Вообще-то беспредметный спор. Одни считают, что нарушение ближе к желтой, а другие, что оно тянет на красную. Мнение Штарка на тот момент было непоколебимым - красная. Может быть он когда-нибудь и пожалеет об этом инциденте и выскажется по этому поводу, как это сделал арбитр, судивший в финале Барсу с Арсеналом и удаливший вратаря пушкарей. А может быть и не будет вспоминать об этом вовсе. То, что Штарк к нам относится совершенно так же как и к другим командам - правда, потому что в полуфинале с Челси он не поставил мяч на точку после того, как Анри завалили в штрафной. Так что этот вариант отпадает. Возможно разговоры Маура о том, что в матчах с Барсой он почти всегда играет вдесятером, повлияли на решение немца, который не желал испытывать на себе давление Маура - дескать, я делаю так как положено и мне плевать с каким составом ты будешь заканчивать игру.

Ну что, будем чувствовать себя ущербными из-за ошибки рефери? А Челси Маура чувствовали себя ущербными, когда известный всем Карвальо на последних минутах чуть ли не штаны с Вальдеса стащил, чтобы дать Терри забить решающий гол? Нет, они пытались выйти в финал и не вспоминать об этих эпизодах. Мы должны сделать то же самое. Для начала обыграть в среду на КН. И если Маур считает, что Пепе - единственный джокер Реала, без которого победу им не одержать, грош цена королевскому клубу, вложившему в игроков пол миллиарда евро.

Catala, а как на испанском звучит слово обезьяна?

Ну, если бы он так назвал Пепе, то мне было бы обидно за диких животных.

mono

Или приоткрыть один глаз ладошкой (с Интером) и тоже думать, что этого никто не увидит.
Иногда так хочется врезать ему по морде для профилактики, чтоб хоть почуствовал, что такое удар по лицу, а не валялся по полю при каждом касании его личика.

Вот тебе и "порке"..

Ладно. Давайте возьмём желтую Алвеса...За что? Грубая игра? Ну не стал он придерживать игрока, который на него падает...Что он...бил по ногам? Срывал голевую атаку? Да Месси с таких ситуаций 9 из 10 выскакивает...ничего там не было вообще. Там желтая.ЖЕЛТАЯ КАРТОЧКА!!
Сравниваем с моментом с Пепе... Разница?...все же есть (уловите мысль)


Я в чем-то согласен, что можно было бы дать и желтую...

Даже на 90% хотел бы, чтобы дали желтую, дабы не давать повода отмазываться Реалу, потому что верю, что нихрена бы у них и с 11 игроками не получилось (опять-таки, ИМХО, спорить не буду.)

Да повторы, да замедленные съемки, да, теперь мы видим, что грубо то особо и не было (слава Богу).

НО! Дорогие Катала, ЛаРоя (или как там произносится). Если бы в том моменте, не сложилось бы там так удачно для Алвеса, выбил бы Дани, врезал бы Пепе, и разорвал бы нафиг сзявки нашему правому защитнику...тогда бы вы точно так же говорили бы?
Неудачно пошёл встык?

Наверное все-таки нужно оторвать ногу,чтобы оценить всю серьёзность ситуации...и не говорите мне, что это было неисполнимо.

В Англии за изнасилование на поле дают желтую))и только за убийство дают красную)) вы хотите именно этого? И кстати ему красную дали как рецидивисту и его имя уже работает против него

Я лично не считаю, что он мог нанести серьезную травму таким прыжком в мяч в такой ситуации. Если бы травма случилась, то для меня это значит, что фол должен был быть другим и тогда я был бы первым, кто оправдывал красную.

смотрите, ответ на все вопросы по поводу пепе
http://www.barcamania.com/blogs/video/887.html

Ну это вообще из грани фантастики:sarcazm:
Во всем виноват Алвеш?! симулянт значит конченный?!
На 61 минуте арбитр встречи Вольфганг Штарк взял игру на себя, показав красную карточку Пепе. Может поговорим о нем и его не компетентности, а не о том какие игроки Барселоны нытики и симулянты?!;)
Моуринью также удалили с поля за разговоры с арбитром. То же он виноват?
О чем можно говорить если они в 10 на ноль отыграть в защите не смогли

а там говорилось что Алвес виноват?

Читай внимательней. Значит он симулянт так получается только Пепе сыграл сначала сыграл в мяч, уж потом в ногу Алвешу;)

ЛаРоха)

Дорогие, вам не кажется, что разговор уже тупо не о чем...
открывайте тему Сосьедад - Барса
:D

там на монтаже показано, что в кадре можно укоротить ногу пепе и в этом варианте видно что касания не было. а вообще пепе надо дисквалифицировать на долго, повезло Дани что ногу не сломал

Однажды, перед важным матчем с Реал Сосьедадом, Хосеп Гвардиола решил сводить своих ребят в зоопарк. Но, т.к. в Барселоне с "животными" всегда было достаточно туго, он решил отправиться в Мадрид. К удивлению многих, и в Мадриде был закрыт зоопарк. Но к счастью ребятишек на их пути встретился "мудрый старец" Перес, который и посоветовал ребятам сходить в "Мандринарий" самого известного в мире заводчика обезьян Жозе Шимпанзериньо. Придя в "Мандринарий" дети удивились количеству и разнообразию обезьян. Но все они были инертные не выспавшиеся и ленивые. И тогда один из старших ребятишек Давид Вилья сказал друзьям:
- Ребята, просто с ними нужно начать играться. И кинул банан в толпу собравшихся в углу животных. Но ни в кого не попал. Однако обезьянки увидели этот жест человека и решили посмотреть кто-же к ним пришел. Не успев подойти ближе, Хави бросил второй банан. И на удивление он попал в Икера Касильяса, который проходил с обратной стороны клетки. Тут обезьянки разозлились из-за того что никому не достался и этот банан. Начали прыгать по клетке, рвать на себе волосы, кидались на решетку, пытаясь забрать бананы у Месси, Педро, Хави и других ребятишек. На какое-то время ребятки испугались, но не надолго. Да вроде и обезьянки поутихли. Разглядев в Алвеше копию своего сородича горилла вдруг резко прыгнула на клетку сильно испугав Алвеша. Тут одному из смотрителей не понравилось поведение гориллы и он решил ее вывести в отдельную клетку. Не увидев своего любимого разбушевалась уже самка гориллы, поочередно напугав Хави и Бускетса, но на этом она успокоилась. Поняв, что дети пришли в "Мандринарий" просто посмотреть на животных, обезьянки решили успокоиться. Тут Афеллай вместе с Месси взяли банан и бросили его в обезьянок. И попали. Затем уже сам Месси, которому очень понравились обезьянки решил попробовать попасть в них бананом отошел подальше, разогнался, прицелился, и попал в самую середину, в самое большое скопление симпотичных зверушек. Те обрадовались, закричали увидев банан. После этого Гвардиола понял что уже детки могут разойтись не на шутку и решил забрать у них банан. Наигравшись, дети уставшие пошли домой, готовиться к матчу с Сосьедадом, а обезьянки были рады таким деткам, и решили сами с гастролями приехать к ним в гости.

Мне ещё не нравится мнение "удаление Пепе решило исход матча". Я видел множество случаев, когда удаление даже в самом начале матча, а не последней его трети, не мешало команде, оставшейся вдесятиром одерживать победу.

То, что Реал посыпался из-за удаления Моура (что сомнительно и странно) это уже отдельная песня. Тем более странно это из-за того, что Моур орал по всем углам о том, что они тренируют игру в меньшинстве. И хде оно?

Так что ежели Мадрид и продул, то продул только потому, что хуже играет в футбол (точнее вообще не играет).

В точку доктор. Вещь то очевидная на самом деле и очень забавная, ну был Пепе хорошим, добротным и очень полезным защитником, стоило только его удалить, и он оказался для Реала всем на свете, он и Бог, он и лидер команды оказывается, он центр тактических построений Моуриньо, столп... я, признаться, честно даже не видел никогда такого, чтобы при удалении защитника в команде наступала такая анархия и все разводили руками: "Ну вот, что мы теперь сделаем, как мы будем без него играть"?. Ну удаляли конечно Зидана, Фиго в своё время, Бекхема и т.д. - ну так то полузащитники, в них есть Реальная ценность, тут защитника удаляют и оказывается что вот именно без него Реал не может играть, всё вдруг упирается в него, вся тактика, вся игра, вся задумка...

Есть ещё вариация от пьяного Меркуса - Ля Рожа :D

Нет.

Я считаю, что Барса добилась бы такого же результата или подобного. Но здесь невозможно выяснить, кто прав, а кто нет. Просто личное мнение.

Так что самое забавное, в эпизоде с двумя голами Барселоны, прорыв наших не смогли остановить чемпионы Мира + чемпионы Европы Рамос, Альбиоль и Арбелоа, но все твёрдо уверены будь Пепе он бы точно никого не пропустил, хотя конечно весело... :finest:

Полагаю тут многие играют в футбол и знакомы с ситуацией, когда видишь, что защитник идет на грубый фол, а ты делаешь все чтобы его избежать, обыгрываешь и идешь дальше. А в душе затаивается обида - да... млять, фол то формально был!!! И этот защитник, чувствуя свою безнаказанность, будет играть грубо от эпизода к эпизоду. И грубая игра Мадрида в первых двух матчах затаила в наших ребятах обиду на судейскую несправедливость. И за то, что Алвеш увидел, что Пепе идет на жесткий стык и переиграл эту игровую ситуацию в свою пользу, ему большое спасибо. Для кого здесь красная карточка Пепе (5-ти, 10-ти матчевая дисквалификация) стала бы равноценной заменой сломанной ноги а может и карьеры Дани??? Пепе сам себя нае.ал. Вот Бускетс это позор, тут не отнимешь.

Вобщем, мы болеем не за тот клуб. Это стало ясно после трех классико подряд. Мы болеем за симулянтов, циркачей и придурков. Побеждаем исключительно десятерых, до смерти боимся Моуриньо, подставляем их на желтые и красные карточки, жалуемся на соперников в УЕФА, подкупаем арбитров, обзываем соперников обезьянами, лепим на майки лого террористов, имеем в составе футболиста ростом 170см, который бьет исподтишка верзил запрещенными приемами, играет и забивает руками, спорим с арбитрами, заставляя их принимать неадекватные решения, ездим на автобусе в другие страны, чтобы оправдать очередное поражение, жалуемся на неподстриженный газон, имеем продажного президента, который не может держать язык за зубами...

На хрен болеть за такую команду?

Вася Уткин о Лео, как я понимаю это после последнего матча с Реалом:

"Он великий игрок, гениальный. Но я не люблю таких, которые бьют подло и исподтишка. У Месси это давно стало запростецким приёмом. Это гнусно. Я убедился в том, что у него это не минутные слабости, а постоянная модель поведения. Очень жаль, когда внутри гениального игрока живет маленькая мстительная крыса, но талант, как говорила одна великая женщина, что прыщ: может вскочить на любой жопе.
Как только серьезная игра, он бьет исподтишка. Ногой, локтем, как угодно. Мерзко." Ссылка

Если это действительно слова после последнего Классико, то удивляться тут особо нечему. Он и раньше про Месси говорил в подобном духе.

Ссылка:
http://www.totalfootball.ru/news/9124/

Уткин это не "талантливый прыщ" на заднице, а огромная заноза. Проблема в том, что Уткин постоянно провоцирует болельщиков разных клубов, возможно у него просто болезнь под названием "я самый ахуенный комментатор". Я теперь понимаю почему Уткин хорошо сыграл роль кандидата-дауна в фильме "День выборов". "Ну мы сделаем это ребята", да Вась мы это сделаем. Кстати, интересно Уткин сам то хоть помнит правила футбола? и что такое футбольный мяч? Или только может сидеть у себя в студии и плакаться о том что "гинер все купил", я не болельщик ЦСКА но я поддерживаю эту популярную кричалку про Уткина. Да ребята, это Гинер все купил, это Лапорта всем заплатил, это Россель всех запугал.

"Я смеюсь ему вслед. Я буду показывать на него некоторое время пальцем и нагло ржать: вот тот, кто не забил ни единого мяча на чемпионате мира!" - а я всегда буду смеяться над Уткиным, потому что так смешно и жалко выглядят его высказывания. Уткин хоть раз играл в футбол? становился победителем лиги чемпионов? становился клубным чемпионом мира? что он сделал в футболе что бы смеяться над Месси?)))))))) Я всегда буду смеяться над ним, потому что он завидует.

Что же такое с этим форумом.
alx, для чего такое сумасшедшее утрирование?

Ты не согласен, что в Барселоне играют симулянты, как минимум два футболиста? Ты не согласен, что в Барселоне действительно давят на судей? Не согласен, что по возможности не упустят возможность посадить соперника на карточку (чем кстати занимаются все нормальные команды в футболе)?
В Барселоне действительно обзывают соперников обезьянами или свистят, и лепят на майки лого не кристальных организаций.
Странно, что ты это заметил только после трех классико подряд.
Например, я люблю ее с детства, и мне все это ни каплю не мешает болеть за Барселону.
Более того, было бы чему мешать, так большинство перечисленного обыденность, не является чем-то особенным.

Кто второй?
Не более, чем любая другая команда, поэтому глупо обращать на это внимание.

Алвеш, он по части симулирования тоже человек с опытом. Или Бускетс. (но скорей всего ты первого имел ввиду Бускетса, этот вообще даст фору самым опытным мастерам :) ).

Вот именно. Видимо, ты отвечал, пока я еще не дополнил пост.

Я понял, мое кабельное хакнули и в моем телевизоре совсем не то, что показывают у других форумчан.

В моем телевизоре Барса строила игру от обороны не меньше Реала.

В моем телевизоре Барса за 60 минут создала кажетя 2 момента и никто видя это не смог бы сказать за секунду до удаления "Так, за 60 минут мы создали 2 момента, теперь они повысили прессинг, усиления со скамейки у нас нет, значит мы еще за оставшиеся 30 минут насоздадим моментов где-то на 0-2".

В моем телевизоре тактика Реала не напоминала ничего общего с 10-0. У меня когда в первом тайме Роналду бил на нашей половине, и далеко не в центральном круге, было не менее 7 футболистов Реала. А при удалении Пепе(в игровом эпизоде, а не прибежавших после свистка) на нашей половине тоже 6-7 человек. И это моменты, которые вошли в любой обзор.

В моем телевизоре с начала второго тайма Реал явно и неслабо усилил прессинг, вынудил Вальдеса выбивать мяч куда подальше дважды, был момент у Роналду после ошибки защитников, на который прибежало в штрафную еще 3 футболиста из того 0 от преславутых 10-0. Да и сам фол произошел далеко не в защите. Я бы сказал, что если кто и забил бы при таком ходе второго тайма, так это Реал.

Я смотрю футбол с разными степенями активности лет 15, из них серьезных 13. И за эти годы сложилось впечатление, что утверждение, смысл которого "численное превосходство соперника не является причиной играть хуже" не имеет смысла, прошу прощения за тавтологию.

В моем телевизоре после удаления Барса, имея численное преимущество смогла создать три момента. Причем один из них индивидуальная вспышка гениальности отдельно взятого игрока. Поэтому не совсем понятно почему тут представляют так, что она чудом не отхватила Маниту. И Пепе не был ""хорошим, добротным и очень полезным защитником", он вообще не был защитником, он был человеком, который за счет свои данных(агрессивность, габариты, скорость) смог выполнять главную роль в команде - разрушать главное оружие Барсы, бесприпятственный контроль мяча в центре. Позволить Барсе создать 3 момента за 30 минут, играя в меньшинстве, судя по Барсе, которую показывают в моем телевизоре ничего общего с хаосом не имеет.

У меня в телевизоре "чемпионы мира" Рамос и Арбелоа не должны были останавливать голы, максимум помогать партнерам. Да вообще, "Арбелоа и Альбиоль сидели на скамейке чемпионов мира в глубоком резерве год назад и поэтому должны останавливать Месси", судя по тому, что показывает мой телевизор тоже не имеет смысла. Первый гол останавливать должны были грубо говоря, в первую очередь Марсело(как левый защитник, откуда шел навес) и Альбиоль(как центральный левый защитник, откуда бил Месси). Второй гол останавливать должен был Диарра, так как эпизод начался с теперь уже его зоны, а потом в первую очередь опять Марсело и Альбиоль, потому что Месси сместился вправо и это их зона ответственности. И я вполне допускаю, что из-за этого Месси и сместился вправо, хотя и левша(и левая у него несмотря на волшебную правую все равно лучше).

Catala, Ты б телек, что ли, сменил...:hello2:

Да я вот боюсь судя по другим форумам, ютубу и СМИ надо переезжать именно в СНГ, чтобы видеть то, о чем тут пишут.

Дима, закрывай тему и блокируй всех кто к ней возвращается в других темах.

Ага, будем Сосьедад обсуждать, он интересней и достойней.

AS пишет, непонятно на что ссылаясь, что Моуриньо дисквалифицируют на 4 матча и объявят об этом 6 мая. По-моему хрень, еще только предстоит заседать.

Catala, в те 60 первых минут матча мы создали два момента на поле соперника, а сколько их создали хозяева?

Дани всегда был симулянтом, Бускетс определился с этим в прошлом году. Когда я писал о том, что затрахали дерьмовые навесы за ворота неушастого бразильца, Катала написал, что такого мы больше не найдем - он лучший в своем амплуа.

Я знаю в чем дело. Пеп перед игрой настраивает игроков на симуляции. Видимо, он решил, что с Мауром все средства хороши. Иначе, что они так себя ведут именно с Реалом?

Согласен, что спортсмены должны вести себя как мужики. Правильно было бы ответить Адебайору за егО удар в лицо? Думаю, да. Но согласно правилам ты вынужден утереться и ждать решения арбитра, который, возможно, этого эпизода не видел. Вот мы и становимся свидетелями бабского футбола.

Катала, ты не болеешь за Реал, ты болеешь за Моуриньо. У меня есть знакомые, которые не знали до покупки Абрамовичем, что за команда Челси. Некоторые сознавались, что терпеть не могут Интер, но неожиданно, после появления там Маура, стали яростными поклонниками миланцев. Та же история и с Реалом. Тебе непросто сознаться в этом, но это так. Если бы ты слышал комменты на НТВ, то понял бы как здесь рвут свой зад за Маура. Так что ты такой не один. Кстати, можно на время, пока у руля Барсы не те люди, смотреть исключительно АПЛ. Почему нет?

Да, его самого. Из обсуждения матча сотворили хрен знает что?! По 300 раз все друг другу повторяют, напоминают, доказывают. Как бабки с семечками на лавке.

Сохранитесь, и сделайте Жозе Моуриньо главным тренером Барселоны...

Смотря что считать моментами, 1-2 вроде.

При чем тут этот момент? Это уже после симуляций Педро и Бускетса на ровном месте. Почему Венгер может на весь мир обосрать своего игрока за симуляцию в финале ЛЧ, принесший ему гол, а в другом матче убрать его, потому что посмел симулировать падение, а у нас кривая симуляций идет строго по возрастающей? Это ненормально и не надо прикидываться, что это не так. Это нужно искоренять, а не оправдывать фолами, которые произошли после симуляций. Да даже если бы и до.

Я не болею за Моуриньо, я считаю его блестящем тренером и мне нравится наблюдать за его работой. Мне нравится четкий и последовательный процесс по достижению поставленной цели. Мне интересно наблюдать за его работой во время матча. Мне интересны его тактические решения и он предоставляет их в избытки. Но я не болею за него или его команды. Если бы скажем Реал вылетел из ЛЧ в честной борьбе от Лиона или Тоттенхема мне было бы пофигу. Если бы нечестно не было бы пофигу, потому что для меня это важный фактор в спорте. Но это бы уже не было связано с Моуриньо.

Обьяснись конкретней, что имел тут в виду и каковы мотивы и тогда отвечу, почему нет, исходя от них.

Ха-ха. Барса тогда сделала 10-15!!!


Наверно ты один такой болельщик, который упрекает команду когда она выигрывает, и доказывает что соперник был лучше когда проигрывает. Сколько тут читаю другого ты не писал. Почему то с каждым твоим словом я все больше убеждаюсь что ты начал болеть на за ту команду.

Перечислишь может? Потому что я один точно и возможно два момента Реала без проблем. А то пустозвонство и полный идиотизм получается. Ты ведь не полный идиот и не просто так сказал, что у Барсы было минимум 10 моментов? Хотя кажется ответ очевиден.

Может подтвердишь моими цитатами? А то уже сам знаешь что получается. Чтобы сэкономить твое и мое время цитата где я и еще с десяток форумчан говорили, что Барса симулирует не подходит.

Может подтвердишь моими цитатами? А то уже сам знаешь что получается. Чтобы сэкономить твое и мое время цитата где я говорил, что в минуты 45-60 Реал смотрелся лучше не подходит.

Может поэтому он ничего не выиграл в этом грязном похотливом мире?
И такое мне понять сложно, потому что прилюдно обличать своего человека не буду. Только при своих. Просто вырос в стране, в которой дерьма предостаточно, но стучать и предавать своих не принято.
Этим должен заняться один человек и ты знаешь кто. Наверное, поэтому ты его недолюбливаешь. На поле он, ведь, не был таким?

Он не только для тебя важный, наверное для всех. Вот только УЕФА к этому относится без должного внимания. В штатах захотели отбросить судейские ошибки в американском футболе и ввели видеоповторы. А европейским чиновникам нужно разделять и властвовать - стенка на стенку, половина за сливочных, другая половина за сине-гранатовых. Романтика!
Ты все время заостряешь внимание на негативных моментах в игре команды. Это с одной стороны верно. Ты доказываешь то, что все прекрасно понимают и видят (за исключением юных глоров). Может лучше отдохнуть от Барсы и ее симулянтов и узнавать о результатах из газет, а смотреть АПЛ. Там все быстро, интересно, без симуляций - если уж врезали, кровища хлещет фонтаном.

Ты ознакомился с той заметкой на гол.ком, которую я рекомендовал? Там все написано о том, как честно завоевывал титулы Моуриньо.

И не говори, что ты не помнишь, как Мерк отменил чистейший гол Шевченко в ворота Вальдеса. Ты тогда тоже так возмущался? Мы не должны были в 21-м веке выигрывать Лигу Чемпионов. Все говорят, что Эвребе не назначил 3 пенальти. Вранье, он не назначил один, когда Пике сыграл рукой. Да, вот правда жизни. Я ее знаю. Ни хера никаких титулов. И с Интером та же херня - они не выигрывали ЛЧ. Скорее Барса в прошлом году заслуживала этот титул. Все профанация. Такая же фигня, что и в России, только там с мячом обращаться умеют лучше, приятнее смотреть.