Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

Al Capone 16.03.2014 13:50

В моей среде, это предприниматели, банковские служащие, строительные организации - категорически против нынешней власти немногие, в основном те, кому какую то схему резанули, от кормушки оторвали, на госзакупках один поднялся, счас в шоке, конечно. Первое, за что переживают, в основном, чтобы уровень жизни не стал опускаться, чтобы сокращений не было. И ещё люди хотят уже покоя и стабильности, поэтому где то 80% из них готовы дать власти шанс. Кредит доверия небольшой, но он пока не исчерпан.
Однако первое, что все хотят - это отутсвие всякого рода митингов, агитаций, драк, убийств и т.д. Не хотят видеть людей в камуфляже на улице и очень настороженно относятся к Правому Сектору, хотя фашистов в них не видят. Скорее ультраправую организацию. Но здесь все понимают, что без Правого Сектора сидел бы до сих пор Янукович, и Ярош во многом на этом играет. Хотя явно Ярош никакой особой поддержки на выборах не получит.
Как гром, прозвучала новость о вторжении России в Крым. Настроения, по крайней мере в Киеве, явно не пророссийские. На этом фоне Майдан и его последствия отошли на второй план, потому что беда пришла посерьёзней Януковича.
Сейчас заметно, что Аваков и Яценюк делают всё возможное, чтобы успокоить и объединить население. Без вмешательства России, возможно, были бы уже видны первые результаты.

RIVALDO 16.03.2014 14:07

Если такие настроения, то ничего хорошего Украину дальше не ждёт, это однозначно. Выборы у вас вроде как в мае, но при таких раскладах до мая Украина не дотянет - развалится на части. Теперь я практически в этом убеждён.
Если украинцы хотят в целостности сохранить страну (пусть без Крыма, но оставшуюся территорию), нужно немедленно убирать тех кто пришёл к власти, немедленно.
Нынешняя власть - это самая главная проблема для вхождения в ЕС, так как любого плана национальные оттенки там крайне болезнены и проблема в отношении России, так как Восточные регионы никогда не примут таких раскладов, когда за них взяли и всё порешали. Тоесть сейчас беспорядки и протесты повышают градус, с каждым разом они будут всё жёстче и жёстче и в итоге перерастут в столкновения.
Как только начнутся столкновения, будет 2 варианта у существующей власти - подавить силой или выполнить требования протестующих. Выполнять конечно же никто не будет. Но как только будет дан старт силовому подавлению - через пару-тройку часов по улицам будет ездить военная техника РФ. Судя по настроениям Володи и ко, пока русских там в покое не оставят, в Кремле точно никто не успокоится. Хотя мне изначально казалось что всё закончится Крымом.

Al Capone 16.03.2014 14:14

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Если такие настроения, то ничего хорошего Украину дальше не ждёт, это однозначно. Выборы у вас вроде как в мае, но при таких раскладах до мая Украина не дотянет - развалится на части. Теперь я практически в этом убеждён.
Если украинцы хотят в целостности сохранить страну (пусть без Крыма, но оставшуюся территорию), нужно немедленно убирать тех кто пришёл к власти, немедленно.
Нынешняя власть - это самая главная проблема для вхождения в ЕС, так как любого плана национальные оттенки там крайне болезнены и проблема в отношении России, так как Восточные регионы никогда не примут таких раскладов, когда за них взяли и всё порешали. Тоесть сейчас беспорядки и протесты повышают градус, с каждым разом они будут всё жёстче и жёстче и в итоге перерастут в столкновения.
Как только начнутся столкновения, будет 2 варианта у существующей власти - подавить силой или выполнить требования протестующих. Выполнять конечно же никто не будет. Но как только будет дан старт силовому подавлению - через пару-тройку часов по улицам будет ездить военная техника РФ. Судя по настроениям Володи и ко, пока русских там в покое не оставят, в Кремле точно никто не успокоится. Хотя мне изначально казалось что всё закончится Крымом.

А мне кажется, что наша главная проблема - это ваша власть и влезание в суверенные дела Украины. Советы свои можешь себе оставить или с Грузией поделиться, например.
У вас какие настроения в целом по стране?

KUMAN 16.03.2014 14:20

Цитата:

Сообщение от Cule
Ты уж извини, но это дешевый вброс для тех кто никогда не был в Абхазии и врядли там побывает... И потом в чем проблема России?! Абхазия в отличии от Крыма не просилась в состав РФ, они просто хотели выйти из состава Грузии. Далее их никто не признал, из-за чего у них собственно и беда с воздушным сообщением и возможностью торговать и осуществлять нормальный въезд выезд транспорта с кем то кроме России.


По поводу банкоматов нагуглил то, что первый открыли в апреле 2013 года. Так что вполне может быть, что их сейчас 3 штуки. Не путать с отделениями.
А так резюмируя остальное, сгустили краски, не сказали, что виноватая и Грузия в том числе.
Но меня Абхазия если честно совсем не волнует, я думаю Россия скорее всего Крым не включит в свой состав, и он станет никем не признанной республикой правда без войны. Благо хоть Россия сможет расширить свои военные базы там, и пойдут деньги от этого в экономику региона, если все не разворуют, учитывая кто такие Аксенов и Константинов.
Вопшем в любом случае покращення ждать в регионе не приходится. Хоть бы осталось как есть.

RIVALDO 16.03.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Al Capone
У вас какие настроения в целом по стране?

Настроения стабильные. Что могу сказать точно, пока у вас это правительство Кремль в покое не оставит Украину.

RIVALDO 16.03.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от KUMAN
я думаю Россия скорее всего Крым не включит в свой состав

Да ну не включит. Включит и ещё по ускоренной процедуре. Это иницатива Крыма, поэтому всё сильно упрощается.

KUMAN 16.03.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да ну не включит. Включит и ещё по ускоренной процедуре. Это иницатива Крыма, поэтому всё сильно упрощается.

Ну посмотрим. Мне кажется западные санкции путлера заставят задуматься. Не долго ждать осталось.

RIVALDO 16.03.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну посмотрим. Мне кажется западные санкции путлера заставят задуматься. Не долго ждать осталось.

Никаких санкций нет и их не будет. Из-за Украины никто в мире не станет терять бабло. Россия повязана огромными финансовыми контрактами с Германией и Францией и с целом рядом стран Европы. Контрактами с США в том числе. Россия сильно интегрирована в Европейскую экономику, а экономика ЕС в российскую. Сейчас уже невозможно разорвать эти связи безболезненно для 2х сторон.
И благополучные страны ЕС не будут лишний раз сотрясать свою собственную экономику из-за того что славяне там между собой что-то не поделили. Очень наивно на это полагать. Даже в марте, когла в немецком парламенте Меркель осуждала РФ, ровно этажом выше в это же время проводили совещание руководители "Газпром" и "Винтершелл" по дальнейшему развитию Северного потока.
Будут воздушно-бумажные санкции, точно как в случае с Осетией (я уже даже забыл какие санкции были) тоесть на бумаге, чтобы официально был повод о них объявить, но по факту финансово не почувствовать.
Очнитесь братья, в этом мире никто не будет из-за Украины причинять себе экономический ущерб и тем более ввязываться в войну, это всё иллюзии.

Messi 16.03.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну посмотрим. Мне кажется западные санкции путлера заставят задуматься. Не долго ждать осталось.

а ну ясно. Погугли 2008 год, абсолютно тоже самое что и сейчас. Угрозы всеми теми же санкциями. Я думаю что максимум эти санкции коснутся пары тройки сотен человек, которые сидят в гос думе. Типа "С этого дня Валуеву больше нельзя въезжать в Германию сроком более на 3 дня". Какие нибудь такие - смешные санкции.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
покоя и стабильности

Есть у нас тут один мистр стабильность, которого Вы все там ненавидите)

Цитата:

Сообщение от KUMAN
я думаю Россия скорее всего Крым не включит в свой состав,

то, что приехали на референдум международные наблюдатели, говорит о том что плевать мировое сообщество хотело на вашу территориальную целостность. Но это пока мои домысли - потому что на бумаге несколько стран осуждают Россию.

На счет настроений в России:
То, что вижу я. Многие хотят присоединения к России Крыма, Одессы, Харькова, Донецка и Луганска. С остальными областями никто никаких дел не хочет иметь. На моей работе много приезжих из тех областей что я перечислил - граждан Украины. К западной Украине относимся очень настороженно - в прочим как и всегда. И два и три года назад знакомые ездили в Львов и другие города западной Украины и говорили что относятся к русским там очень и очень плохо, поэтому опасения эти не первый год. Путину мало кто верит - но в данной ситуации много кто поддерживает его. Мои друзья с Севастополя безумно рады этой возможности войти в состав Федерации. Войны уж точно никто не хочет. Морально Украину уже поделили. Много ребят высказываются что чисто на "душевном" сознании к восточной Украине относятся как к братьям а к западной как к врагам - но опять же это уже не первый год.


KUMAN 16.03.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Никаких санкций нет и их не будет. Из-за Украины никто в мире не станет терять бабло...

Я думаю тут вопрос не столько в Украине. Тут вопрос в том, что нарушается ядерный договор, что странны, которые выступают гарантами безопасности не в состоянии его исполнять. А это грозит тем, что задумаются все остальные, кто сомневаются по ядерному оружию, но имеют потенциал его производить. Это первое.
Во-2, в случае изменения границ, будет прецедент для всех проблемных территорий. ПО-этому даже Китай за суверенитет в этом вопросе.
В-3, Запад не будет знать, что ожидать от России и не пойдет ли она дальше до Приднестровья, вон уже и поляки, и чехи начали нагнетать.
в-4, арест Фирташа, как по мне, это очень серьезно и это звон уже в колокол. Чувак приближен к Кремлю, это ни для кого не секрет.
Так что санкции будут в любом случае, вопрос в их жесткости.


05 августа 2025 года. Вторник - 08:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot