![]() |
|
Цитата:
|
Обама: Это не холодная война, это выбор России и Путина
На этот раз Европа присоединилась к Соединенным Штатам, и в результате давление на уже слабую экономику России ослабит ее еще сильнее, отметил глава Белого дома. Бляяяяя.... Этот еблан реально накуривается перед каждой своей тупой пресс-конференцией! Это бедным россиянам наверное собираются поднимать цены на все и вся, а соц. выплаты уменьшать. Прям страна рушится. Бедолаги! Ривалдо, ты там как? Живой? Обезьяны глаголят, что вам там практически есть нечего уже... |
Пентагон: у украинской границы скапливаются российские войска
Вот это я понимаю снимки! В чем же проблема обнародовать такие же снимки, такого же качества с территории РФ и Украины когда самолет был сбит?! Тут такие снимки, что заборчик из столбиков видно возле здания... А как с самолетом разбираться, так либо ничего, либо уж такое качество, что пздц просто, додумать можно что угодно. |
Почему бы Абаме не устроить переговоры с Путиным в прямом эфире? Все что-то пиздит там себе подмышку....
|
Цитата:
|
Цитата:
Я вот как-то размышлял над вопросом, почему Россия всю свою историю воевала с Западными странами? Теперь я понимаю, воевали потомучто с этим гнилым говном как не было смысла выстраивать диалог столетия назад, так нет этого смысла и сейчас - ничего не изменилось совсем. Это не государства, это по сути простое обычное говно. Вот взять простейший, элементарный пример, период полсле распада СССР. Ровно начиная с 1991 года, если мы посмотрим на США, мы просто охуеем. Со стороны США мы имеем 2 войны в Ираке, операцию в Сомали, операцию на Гаити, 1 войну в Афганистане, 1 войну в Югославии и 1 войну в Ливии. Это пиздец, это военные действия, проводившиеся за ТЫСЯЧИ километров от границ США. Это тысячи жертв среди мирного населения, это элементарная кровь, которая проливается тупо в угоду стратегических интересов США и всё, тупо в угоду. И никто, ни одна европейская падла не пищала даже, не вводила санкции бля, не воняла. И это несмотря на то, что это не границы США, это не прямые стратегические вопросы безопасности, это стандартные стратегические войны для усиления военного присутствия в том или ином регионе, для получения определённых экономических преференций. Все молчат, кроме России, всё европейское говно засунуло себе в задницы и рты кляпы и молча потворствуют, потомучто это США, им можно и нет тебе воплей об аннексии, убийстве мирных граждан, нарушении территориальных принципов, нарушении прав человека и т.д. ВСЁ В НОРМЕ. И стоит только России начать обозначать свои стратегические интересы, так ёпти все сучата начинают вопить. И самое интересное, с 1991 года, ВСЁ где участвовала Россия ограничивается либо нашей собственной территорией (Чечня), либо нашими непосредственными границами, в недавнем прошлом вообще нашей территорией (Осетия, Абхазия, Украина). Казалось бы ну самые что на ни есть наши стратегические прямые интересы и вопросы безопасности, это тоже самое что граница США и Мексики с Канадой, с 1991 года Россия даже не лезла дальше своих собственных границ НИКУДА вообще. Ан нет, всё западное говно в один голос: "Анннексия, права человека, убивают граждан, принципы территориальной целостности" и т.д. Это просто вакханалия абсурда, цивилизованный мир откровенно и непрекрыто ведёт политику двойных стандартов с Россией, они нагло делают вид что всё нормально в одних случаях, а в других случаях при прочих равных, у них всё не так. Абсолютно лживая, наглая, ущербная, уёбищная политика Западных стран. Вот потому мы с ними всегда, воевали и всегда им противостояли. И будем противостоять всегда. потомучто это западное говно, которое сочло что у них есть права решать судьбы и вершить политику. Сколько раз убеждаюсь, прав был Александр 3: "...У России есть только два союзника: армия и флот..." - абсолютно прав, ничего не изменилось совсем и не изменится. |
Цитата:
Цитата:
|
Штурман самолета, сбросившего бомбу на Хиросиму, умер в США
Жаль эта сука умерла по естесственным причинам... |
Цитата:
Вот где у Японии после всего этого достоинство, честь, память и т.д.? Я смотрю на всё это и тихо охуеваю. |
Цитата:
Да какие там десятки... Из ссылки: В результате взрыва погибли 66 тысяч человек, 69 тысяч были ранены. В дальнейшем от радиационного поражения в Хиросиме умерли еще несколько сот тысяч человек. Это реально был геноцид!!! Потому что бомбу сбросили тупо на город и всем было срать на мирных жителей и прочую херь! Пидарасов зацепило ни по детски, что их вояк сраных раком выставили в ряд на Перл Харборе и ебли пока те не перестали визжать. Но Японцы ведь напали именно на БАЗУ ВОЕННУЮ этих уебков и там их разнесли в пух и прах! А эти суки в своем стиле... Полетели и сбросили ЯДЕРНУЮ БОМБУ на жилой город!!! И ничего... Все нормуль было. А кинула бы тогда же СССР на Германию бомбу, там бы пиздец завопили все... Хотя именно на тот момент вряд ли. Ибо тогда просто по инерции СССР могли зачистить любую территорию планеты. И как же жаль что не зачистили, надо было выжигать на*** всю европу, может сейчас бы пидарасов не было столько на нашей земле... |
Цитата:
Кто-то знает, что-то по этому поводу? |
Для чего идеализировать Японию тех лет? Фашистское государство, нападающее без объявления войны, массово использующее химическое оружие в том числе против мирного населения, а их безумная, животная жестокость в Нанкине и по количеству жертв среди мирного населения, а по мне так и по аморальности превышает ядерную бомбардировку. Я в принципе против применения ядерного оружия, но тут далеко не все черно-белое.
|
Цитата:
Япония не нападала на гражданские объекты США вообще. Она напала на военные объекты и гибли солдаты, что в принципе в канонах войны. А вот США сбросили бомбы на обычные города. И этого не изменить. Действия японцев параллельно по отношению к другим странам это дела японцев и этих стран. В отношении США Япония вела обычную классическую войну, США же истребили часть их мирного населения оружием, против которого у Японии не было вообще ничего априори. Тоесть штаты пошли на умышленное, целеноправленное массовое уничтожение мирного населения своего противника. Это о чём-то, да говорит. Понятно что не всё чёрно-белое и фашистскую Японию никто не оправдывает, однако факт остаётся фактом, пока единственными в мире ядерное оружие применили США. И факт массового истребления мирных жителей на лицо. |
Союзники хотели закончить войну. Стандартные меры, включая мощнейшую бомбардировку Токио не привели. Оставалось два варианта. Либо ядерная бомбардировка, либо высадка сухопутных войск, что оценивалось в потери в 250 тысяч убитыми солдат США и миллионами погибших военных и мирных японцев. И когда я ставлю себя на место Трумэна при таких раскладах вполне могу понять его решение.
Теперешние отношения между США и Японией объясняются так же, как и отношения с Германией. Теперешнее демократическое руководство понимает, что на определенном историческом этапе у власти их стран оказались фанатичные военные диктаторы, которые развязали самую страшную в истории войну и привели в том числе свои же страны к разрухе. При всей аморальности бомбардировка спасла жизни миллионов и руководство Японии это понимает. |
Цитата:
Ну а что сейчас на Юго-Восток ядерную не скинуть? Потери Украинской армии будут просто сведены к нулю... Тем более там одни террористы или те кто помогает им. Выходит так... |
Цитата:
И никакого анализа, сама ситуация спешки никак не требовала. Цитата:
Если японцы такие гуманные, что понимают неизбежность бомбардировки самих себя атомными бомбами - флаг им в руки, для меня после этого они просто ненормальные. Неизвестно сколько "спасла" эта бомбардировка, известно сколько она убила. Я вообще не понимаю как при таком перевесе сил по всем фронтам можно видеть капитуляцию Японии исключительно в атомной бомбардировке. |
Красная Армия CCCР к 1945 г. достигла просто небывалой мощи, такой армии просто не было равной в мире. Учитывая, что против Японии и так уже воевали Китай, США и Англия, присоединение СССР к этой троице было бы достаточным для того, чтобы очень быстро заставить Японию капитулировать, без каких-либо больших потерь. И применение ядерного оружия было вовсе не обязательным. Эта была акция устрашения и демонстрация своей мощи США, чем необходимость. Америка сделала все в своем репертуаре, ведь они, как всем известно, большие профи по уничтожению мирного населения....
|
Тут еще большой вопрос, действительно ли японцы(безмозглые) бомбили Пёрлхарбор или амерам как обычно нужен был прецедент...
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
США разумеется допустить такого не могли. Вот и вся причина, а не спасение бедных японцев с американцами, которых гипотетически могло погибнуть ещё больше. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если осмыслить в чём спешка то? Германия уже капитулировала, Европа свободна, восточный фронт полностью закрыт, осталась практически полностью разбитая Япония и против неё страны антигитлеровской коалиции в полной силе, да и нарастившей мускулы СССР в их числе. Даже тебе после всестороннего осмысливания должно стать совершенно очевидным что после серъёзной переброски вооружённых сил одного только СССР с западного фронта на Дальний Восток (поездами неделя) дни милитаристской Японии сведёт просто на нет. США могли даже вообще никуда не наступать, ничего не сбрасывать, а просто сесть в стороне и смотреть и никого бы сами не потеряли и никого бы не убили - вот тебе реальная гуманность. И капитулировала бы Япония не в сентябре, а в ноябре - что ровным счётом никому бы настроения не испортило. Но Труман этого делать не стал, он прекрасно понимал, что если добивать Японию сухопутной войной, это элементарно растянется ещё минимум на 1-2 месяца. И также он прекрасно понимал что этих 1-2 месяцев за глаза хватит СССР чтобы обеспечить себе в Тихом океане не просто серьёзное военное присутствие, а превосходство. А так как перед США к 1945 году уже вполне чётко вырисовывался новый главный противник - СССР, то Труману просто в крайней степени нужно было всеми правдами и неправдами не давать разгула СССР на Дальнем Востоке и Тихом океане. И потому единственным вариантом для Трумана это были атомные бомбардировки - только так можно Японию форсировано капитулировать и занести тихоокеанский театр военных действий в актив США со всеми вытекающими, что и было сделано. СССР успел лишь Сахалин освободить, Курилы и Манчжурию. Цитата:
После денонсации СССР пакта о нейтралитете с Японией от 5 апреля 1945 года США и Британии стало прекрасно понятно что Сталин полезет в Тихий Океан и обозначит там себе зону оккупации. И по состоянию на 1ую декаду августа 1945 года ни США ни Британия уже физически не успевали добить Японию, а так как они состояли в коалиции с советами, то прекрасно знали что в первую же декаду августа 1945 СССР подключится к войне. Потому у США и Британии оставалось только 2 варианта: делить с нарастившим кулак СССР Тихоокеанский плацдарм и весь барыш от победы, или срочняком бомбить, чтобы Япония успела капитулировать до полномасштабного вступления в войну СССР в Тихом Океане. Это элементарная игра на опережение. Потому всё и уложилось в одну декаду - две атомные бомбы, вступление СССР в войну и капитуляция Японии. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
занятный сайт
http://zrada.in.ua |
Цитата:
Цитата:
Другой вопрос как это выглядет в глазах мировой общественности и самих японцев. По американцам всё понятно, они и сейчас сбросят бомбу, если им это нужно. Цитата:
Понятно дело что они этот вариант не приняли. Противостояние СССР и США уже было всё отчётливей. Цитата:
Поправь меня, если были конкретные договорённости, я могу не помнить. |
И потом мы ушли в сторону. Я лично задавался вопросом почему сейчас Япония позиционирует себя как союзник США, при том что в совсем недавнем прошлом США совершили в отношении них пожалуй самое страшное преступление 20го века, целенаправленно и умышленно положив сотни тысяч мирных жизней.
Этого не выдерживают правила войны. Логика самих штатов понятна, сбрасывание бомб вообще исключает какие либо жертвы американцев + форсированная капитуляция. Был ли у них выбор? Однозначно, при тотальном превосходстве на море и в воздухе потери можно минимизировать как только можно, но всего этого не хочется, так как гораздо быстрее и менее затратней сбросить бомбы. Потому воевать "честно" как-то и не хочется. Ну и конечно мысль о том, что они сбросили бомбу на Японию, чтобы предотвратить ещё большие жертвы самих японцев после вторжения - забавно, получается они ещё и одолжение сделали японцам своими ядерными бомбардировками. Ни о японцах ни о китайцах и ни о ком другом они не думали, обычный расчёт, исключить свои жертвы, быстрее Японию оккупировтаь без возможных проблем со стороны того же СССР. Ну а то, какой ценой они окупили свой расчёт - это боль японцев. От того я и не понимаю этого "союзничества" в наши дни. |
Цитата:
Цитата:
В ядерной бомбардировке главное было не количество жертв, а психологический эффект. При бомбардировке Токио погибло свыше ста тысяч человек, но я не уверен, что о ней тут вообще слышали. И весь этот гуманизм, соотношение видов вооружений как-то неуместен на войне. Япония напала на США, более трех лет вели войну на уничтожение. Несколько месяцев союзники требовали от Японии капитулировать, но те отказывались, даже осознавая неизбежность поражения. Они были готовы жертвовать миллионами своих граждан чтобы улучшить условия и сохранить формальную власть императора. Они объявили тотальную войну и население это приняло. Почти все население было готово убивать, но не сдаваться. У Трумэна был выбор между двумя тяжелейшими вариантами, хорошего из них не было. Ждать - не вариант. Войну нужно было заканчивать, потому что она сожрала и продолжала пожирать огромные ресурсы, нужно было отстраивать Европу, союзники были связаны договоренностями. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
слыхал я значит такую вещь от наших форумомчан мол Украина добывает столько газа сколько хватает для внутреннего пользования мол, что газ который у людей дома в квартирах это газ который был добыт в Украине...........ребята в Киеве ну как Вам без горячей воды?
|
RIVALDO, для меня это тоже загадка, США уничтожили многие тысячи простых мирных жителей Японии, причем ужаснейшим способом, однако несмотря на это Япония союзник США. Как-то странно, неужели нет никакого уважения к себе и к погибшим людям?
Цитата:
СССР всего за 12 дней уничтожил миллионную квантунскую армию. |
в очередной раз не знаю что и сказать. Использовать такие ракеты против своих городов? Господи, ну как до сих пор можно не считать что Порошенко и Ко военные преступники? - они занимаются геноцидом своего народа. |
Встречал интересную точку зрения по поводу бомбардировки хиросимы и нагасаки. Якобы это было выгодно даже японскому правительсту (не народу) в лице императора так как явилось формальным поводом для капитуляции. В итоге император проиграл в войне "достойно" по причине создания нового вида оружия а не из-за объективных причин, и гибель миллионов японцев не была возложена на правительство. Как уже было верно подмечено, бомбардировка Токио была сопоставима по жертвам с ядерными бомбардировками, однако она не оказала столь большого влияния на ход войны. К тому времени советские войска уже приближались к границам Японии, и император благодаря бомбардировкам избежал войны с СССР на своей территории которая могла привести к более серьезным последствиям. Как вывод - скорее всего японское правительство не очень то было зло на США и не проводило широкомасштабной антиамериканской пропаганды, поэтому и отношения у японцев к ним довольно теплые, насколько отношение японца к иностранцу вообще может быть теплым.
|
04 августа 2025 года. Понедельник - 22:40 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot