь,добиваются результатов...

Kars 20.05.2007 13:10

Luis Enrique, У нас не плохая скамейка, кто ? Я отвечу за тебя, хотя уже отвечал. Напвадение Гуди, Жули, Эскерро, Кролик. По личностям. Гуди не плохая задумка, физически сильный, при этом координированный, на деле оказался деревяшкой, ну не ешо это чемпионат, бывает такое, Креспо вот к примеру в Англии хуже играет чемв Италии, Жули прекрасная бешеная электричка, показывал ведь игру в 1 своем сезоне за Барсу, и должен по идее дополнять Месси, на практике сдулся из-за того что потерял место в основе, хотя и заслужено потерял. Кролик конфликт с тренером, с президентом, да и нужда во втором мощном напе, Эскерро без коментариев. Средняя линия Мотта который рубит всех по ногам, получает карточки. Эдмилсон у меня к нему двоякое отношение то что он сделал в первом сезоне за Барсу, было чудно, но потом его просто замучали травмы. Защитники Сильвинью и Джио как то быстро постарели соответственно потеряли свои козыри скорость, нет временами они ее показывают, но нужно то не временами. Ну и защита Тюрам который плачет что нужно в основу, а сам потом привозит мячи в свои ворота, вот тебе и скамейка, я не буду тебе расписывать достинства Милана и анализировать их состав никчему. Еще один пример, ты наверное знаешь кто чемпион Франции и Германии, так вот там ситуация ну абсолютно такая же была, только во Франции со счастливым концом, когда из-за недостатка мотивации, усталости Лион стал проигрывать, но там конкурентов не оказалось и 15 очковый отрыв стал просто чуть меньшим. А теперь вспомни Вердер, это немецкая Барселона в этом году, Клозе, Шнайдер, Боровски все отыграли на ЧМ, только не возили их как ты выражаешься на прогулку в Азию, так как они играли в начале сезона. В последнем матче группы ЛЧ мне было страшно, только та блестящая играпоставила все на места, так вот Вердер вел и 12 очков, но только чемпион ШТУДГАРТ, потому что ребята молодые иноги у них в последние 2 месяца оказались не ватные. Это про состав. Теперь про календарь и усталость, не важно что в Англии он сложный, но там команды кто выигрывает, тот имеет длинную скамейку это не про нас. А вообще эсли внимательно читал, здесь поднималась тема и D1MSon, ее затронул, все европейские чемпионаты начинаються раньше, чем испанский на 3 недели, соответственно заканчиваються позже на 3, отдых в Азии говоришь, а ты знаешь что такое для организма аклиматизация и смена часовых поясов, и этоне как на олимпиаде, приехал за 3 недели аклиматизировался показал результат уехал, здесь прилетел отыграл на ватных ногах, не важно что можно не показывать скорость, и дальше готовиться к сезону, чем не стресс для рганизма? Тоже с клубным ЧМ. Добавь сюда травмы Это"о и Месси это яргие а сколько было на 2-3 недели, кстати трвмы говорят о том что в предсезонке игроки перегружались физикой, ты ж говоришь что бывший футболист, тебе ли не знать. Ну и последнее, хотя должно стоять первым, как сказал Stasio, очень хорошо сказал танцор на танцевался, где взять мотивацую когда все выиграно, так члекси мимо ЧА пролетел верили что все равно чемпионы, а МЮ хотел больше. Ты говоришь погнать тренера, но ведь с зимы после КЧМ он ведь кричит на каждом углу мы что-то делаем не иак мы виноваты, пусть эти крики однотипны, но ведь шанса что-то исправить у него не было, ведь он тоже приложил руки к этой команде когда она создавалась, пускай поправит, может он знает как!

worm 20.05.2007 13:53

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Ты думаешь в серии А и Английской премьер лиге они напрягались меньше что ли?Эти чемпионаты по силе каждый в отдельности превосходит примеру

С чего это ты взял? Примера всегда была и остается сильнейшим европейским чемпом. Именно у нее самый высокий коэф УЕФА.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
а учитывая что возраст Милана,за исключением Кака одного,разменял уже 4 десяток,то это вообще...

Вообще-то, Милану столько же, сколько и нам - он был основан в 1899 году. А то что ты говоришь - средний возраст игроков, а не возраст клуба :lol: :lol: :lol: . Откуда ты взял 40 лет? Игроки и до 39 лет уходят из футбола, а у тебя получается, что едва ли не все игроки там уже
старики. Математик ты отличный :finest: :finest: .

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Более молодые Барселонские игроки утомились после 7 дней безнапряжного турне по тёплым странам и от 3 матчей клубного чемпионата

Да уж - летать по Америке и Азии без силовых затрат - если бы игроки вообще не выходили из самолета - ты бы был прав. Ты хоть знаешь, какая разница в часовых поясах была? Умник (побежишь опять жаловаться и на это оскорбление?) - обычным людям по возвращении домой приходится по несколько недель восстанавливаться и приспосабливаться к старому климату.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
а 33-40 летние(!) игроки Милана вышли в финал ЛЧ и занимают 3 место в серии А

я знаю возрасты игроков Милана - Костакурте - 41 год!! Мальдини - 38, Фьори - 38. Больше игроков старше 37 лет - нет. А вот Каладзе - 29 лет, Несте - 30 лет, Шимичу - 31, Янкуловски - 30 лет, Бонере - 26 лет, Гаттузо - 29, Пирло - 28 (вчера, кстати, был день рождения), Гуркуфу - 20 лет, а Кака - 25 лет!!! Все вышеперечисленные игроки - далеко не последние люди в команде. Так что твоя информация о среднем возрасте - недостоверна. То, что команда вышла в финал ЛЧ - еще не аргумент - после победы можно будет говорить о кубке, а сейчас звание финалиста ни о чем не говорит - если они проиграют, никто им не даст кубок. Серия А слабее Примеры.


Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Судя только по их одному возрасту,им вполне более логично сетовать на напряжённые графики и всякие смены поясов,но они только этого не делают,они просто выходят на поле и играют и добиваются результата

Летать по Италии и соседним часовым поясам (Англия и Германия) - как же они устают от этого!:sorry: . В последнем матче особенно показателен результат.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
А у Барселоны это просто самая лёгкая причина-усталость,плохая игра-сразу вспомнили как Лапорта на море их летом возил и решили что из за этого сезон провален,не так по-моему это совершенно.,даже абсолютно не так

И ничерта не провален сезон - несколько лет назад шестое место - и то не считалось провальным. Ни на какое море они и не ездили. Только прибыли в отель - сразу матч. Отдыха почти не было.

Аргументы твои - очень слабые

Kars 20.05.2007 14:40

worm, Не соглашусь с тобой в одном, сейчас наверное в Англия сасый сильный чемпионат, он и сложный из-за календаря, и по манере игры, и еще туда денежки потекли перспективные стараються попасть туда. Но как ты верно заметил у Испании самый высокий коэф.УЕФА, я думаю из-за уровня середняков, взглянуть только Хетафе, Эспаньол, Желтый реал, Сельта, Сосьедад, Депор, выстреливали в Европе последние 10 лет, при том что клубы весьма стеснены деньгами, вот иполучаеться что невозможно здесь как в Англии выигравать по 10-12 матчей, в остальном впринципе согласен!

worm 20.05.2007 14:44

Цитата:

Сообщение от Kars
я думаю из-за уровня середняков, взглянуть только Хетафе, Эспаньол, Желтый реал, Сельта, Сосьедад, Депор, выстреливали в Европе последние 10 лет, при том что клубы весьма стеснены деньгами, вот иполучаеться что невозможно здесь как в Англии выигравать по 10-12 матчей, в остальном впринципе согласен!

В том то и дело, что наши середняки порой сильнее чемпионов англии

RIVALDO 20.05.2007 16:08

worm,
Какой же ты странный то,состав разменял 4 десяток,это означает что возраст игроков Милана от 30 до 40 лет,не знаешь русского,ну не лезь тогда в разговор,то что примера сильнейший чемпионат,вообще комментировать не буду,смешно просто...
представь себе,в отличие от тебя,умника,знаю что такое разница часовых поясов,но в твою голову вложить нереально просто одну вещь:
ВСЕ КЛУБЫ РАБОТАЮТ В ПОХОЖИХ РЕЖИМАХ!!!Все,понимаешь?Летают люди на самолётах,плавают на пароходах,ездят на машинах,на поездах,испытываю проблемы с аклиматизацией и всё равно,прикинь,играют!Играют и ничего такого страшного,устают,сильно устают,но не сетуют на это,потомучто работа такая и получают они адекватно этим нагрузкам,а тебе,да и не только тебе это почему то в упор непонятно,вот в одну точку упёрся-усталость и всё и хоть кол на голове теши,со стороны даже не пытаешься смотреть,потомучто только поспорить тебе надо,лишь бы противостояние выработать и более ничего... одна Барселона бедная по миру летает,Милан только по Италии,Английские команды по Англии,я не могу просто с тобой дискутировать,я начинаю отупение чувствовать.Ты там с ними был наверно,вот твои аргументы действительно сильные:"приехали,в отель,сразу матч",никакого отдыха не было-вот ты весь в этом,просто сказать а потом спасибы собирать,да репутацию,смешно...

worm 20.05.2007 16:19

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Какой же ты странный то,состав разменял 4 десяток,это означает что возраст игроков Милана от 30 до 40 лет,не знаешь русского,ну не лезь тогда в разговор,то что примера сильнейший чемпионат,вообще комментировать не буду,смешно просто...

Я тебе про 33-40 летних говорил. Насчет Примеры - не понял. Ты вообще за кого болеешь-то? за челси или ливерпуль? А Примера всегда была сильнейшим чемпом - и мне плевать на реплику заезжего клоуна.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
ВСЕ КЛУБЫ РАБОТАЮТ В ПОХОЖИХ РЕЖИМАХ!!!

Нет - не все. Тот же Милан разве летал в турне в этом году??

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
всё равно,прикинь,играют

А ты давно в первом классе? Пару лет оставался, наверное, на второй год.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
я не могу просто с тобой дискутировать,я начинаю отупение чувствовать

Наконец-то и ты сам это признал - я хоть чего-то добился:finest: :finest:

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
никакого отдыха не было-вот ты весь в этом,просто сказать а потом спасибы собирать,да репутацию,смешно...

Я не говорю про тупые фразы, за которые ты отдаешь спасибо - где хоть слово есть обо мне или Lawyerе. Я репутацию, в отличие от тебя, не собираю, как ты с энрике, рафа, плюша и ланта как с кустов через определенное время.

RIVALDO 20.05.2007 16:23

Цитата:

Сообщение от Kars
Luis Enrique, У нас не плохая скамейка, кто ? Я отвечу за тебя, хотя уже отвечал. Напвадение Гуди, Жули, Эскерро, Кролик. По личностям. Гуди не плохая задумка, физически сильный, при этом координированный, на деле оказался деревяшкой, ну не ешо это чемпионат, бывает такое, Креспо вот к примеру в Англии хуже играет чемв Италии, Жули прекрасная бешеная электричка, показывал ведь игру в 1 своем сезоне за Барсу, и должен по идее дополнять Месси, на практике сдулся из-за того что потерял место в основе, хотя и заслужено потерял. Кролик конфликт с тренером, с президентом, да и нужда во втором мощном напе, Эскерро без коментариев. Средняя линия Мотта который рубит всех по ногам, получает карточки. Эдмилсон у меня к нему двоякое отношение то что он сделал в первом сезоне за Барсу, было чудно, но потом его просто замучали травмы. Защитники Сильвинью и Джио как то быстро постарели соответственно потеряли свои козыри скорость, нет временами они ее показывают, но нужно то не временами. Ну и защита Тюрам который плачет что нужно в основу, а сам потом привозит мячи в свои ворота, вот тебе и скамейка, я не буду тебе расписывать достинства Милана и анализировать их состав никчему. Еще один пример, ты наверное знаешь кто чемпион Франции и Германии, так вот там ситуация ну абсолютно такая же была, только во Франции со счастливым концом, когда из-за недостатка мотивации, усталости Лион стал проигрывать, но там конкурентов не оказалось и 15 очковый отрыв стал просто чуть меньшим. А теперь вспомни Вердер, это немецкая Барселона в этом году, Клозе, Шнайдер, Боровски все отыграли на ЧМ, только не возили их как ты выражаешься на прогулку в Азию, так как они играли в начале сезона. В последнем матче группы ЛЧ мне было страшно, только та блестящая играпоставила все на места, так вот Вердер вел и 12 очков, но только чемпион ШТУДГАРТ, потому что ребята молодые иноги у них в последние 2 месяца оказались не ватные. Это про состав. Теперь про календарь и усталость, не важно что в Англии он сложный, но там команды кто выигрывает, тот имеет длинную скамейку это не про нас. А вообще эсли внимательно читал, здесь поднималась тема и D1MSon, ее затронул, все европейские чемпионаты начинаються раньше, чем испанский на 3 недели, соответственно заканчиваються позже на 3, отдых в Азии говоришь, а ты знаешь что такое для организма аклиматизация и смена часовых поясов, и этоне как на олимпиаде, приехал за 3 недели аклиматизировался показал результат уехал, здесь прилетел отыграл на ватных ногах, не важно что можно не показывать скорость, и дальше готовиться к сезону, чем не стресс для рганизма? Тоже с клубным ЧМ. Добавь сюда травмы Это"о и Месси это яргие а сколько было на 2-3 недели, кстати трвмы говорят о том что в предсезонке игроки перегружались физикой, ты ж говоришь что бывший футболист, тебе ли не знать. Ну и последнее, хотя должно стоять первым, как сказал Stasio, очень хорошо сказал танцор на танцевался, где взять мотивацую когда все выиграно, так члекси мимо ЧА пролетел верили что все равно чемпионы, а МЮ хотел больше. Ты говоришь погнать тренера, но ведь с зимы после КЧМ он ведь кричит на каждом углу мы что-то делаем не иак мы виноваты, пусть эти крики однотипны, но ведь шанса что-то исправить у него не было, ведь он тоже приложил руки к этой команде когда она создавалась, пускай поправит, может он знает как!

Вот в этом своём монологе,ты упор делаешь уже немного на других проблемах,с которыми я согласен,травмы,потеря мотивации,и разбор скамейки запасных,с этими проблемами я то согласен и решение их и вижу как раз в замене,продаже некоторых игроков.А примеры Лиона и Вердера я не могу применить,потомучто это клубы уровнем ниже Барселоны,наш клуб анализировать можно только вместе с другими грандами Европы.У Вердера,Штудгарта и Лиона другая ситуация,они очень голодны до Европейской славы,до побед в ЛЧ и др. и соответственно в своих чемпионатах,там футболисты вообще себя в клочья рвут и выкладываются в матчах по полной,невзирая ни на какие нагрузки,Барселоне в таком стиле уже по статусу играть не положено...
Поэтому такие как Штудгарт и др. из за такой игры получают иногда сенсационные результаты,иногда провальные,нет стабильности,поэтому я бы не сравнивал...

RIVALDO 20.05.2007 16:32

worm,
Я не могу и просто не хочу поддерживать с тобой дискуссию,это обалдеть как надо смотреть на футбол,что бы так рассуждать,ты просто пойми,вернее постарайся понять-спорят не для того что бы просто спорить,спорят для того что бы истины добиться,ну не твоя это стихия-аргументированый спор.Карс свою точку зрения обосновывает,так как он её видит,а ты просто в противовес к моим фразам словесные подставки делаешь,это неинтересно,я не ругаться хочу,а дискутировать,поэтому прошу,не лезь,иначе добьёшься новых разборок,не более...

worm 20.05.2007 16:36

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
worm,
Я не могу и просто не хочу поддерживать с тобой дискуссию,это обалдеть как надо смотреть на футбол,что бы так рассуждать,ты просто пойми,вернее постарайся понять-спорят не для того что бы просто спорить,спорят для того что бы истины добиться,ну не твоя это стихия-аргументированый спор.Карс свою точку зрения обосновывает,так как он её видит,а ты просто в противовес к моим фразам словесные подставки делаешь,это неинтересно,я не ругаться хочу,а дискутировать,поэтому прошу,не лезь,иначе добьёшься новых разборок,е более...

Ты сначала ответь - какой клуб для тебя самый любимый? и какой чемп, по-твоему, самый сильный? англия?, где все строится на ворованных деньгах.

Kars 20.05.2007 16:41

Luis Enrique, Да согласен с worm, напор есть у тебя мыслей нет. Одно дело хотеть играть другое мочь, Барселона играет через не магу, получаеться не очень, но из-за этогог убирать тренера супер-идея, давай продадим Деко, Это, Рона, Хави, как они допустили, как это не могут играть, если болелы сказали значит должны, я тебе в 2-х темах в 3 обширных сообщениях расписал в чем на мой взгляд проблемы этой Барсы, и если поменять тренера, кого-то продать кого-то купить, от этого команда не заиграет лучше, 7 раз отмерь один отрежь. А то что ты говоришь о грандах чушь, Если и сравнивать команды, хотя я не сравнивал, а приводил пример, то сравнивать с силнейшими. Бавария Арсенал - гранды толькл в жо.е, можно вспомнить Лацио, котрый тоже был грандом, а то что Вердер и Лион показывают добротный футбол в чемпионатах для меня показатель одни смогли вторые нет. Или для тебя показатель финалисты ЛЧ про Милан уже писал. Ливерпуль с таким составом, и скамьей, не должен отставать от МЮ на 10 очков. Так что мой пример с сложым внутрееним сезоном лцчше харрактеризует проблемы Барсы, чем твой пример ЛЧ. Если ты этого не понимаешь твои проблемы, я не твой учитель математики, и сколько будет 2Х2 для тебя 5 или 3 мне все равно!
И еще когда начинаються рассуждения и деления на команды уровня Барселоны, и не ее уровня начинаються проигрыши!

RIVALDO 20.05.2007 16:46

worm,
Я болельщик Барселоны,лет 10 болею,может чуть больше,и при этом у меня есть любимые игроки из других клубов например,как бы это невероятно звучало,есть другие клубы которые мне нравятся,которые я поддерживаю,и это нормально я считаю... Самые сильные лиги на мой взгляд это Серия А и Английская премьер-лига,а ты с этим не согласен наверно,да?А,потомучто по коэффициентам не так выходит... :perekur:

worm 20.05.2007 16:51

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Самые сильные лиги на мой взгляд это Серия А


Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
а ты с этим не согласен наверно,да

Прокуратура прошлым летом доказала настоящую силу этого чемпа


Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Английская премьер-лига

Как и сборная на ЧМ - не такие уж и сильные клубы. Германия и Франция на данный момент сильнее этих чемпов. Я за Баварию и ПСЖ в этих странах болел и болею - не так сильно, конечно, как за Барсу:barca2: . Еще и за Аякс - наших ближайших друзей

RIVALDO 20.05.2007 17:13

Kars,
дело вот в чём,если ты мыслей не видишь,это не значит что их нету,потомучто твоё мышление само по себе очень далеко от совершенства,причём как бы ты этого не хотел.Я не предлагал продавать Ронни и Дэко и Этоо,не неси чушь,я предполагал их продажу по причине пропажи у них нормальной игры,тут выдвигались опасения по поводу возможных уходов этих игроков из клуба,и я выразил мнение,что ничего особо страшного если они и уйдут не произойдёт,и начал эту тему далее развивать.Супер идея твоя-дать Райку ещё целый сезон для действий,а говоришь что то про отсуствие мыслей.Поменять тренера,кого то продать,кого то купить-от этого не улучшится игра?Дружище,эта схема любой трансферной политики,любого клуба,и для этого она и придумана,что бы в клубах улучшалась игра,и больше не для чего.Я не понимаю почему чушь про гранды?Только потомучто ты так думаешь,ну тогда это не так.Я предлагал сравнить внутрение проблемы других клубов(грандов) с нашим,ведь на свте не одна Барселона в футбол играет,и проанализировать решение проблем усталости например,и выводы точные сделать потом,основываясь на том,как другие с этим справлялись,как мы справились,какой резонанс это всё дало на результативность,а потом уже с наибольшей точностью сказать-"да,Барселона провалила сезон по причине неграмотно распределённой физической нагрузки на игроков,потомучто например такая ситуация была как то у,скажем, Баварии,но они сделали то и то и выиграли(и ещё примеры каких нибудь других клубов),мы не сделали того и того,и проиграли,и поэтому причиной неудач является физическая нагрузка"- вот тогда я бы понял,и принял твои аргументы,ты бы был прав,а так я не понимаю,почему ты считаешь свои аргументы лучшими,только потомучто так многие говорят?И ты начинаешь немного разбрасываться от темы,про скамью начинаешь говорить,про другие проблемы,я веду диалог только о том,что причина провальной игры не усталость,а игра некоторых игроков и тренерская деятельность,а ты начинаешь немного про другое.2*2 для меня это не 3 и не 5,смотри за собой прежде всего,такое впечатление,что ты даже и вариантов ответа предложить не можешь никаких...

worm 20.05.2007 17:23

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Я не предлагал продавать Ронни и Дэко и Этоо,не неси чушь,я предполагал их продажу по причине пропажи у них нормальной игры,тут выдвигались опасения по поводу возможных уходов этих игроков из клуба,и я выразил мнение,что ничего особо страшного если они и уйдут не произойдёт,и начал эту тему далее развивать.

Твое мнение отнюдь не идеально - нельзя продавать лидеров (Рон и Деку), которые тащат на себе команду, после нескольких невыразительных игр

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
дело вот в чём,если ты мыслей не видишь,это не значит что их нету,потомучто твоё мышление само по себе очень далеко от совершенства

Теперь ты будешь выступать в качестве Бога? Решать, где истина? Наверное, в твоих словах, ведь я прав?

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
Поменять тренера,кого то продать,кого то купить-от этого не улучшится игра?Дружище,эта схема любой трансферной политики,любого клуба,и для этого она и придумана

Легче всего говорить о трансферах, так как не известно, кого купит руководство, а потом кричать:"Не того, вашу ...., купили!! Этого надо было продать!". Легко быть Нострадамусом, а после неудач убегать от вопроса.

Цитата:

Сообщение от Luis Enrique
да,Барселона провалила сезон

Повторюсь - никакого провала и нету. Пример Баварии сейчас особенно не корректен - 4 место и первое сравнил

Kars 20.05.2007 17:35

Luis Enrique, Во первых не проиграли еще, во вторых я тебе расписал 3 раза, 4 не буду почему мы так сейчас играем, и не тренер в этом виноват, скажем не только тренер, если так рассуждать как ты тренр в любом клубе задерживался бы пока был результат. Исходя из твоей логики, маура нафиг из члекси, Венгера из Арсенала, кстати остановимся на нем, что бы было наглядно. Ведь Арсенал играл в финале ЛЧ, а сейчас и близко нет, наверное это тренер виноват ведь он не так готовит команду? Твоя логика логтка г-н Червеченко, болелы Спартака знают кто это и как он разбирался с плохой игрой! Мысли у тебя есть, но они на уровне пацанов которым лет 13, и болеют они за Роналдинью, я не притиндую на то что мое мнение правильное,для меня время Райку поправить до ноября, а сейчас май, про сезон никогда не говорил ,Альберт к примеру тоже считает что Райк изжил себя, но как он это доказывает! Твоя манера разговора очень походит на депутатскую, много красиво говоришь, мало понимаешь!

RIVALDO 20.05.2007 17:35

worm,
Пожалуста,перестань анализировать мои посты,тема сдесь не про это совершенно,высказывай свои мысли и может быть у тебя найдутся оппоненты в спорах,я не хочу долбить одно и тоже и разборок тоже не хочу,поэтому вновь предлагаю именно с тобой дискуссию прекратить.:perekur:

Stasio 20.05.2007 17:47

Молодые люди, извиняюсь, что влазию, но хочу отметить, тот факт, что ФКБ не возможно сравнивать с другими топ-клубами, т.к. во первых это совершенно разные взгляды на футбол, как игру, плюс структура ФКБ это не шаблонное ведение дел клуба, пример Серии А, где клубы впринципе работают в одном направлении, в одной манере работают на трансферном рынке, либо с собственными резервами. Просто нет такой команды, с которой можно сравнить сегодняшную Барсу.

RIVALDO 20.05.2007 17:49

Kars,
Я заколебался от тебя слушать что я мало понимаю,ты ни черта мысли во фразах не улавливаешь,а я в результате не понимаю.Ты не понимаешь ничего,твои рассуждения и походят на 13 летних пацанов,раз не способен вести спокойно диалог.Я не привязывал кандидатуру тренера к результатам клуба,я осуждаю только кандидатуру Райкарда и всё,а остальные выстроенные тобой логические цепочки по поводу"исходя из твоей логики"-это продукт действия твоего сознания,которое ты критике не подвергаешь по ходу никогда,а вот мнение других любишь с грязью мешать,"мыслей нету"-их у тебя нету!В течении спора,я хоть какую нибудь подобную критику в адрес твоего мнения высказал?Нет,а всё потому что уважаю твое мнение,как мнение зрелого человека,а ты позволяешь себе спокойно в таком ключе меня критиковать,значит я ошибся,твой уровень диалога совсем ,даже далеко не так высок,как ты себе это представляешь,раз критикуешь уже личность,а не мнение,тогда давай перестанем этим заниматься,если делать культурно у тебя это не получается...

Kars 20.05.2007 18:46

Luis Enrique, Мнение и агрументы две разных вещи, позволь если ты голосуешь за то что бы тренер ушел, значит он виноват, он крайний, а я тебе пытаюсь объяснить, что крайних в этой ситуации нет, и не может быть, все про.бали, выход есть, и он вовсе не смене тренера! Все говори что хочешь, но это тыпереходишь на личности из-за недостатка аргументов, я с тобой больше спорить не буду, оставайся при своем!

RIVALDO 20.05.2007 18:58

Kars,
Это другое дело-ты считаешь что смена тренера ничего не решит,то что ты не видишь выход из сложившейся ситуации в смене тренера и также в смене некоторых основных игроков.
Моё мнение,что есть вина нашего тренера в неудачах Барселоны,в числе основных причин,ещё невзрачная игра со стороны наших звёзд-всё это по моему мнению не является следствием летнего турне и чемпионата мира,вот это и есть моя позиция,и не собираюсь я переходить на личности,аргументов вполне достаточно,каждый просто останется при своём мнении...

Cule 20.05.2007 19:04

Kars,
Luis Enrique,
worm,
Товарисчи, это Вы помоему не к месту развернули полемику. Уж простите за наглость говорить Вам об этом!Тренер, игроки, руководство...Все виноваты, и мы с вами (которые хотят постоянных побед от Барсы, что даже теоретически не возможно, ибо вечный двигатель еще не изобретен). Сегодня Атлетико, а это значит что сегодня мы либо справимся с неудачами и увидим БАРСУ, либо потеряем всякую надежду на один хоть сколь значимый трофей в этом сезоне.

ron 21.05.2007 01:07

Ну Барсу и понесло под конец чемпионата... 0-3 после первого тайма, три гола за 5 минут... Красавцы. Только поздно что то зашевелились:unsure: Ведь даже если и Реал и Барса выиграют все свои оставшиеся матчи, то чемпионом станет Реал:unsure:
ну а что касается сегодняшнего матча. то помойму никто такого не ожидал, да Барса ведь ещё и каждый год проигрывает на выезде Атлетико, а тут такое...

ENRIQUE 21.05.2007 01:11

Willson, тебе с такими содержательными постами в чат
Цитата:

Сообщение от ron
Только поздно что то зашевелились

Почему поздно? В самый раз. Сегодня, на мой взгляд важнейший матч чемпионата...


07 августа 2025 года. Четверг - 04:56 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot