Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Zheniok 18.03.2009 23:32

Цитата:

Сообщение от DANI_ALVES
Ребят как смотрите , на то что летом в Барселону может перебраться Чех , мне кажется это очень интересно .

Вратарь лучше Вальдеса, особых емоций к Чеху не питаю, как по мне это уже далеко не тот Чех который был до травмы

DANI_ALVES 18.03.2009 23:47

Может и не тот , но на голову выше Вальдеса , более уверен в себе . Играет канечно аккуратнее , надо себя беречь . Не дай Бог повторится история как с Сергеем Перхуном , вечная память ему ...

gaskar 19.03.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от tuuliky
даже такого незаменимого как Месси или Хави. А вот именно этих двоих пока заменить совершенно некем.

Обоих сразу нету, но по отдельности можно попробовать;) Тот же вариант с выходом Иньесты направо, мне кажется он может заменить "мертвого" Месси, ну а живого Месси заменить никто не способен....... Хотя сейчас вся игра строится на том что Месси должен находится на поле мертвый или живой, и это не новый ход. Вот в прошлом году все думали почему это сверхатакующий МЮ который рвал всех в АПЛ, играет в зищитный футбол с Барсой........ и все понимали, нахождение на поле Месси уже говорит о том что соперник точно не сможет атаковать всей командой!!!!!!! И это обстоятельство очень умело использует ПЕП. С заменой Хави........ ну как только говорят о Глебе я сразу вспоминаю второй гол забитый реалу, ну почему Пеп не использует вместо Хави Глеба, не знаю я. Хотя он никого и не хочет использовать вместо Хави. Бояна не вмешивайте в эти дела, он у нас не замена Месси, он центральный нападающий. Ну вот ты говоришь о Сеске, как ты думаешь кто будет играть в основе Хави или Сеск, и кто будет согласен быть в замене, и кого видишь на замену Месси?:yo:

Zheniok 19.03.2009 00:34

да не намного Чех лучше ВАльдеса, не преувеличивайте, нужно учитывать саму игру Челсей, там у всех тренеров преобладала зашитная тактика, а чт в Барсе?Вся команда 70% матча висит на воротах соперника, вот и огрехов больше и на контрах проблем больше у вратаря, учитывайте что Барса априори исповедует атакующий стиль игры и любой ТОП кипер у нас будет стоять хуже чем в своем клубе и нужно задумываться о вратарях прекрасно играющих на выходах типа Пепе Рейны или Жулика Сезара, а не Чеха, да и вообще стремно после елси чтото приобретать, там какое то сборище невмотивированых игроков

ЗЫ: Ну Пепе, я естественно только как пример привел, тут даже и речи быть не может

tuuliky 19.03.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от gaskar
Бояна не вмешивайте в эти дела, он у нас не замена Месси, он центральный нападающий. Ну вот ты говоришь о Сеске, как ты думаешь кто будет играть в основе Хави или Сеск, и кто будет согласен быть в замене, и кого видишь на замену Месси?

Однако пробовали Бояна смещать на фланг - ерунда получилась ;)

Тут понимаешь с Сексом какая ситуация... такая же как и с Пике, по сути дела. Я после спора с Ривалдо заинтересовалась обстоятельствами ухода этих двоих и поискала информацию (надо будет, кстати, попереводить кое-что). Так вот официальная слезливая история о дураке Жоане Лапорте, просравшем двух гениев на корню - не более чем чья-то неудачная (или наоборот?) трактовка. Все намного проще и прозаичней.

Если вкратце, то представь ситуацию, в которой есть три маленьких мальчика, которые нежно дружат, каждому из которых пророчат "великое будущее", но при этом, только один из них проходит обучение "экстерном". Только один перепрыгивает из класса в класс, как Блоха ;) и только один в 16 лет дебютирует за первую команду, в то время, как двое других, наравне со всеми, пилят гранит футбольной науки и играют за детские команды. Обидно, правда?
И тут с неба снисходит небольшой такой английский футбольный бог, а точнее дьявол, и, протягивая ручку, сыплет, как из рога изобилия, обещания всего того, чем тебя обделяют в родном клубе - контракт, возможность играть с большими дядьками, любовь, признание и тд и тп, только подписывай. То бишь, живешь в интернате, ходишь в робе, за гениальность сдержанно целуют в лобик и держат за малышню. А тут предлагают играть "по взрослому" и обещают целовать в попу - кто устоит?
Не устояли ни Сеск, ни Херард.

Так вот, Херард уже одумался и вернулся. Как видишь, он тоже пока больше выходит на замену Маркесу и Пуйолю, являющимся "мастодонтами", довольствуясь титулом салаги и особо не жужжа. Все ж таки 21 год. Вся жисть впереди. Плавно и постепенно, он завоевывает доверие тренера, игроков, кулес и уже сейчас, по-моему, считается крепким игроком основы. Все ж таки гений не пропьешь даже в МЮ, а фисгармонию можно...

Дело за малым - за Сеском. Да, придется чутка и на лавочке посидеть, ничаво, она у нас удобная. Капитанскую повязочку не дадут, уж извините - очередь. Да, рожки Пеп немножечко подпилит, чтоб не так бодался, ну что ты хочешь - 21 год. Чай не Месси.

Спросишь, нафига Сексу это надо? Ну, если рога перевесят, то конечно, никаких перспектив. А вот если задуматься...

1. Каталония - его родина. Эта земля - его дом.
2. Этот клуб дал ему очень много. Он его воспитал и вырастил.
3. Главный тренер "Барсы" - Хосеп Гвардиола, который является кумиром, идеалом, образцом для подражания и объектом бурной страсти Сеска.
4. Сеск еще очень молод. Он сейчас как пластилин, из которого еще лепить и лепить, учить и учить... И мне кажется, что лучше было бы отдать этот пластилин в руки Хосепу, который видит в мальчишке себя, отдаст ему все, что знает, все что умеет и вырастит новую Легенду.

Это сугубо мое мнение.

Да, и о замене Месси. Полноценной ее не существует. Увы, уже говорила об этом, я была уверена (и думаю так до сих пор), его мог бы заменить Аршавин. Конечно, не за такие деньги.
Из того что можно купить сейчас - на следующий год не вижу смысла покупать никого, потому что никого путнего не вижу. И не говорите мне о Рибери - я не верю, что этот игрок вольется в стиль "Барсы". Имхо, он ей не подходит ни по психологии игры, ни по ее рисунку, кстати, того же мнения придерживается Чики (он консультировался со мной ;)).

Анри и Месси - основные "крылья", Иньеста, в силу универсальности, замена обоим, плюс надо посерьезней уже как-то наигрывать Бояна и Педрито на смену старшим. Бояна под Вилью (Это`О), Педро под "крыло".

Foxara 19.03.2009 02:04

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сеск еще очень молод. Он сейчас как пластилин, из которого еще лепить и лепить, учить и учить... И мне кажется, что лучше было бы отдать этот пластилин в руки Хосепу, который видит в мальчишке себя, отдаст ему все, что знает, все что умеет и вырастит новую Легенду.

Вот тут не согласен, все-таки более опытный Венгер как наставник пока даст огрмную фору молодому Гвардиоле.;)
А так спасибо:krut:.

tuuliky 19.03.2009 02:33

Цитата:

Сообщение от Foxara
Вот тут не согласен, все-таки более опытный Венгер как наставник пока даст огрмную фору молодому Гвардиоле.;)
А так спасибо:krut:.

Венгер в прошлом защитник, причем не самый удачный. Чтобы научить видеть поле, держать игру, дирижировать ей, научить умению заставить игроков "думать через тебя" - к кому ты обратишься? ;)
Это может только Легендарный Капитан. Ну еще Хави, но он тоже здесь ;)

gaskar 19.03.2009 02:45

tuuliky, Ну согласись история с Сеском и Пике очень разные, кроме того что они оба ушли в Англию у них все по разному, один основной игрок своей команды капитан, другой играл годик в аренде, потом вернулся вышел на пару матчей, и потом предложение сменить МЮ на Барсу, здесь конечно может и повлияло то что он из Барселоны, уж не верится мне что он когда переходил в Барсу, верил что получит столько игрового времени, впрочем этому способствовали травмы, и он извини но не игрок основы, он стал играть когда Абидаль получил травму, Пуйоль перешел на право, потом Пуйоль получил травму, потом снова Абидаль, ведь если бы не травмы Абидаля, он бы сыграл почти столько же сколько играл Касерес. А как я уже заметил, у Сеска другие обстоятельства, пока Венгер не уйдет из Арсенала , Сеска нам не видать. Ты написала почему они ушли. Да один получил то за что ушел , почему сейчас он должен вернутся туда на ту же роль?

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Венгер в прошлом защитник, причем не самый удачный. Чтобы научить видеть поле, держать игру, дирижировать ей, научить умению заставить игроков "думать через тебя" - к кому ты обратишься?
Это может только Легендарный Капитан. Ну еще Хави, но он тоже здесь

А вот тут ты совсем не права, есть тренеры которые добиваются очень многого, но которые как игроки................ Венгер был защитником (кстати не знал, спасибо за инфу), но исповедует очень зрелищний и атакующий футбол, и у него в основном молодые игроки, которые очень хорошо прогрессируют, чем ты это объяснишь, да и потом ушел Сеск в 16 лет, и все еще прогрессирует, это благодаря кому спрашивается? Кстати у меня такое ошущение что Арсенал стал вторым Барса Атлетик, мы каждый год хотим купить у них пару тройку игроков;)

Catala 19.03.2009 03:01

tuuliky, не совсем так. Когда Пике уходил за него решали родители. Когда он вырос и понял, что не получает в МЮ самого главного - он вернулся. Нет, он не сменщик Маркеса, он играет больше него.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Спросишь, нафига Сексу это надо?

Есть очень серьезная причина - желание выигрывать. Ему должно надоесть из года в год ставить цель попасть в зону ЛЧ. На большее в ближайшее время Арсеналу особо расчитывать не приходится. Если Торресу надоело, чем Сеск хуже?

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Педрито

Какой, блин, Педрито? Ты видела его в кантере? Он в сезоне может отыграть игр 10 на приличном уровне, для него это потолок.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
И не говорите мне о Рибери - я не верю, что этот игрок вольется в стиль "Барсы". Имхо, он ей не подходит ни по психологии игры, ни по ее рисунку, кстати, того же мнения придерживается Чики (он консультировался со мной

А я считаю Рибери идеальным кандидатом налево. Про психологию игры вообще не понял. Про рисунок тоже не очень, но в любом случае уровень Рибери достоин, чтобы рисунок меняли под него. Довод с Чики неубедителен ни разу. Свое мнение о его селекторских талантах я давно сформировал, но не выскажу, а то забанят.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Вот тут не согласен, все-таки более опытный Венгер как наставник пока даст огрмную фору молодому Гвардиоле.

Опыт не всегода является определяющем фактором. Конкретно в случае с Сеском думаю Пеп смог бы многое ему дать.

Цитата:

Сообщение от gaskar
Тот же вариант с выходом Иньесты направо, мне кажется он может заменить "мертвого" Месси

Иниеста все-таки не затычка. Райк пробовал его справа не однократно. Кроме штанги ворот Чеха ничего не запомнил. Место Иниесты в центре рядом с Чави, их тандем великолепен.

Летом я бы хотел избавиться от Гуди, Глеба, Кейты. Касереса в аренду, чтобы была постоянная практика, а там посмотрим ху из ху.

Это'О оставляем, надеюсь. Кубок Африки напрягает, но если Анри останется надеюсь сможет полноценно его заменить не хуже Ларссона в свое время.

В общем полевых игроков в сезоне должно быть где-то 18-19(плюс молодежь).

Защита: Алвеш, Маркес, Пуйоль, Пике, Милито, Энрике(вроде как его возвращают), Абидаль + покупка(Лама не отдадут, но надоели пробемы с этим флангом).

Полузащита: Туре, Бускетс, Чави, Иниеста + 2 покупки(розовая мечта Сеск и Диего).

Нападение: Это'О, Месси, Боян, Анри + покупка(необходима, может случиться, что кто-то травмируется, а Это'О уедет).
Вот что-то такое я бы хотел.

gaskar 19.03.2009 03:10

Цитата:

Сообщение от Catala
Иниеста все-таки не затычка. Райк пробовал его справа не однократно. Кроме штанги ворот Чеха ничего не запомнил. Место Иниесты в центре рядом с Чави, их тандем великолепен.

Он просто универсал, помнится он и роль опорника иногда играл, и вполне прилично, а выход направо, это когда нету Месси, на данный момент другого игрока в Барсе нету, кто смог бы заменить Месси лучше Иньесты.

tuuliky 19.03.2009 03:18

Цитата:

Сообщение от gaskar
почему сейчас он должен вернутся туда на ту же роль?

Ну, во первых, не на ту же. Сеск может играть не только вместо Хави, но и вместе с Хави и пользы он него будет явно не меньше чем от Сейду Кейты, с какого краю не воткни. В середине поля он может почти все, от созидания до разрушения. Соответственно, с игровым временем тоже все должно быть в порядке.

Во вторых, никто ведь руки ему не заламывает, никто насильно за причинное место сюда не тащит. Хочется ломать ноги в английской премьере - да пожалуйста. Нравится сидеть без титулов год за годом, в надежде когда-нибудь обскакать МЮ и Ливер - сколько угодно. Лапорта, когда говорил о приобретении Фабрегаса, говорил четко в камеру и обращался лично к Сеску, глаза в глаза. Строго и без сюсюканья заявил: "Мне кажется, Сеску пора возвращаться домой. Он нужен "Барсе". А дальше уже выбирай, сынок...

По поводу Венгера. Я не говорю, что он плохой тренер, ничего не сделал для Сеска и ничему его не научил. Отнюдь.
Я говорю о совершенно особом таланте, о специфическом мастерстве плеймейкера, распасовщика, блин... не знаю как это назвать. Испанцы называют таких игроков "дирижер оркестра". Сеск вышел из той же школы, у него тот же дар, что и у Гвардиолы и Хави. Это как "дирижер оркестра" - дедушка, "дирижер оркестра" - папа, "дирижер оркестра" - внучек. Гвардиола передал свою позицию на поле Хави, а Хави кому передавать? Только Сеску.
И поделиться своими личными "фишками" и секретами именно этой позиции, Гвардиола явно может лучше, чем Венгер ;)

Кстати, смотрела тут на "Арсенал", спасибо Ондрюше... Венгер конечно опытнее... футбол у них, конечно, зрелищный... но уж простите, выходит салага Гвардиола может больше, чем весь великий Венгер, потому что ни в какое сравнение с "Барсой" игра "Арсенала" не идет.

Catala 19.03.2009 03:21

Цитата:

Сообщение от gaskar
на данный момент другого игрока в Барсе нету, кто смог бы заменить Месси лучше Иньесты.

Я думаю Боян справа Это'О в центре или Это'О в центре справа Боян в центре, а Иниеста с Хави в полузащите лучше, чем Иниеста справа, а в полузащите в паре с Чави Гуди/Кейта/Бускетс.

Shturman 19.03.2009 03:24

ИМХО нет смысла покупать Сеска сейчас! Это будет головная боль для всех: для самого Сеска, т.к. я уверен, что он не сможет вытеснить из состава ни Чави, ни Иньесту, и для Пепа, который не будет знать куда девать полузащитников экстра класса(а Катала еще куда-то и Диего хочет???:unsure: )!
Головная боль за 30-40 млн. евро(ИМХО адекватная цена за одного из самых перспективных полузащитников в мире)??? А нужно ли это???

Заменить Чави полноценно не сможет никто, в этом нет сомнений, но вот у меня лично большие сомнения, что Сеск будет выглядеть на этой позиции многим лучше, чем Иньеста, если все же возникнет такая необходимость! У Иньесты есть опыт подмены Чави и игры без него и опыт не самый плохой! Правда там был еще Деко конечно, но все же...

На мой взгляд Барса должна уметь при отсутствии каких-то игроков отходить от привычной тактики в некоторых аспектах, а не искать равноценную замену Чави и Месси, ибо таких просто нет...

tuuliky 19.03.2009 03:45

Цитата:

Сообщение от Catala
Нет, он не сменщик Маркеса, он играет больше него

Только лишь потому, что вторую половину сезона Маркес откровенно проваливает.
Цитата:

Сообщение от Catala
Какой, блин, Педрито? Ты видела его в кантере? Он в сезоне может отыграть игр 10 на приличном уровне, для него это потолок.

Увы, я не смотрю матчи кантеры :sorry: Те выходы на замену, которые видела, впечатления не произвели, правда.
Цитата:

Сообщение от Catala
Про психологию игры вообще не понял. Про рисунок тоже не очень, но в любом случае уровень Рибери достоин, чтобы рисунок меняли под него. Довод с Чики неубедителен ни разу. Свое мнение о его селекторских талантах я давно сформировал, но не выскажу, а то забанят.

Рибери француз, который играет в Бундеслиге. Ни футбол французской сборной, ни футбол "Баварии" не похожи на стиль игры "Барсы". Это про рисунок. А психология игры у него простая, как ты и сказал - "меняйте рисунок под меня". "И земля не так кружится, это я ее верчу". А в футбол он играет для развлекухи. Скучно чуваку.

Кроме того, Пеп очень много внимания обращает на личностные характеристики. Отношения между игроками должны быть идеальными, послушание его слову - как в детском саду. Рибери с его идиотскими закидонами никогда не впишется в эту систему.
Цитата:

Сообщение от Catala
Летом я бы хотел избавиться от Гуди, Глеба, Кейты. Касереса в аренду, чтобы была постоянная практика, а там посмотрим ху из ху.
Защита: Алвеш, Маркес, Пуйоль, Пике, Милито, Энрике(вроде как его возвращают), Абидаль + покупка(Лама не отдадут, но надоели пробемы с этим флангом).

Скорее будет наоборот - Энрике останется в аренде, а Касерес останется у нас. И я этому очень рада - мне очень нравится Каська.
Абидаль - 60/40 что уйдет.

Цитата:

Полузащита: Туре, Бускетс, Чави, Иниеста + 2 покупки(розовая мечта Сеск и Диего)
Очень возможен Силва. А вот Туре может намазать лыжи.
Цитата:

Нападение: Это'О, Месси, Боян, Анри + покупка(необходима, может случиться, что кто-то травмируется, а Это'О уедет).
Вилья? ;)

Цитата:

Сообщение от Shturman
ИМХО нет смысла покупать Сеска сейчас! Это будет головная боль для всех: для самого Сеска, т.к. я уверен, что он не сможет вытеснить из состава ни Чави, ни Иньесту, и для Пепа, который не будет знать куда девать полузащитников экстра класса(а Катала еще куда-то и Диего хочет???:unsure: )!
Головная боль за 30-40 млн. евро(ИМХО адекватная цена за одного из самых перспективных полузащитников в мире)??? А нужно ли это???

Не надо ему вытеснять никуда Хави, пока ему надо помогать Хави, а потом Хави будет помогать ему. Блин, для кого я все это писала две страницы назад? Если уж ты не читаешь то, что я пишу...
62 официальных матча в сезоне. Плюс предсезонка. Плюс игры сборной. Порвать Креуса на сотню маленьких хомячков?
Или более правильный вариант:
1 год - 70% - Хави, 30 % - Сеск
2 год - 50% - Хави, 50% - Сеск
3 год - 30% - Хави, 70% - Сеск

Плюс возможная продажа Кейта, уход Туре, возможность травм и тот факт, что Сеск может играть на любой позиции в полузащите.


Цитата:

Заменить Чави полноценно не сможет никто, в этом нет сомнений, но вот у меня лично большие сомнения, что Сеск будет выглядеть на этой позиции многим лучше, чем Иньеста, если все же возникнет такая необходимость! У Иньесты есть опыт подмены Чави и игры без него и опыт не самый плохой! Правда там был еще Деко конечно, но все же...
Сеск сможет, верь мне :finest:

Цитата:

На мой взгляд Барса должна уметь при отсутствии каких-то игроков отходить от привычной тактики в некоторых аспектах, а не искать равноценную замену Чави и Месси, ибо таких просто нет...
Барса и так варирует игру, в зависимости от состава. 4-2-1-3, 4-1-2-3, даже 4-2-2-2 помню.

Zheniok 19.03.2009 09:42

По Сеску, вспомните, много ли игроков, уйдя от Венгера, заиграли на новом уровне или хотя бы на том, что в Арсенале?

tuuliky 19.03.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от Zheniok
По Сеску, вспомните, много ли игроков, уйдя от Венгера, заиграли на новом уровне или хотя бы на том, что в Арсенале?

Ты один момент упускаешь - этот колобок укатился из нашей пекарни ;)
И лучше его побыстрее обратно вернуть, пока не зачерствел в вашей английской булочной и не подрастерял изюм.

Foxi 19.03.2009 10:54

Цитата:

Сообщение от Zheniok
По Сеску, вспомните, много ли игроков, уйдя от Венгера, заиграли на новом уровне или хотя бы на том, что в Арсенале?

Кстати правильно сказал,уйдя от Венгера игроки уже не играют на своем уровне,ну есть там пару исключений...
Вот Овермарс и Пети,которые были перешли с Арсенала в Барсу,в Испании так и не заиграли насвоем уровне,ну Овермарс иногда выдавал класные матчи. Виера потерялся в Интере. Про Глеба все тоже ясно. ИМХО,кто играет на своем уровне уйдя от Венгера это Анри. Да он в Барсе играет на фланге и исполняет немного другую роль,но это не мешает ему играть на приличном уровне и забивать.
Ну а насчет Сеска я согласен с Туу.

Spanish 19.03.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А можно узнать, в чем его "Fair Play-ность" состоит?

В том, что он никогда не симулирует, прекрасно относится к соперникам, даже "враждебно" настроенным, во всех стычках почти всегда именно он успокаивает игроков той и другой команды, и найди игрока на поле, более часто улыбающегося, чем он, и не только во время забитого гола. А это тоже о многом говорит. Посмотри, пожалуйста, на свою же работу...http://img440.imageshack.us/img440/6109/barca4pq8.jpg
Цитата:

Сообщение от tuuliky
В 9 желтых карточках, больше чем у всей остальной команды?

Честно говоря, не помню, когда он столько успел набрать, но вряд ли эти карточки за грубейшие нарушения и жестокость по отношению к соперникам.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
но надолго ли его хватит?

С его характером - надолго.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Плюс характер. Плюс кубок Африки. Плюс требование денег. Плюс - ... продолжать можно долго.

Продолжи, пожалуйста, еще парочкой пунктов.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
И самое главное - вполне возможное желание самого Сэма уйти.

Вот именно, что главное слово здесь "ВОЗМОЖНОЕ". А предпологать можно что угодно...
Цитата:

Сообщение от Mix
Трудно было вспомнить что-то еще. Пять голевых передач в 36 матчах помимо этого с Лионом

А сколько нереализованных передач в штрафной и из-за ее пределов?
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Бускетс другого плана игрок - сколько на него не смотри, вторым Хави он не станет.

Ты откуда знаешь? Земля дает тебе будущее? Серхио отличный игрок: и проникающий пас может выдать будь здоров, и головой играет отлично (не в пример Хави), и пластичный, и техника отличная. Единственное - редко, бывает, ошибется с пасом...

Zheniok 19.03.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты один момент упускаешь - этот колобок укатился из нашей пекарни ;)
И лучше его побыстрее обратно вернуть, пока не зачерствел в вашей английской булочной и не подрастерял изюм.


вот-вот, что вполне возможно, там уже во всю трубят о том, что Сеск носитель духа арсенала итд. Не поймите меня не правильно, мне то Сеск в Арсенале и подавно ненужен, без него лондонцы вообще не конкурентноспособны, я только за, чтобы он от туда ушел, конкурентом меньше сами понимаете, но не пошло бы это на вред Барсе, денег приидется выложить много, француз за дешево ни отдает никого(ну кроме Фламини:)), а приход Сеска может разбалансировать среднюю линию каталонцев. Хотя если всеже обратиться к свои каталонским симпатиям, то сказать, что не хотелось бы видеть Сеска в команде тоже не могу, так же как я не против Вильи в Ливерпуле, время покажет

Henry93 19.03.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сеск сможет, верь мне :finest:

Вот с этим категорически не согласен. откуда ты знаешь, как заиграет Сеск в "Барселоне" и тем более что Сеск заменит Хави?!!! Скажи, если так, если Фабрегас способен заменить Хави, почему именно Хави, а не он, был в пятерке лучших футблистов мира, почему именно Хави, а не он был признан лчшим игроком ЕВРО?! Хави - лучший полузащитник мира, и заменить его не способен никто.
От себя добавлю, что сам был бы очень не прочь продаже Сеска в Барсу, но только не на Хавину позицию. Был бы неплохо продать Туре в "Арсенал", к его брату, а вместо него взять Фабрегаса. Хотя, повторюсь, он никогда не будет заменой Хави. :barca2:

Zheniok 19.03.2009 13:23

ребята не стоит заводить эту песню, про "никто не заменит", наступит время когда приидется менять, Пепа вон тоже никто заменить не мог. Вон пенсия Миланская сейчас страдает изза того, что пошла на поводу у Мальдини, которого тоже "никто не заменит", тем самым превратив защиту в отстойный сброд, которому в пору домино на лавочке забивать, а непо полю бегать
По-поводу лучшего хава в мире, извините Джерард, как минимум ничем не хуже. Сборная, ну сборная это тоже отдельный разговор, кто ж виноват, что у Испании набралось игроков на 2 состава, лично мое мнение Алонсо мало чем Сенне уступает, если уступает вообще, но играл же Сенна, а не он, тоже самое Рейна-Касильяс. Арагонес сделал ставку на пару Хави - Иньеста, не факт, что если бы играл Сеск он бы не стал лучшим игроком чемпионата, сезон он провел отличный

Mr.Тень 19.03.2009 13:38

Цитата:

Сообщение от Catala
Полузащита: Туре, Бускетс, Чави, Иниеста + 2 покупки(розовая мечта Сеск и Диего).

Сеска + Диего или одно из двух?

Цитата:

Сообщение от Catala
Нападение: Это'О, Месси, Боян, Анри + покупка(необходима, может случиться, что кто-то травмируется, а Это'О уедет).

Наверное, я один так думаю, но если Сеска подписать удастся, то нап не нужен будет Иньесту выдвинуть на левый фланг атаки, он там выглядит очень свирепо Анри на подмену Саму вот и все дела ну а Сеск пускай с Хави в центре играют. Но если Сам уйдёт то нап действительно будет нужен.

tuuliky 19.03.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Henry93
категорически... Скажи, если так, если Фабрегас способен заменить Хави, почему именно Хави, а не он, был в пятерке лучших футблистов мира, почему именно Хави, а не он был признан лчшим игроком ЕВРО?! Хави - лучший полузащитник мира, и заменить его не способен никто...он никогда не будет заменой Хави

Сеску Фабрегасу - 21 год. Хави - 29.
Цитата:

Сообщение от Spanish
В том, что он никогда не симулирует, прекрасно относится к соперникам, даже "враждебно" настроенным, во всех стычках почти всегда именно он успокаивает игроков той и другой команды, и найди игрока на поле, более часто улыбающегося

Я на работе не могу видео искать, вечером приду, наковыряю тебе пару-тройку отменнейших трамплинных нырков никогда-не-симулирующего Саму в штрафной площади.

Насчет прекрасного отношения. Чтобы не ходить далеко: "Мадрид, козлы, приветствуйте чемпионов!"

Насчет широкой улыбки и веселого нрава - тут извини, в испанской Ла Лиге нет равных Давиду Вилье. Это самый добродушный, улыбчивый, веселый и беззлобный болтунишка, какого только можно себе представить.
Цитата:

Сообщение от Spanish
Честно говоря, не помню, когда он столько успел набрать, но вряд ли эти карточки за грубейшие нарушения и жестокость по отношению к соперникам.

Нет, обычно за хамство и махание кулаками перед мордой у судьи или другого игрока или за снятую футболку...
Цитата:

Сообщение от Spanish
Продолжи, пожалуйста, еще парочкой пунктов.

Злопамятность, неумение держать свои эмоции в руках, длинный поганый язык, еще? ;)

Zheniok 19.03.2009 13:45

да кстать про злопамятность, ненадо далеко ходить смотрите прошлый матч с попугаями и игру в нем Этоо - яркий пример

Henry93 19.03.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сеску Фабрегасу - 21 год. Хави - 29.

Я знаю, просто имел в виду, что вряд ли после ухода Хави Сеск будет играть на его уровне.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Насчет широкой улыбки и веселого нрава - тут извини, в испанской Ла Лиге нет равных Давиду Вилье. Это самый добродушный, улыбчивый, веселый и беззлобный болтунишка, какого только можно себе представить.

Вот с этим согласен. ;)

Andre3000 19.03.2009 14:09

К сожалению не осилил 5 страниц, которые вы написали со вчерашнего вечера, но хочется внести и свою лепту в дискуссию;) . Приобретение Сеска - это пока все-таки розовая мечта Лапорты и Ко (ну и Каталы;)), т.к. его цена будет запредельной, особенно учитывая спрос на него со стороны Реала, Милана и других грандов, что поспособствует росту его рыночной цены, таков уж рынок. Сеск - уже сложившийся игрок, это ИМХО уже факт, как и то, что это его уже 4-ый полноценный сезон в АПЛ, что говорит о том, что у него уже есть необходимый опыт. Лично я против его покупки, и ту лично у меня есть много причин: цена игрока, минимум 30 млн. евро, и это при том, что он наш воспитанник, физические данные, в кой-то веке перестали банально проигрывать силовую борьбу в штрафной и в центре поля с приходом Кейта и Бускетса, а тут снова возвращение к истокам, хотя тут многие могут припомнить мне матчи, которые Барса отлично провела при тройке Хави, Иньеста и Деко, но такие связки работали далеко не всегда. ИМХО, Иньесту нужно оставить в центре, где он чувствует себя более уверенно и раскрепощено, чем на фланге атаки, будь-то левый или правый, о чем он и сам неоднократно говорил в многочисленных интервью, а на фланг, конечно же, нет лучше кандидатуры, чем Сильва, учитывая цену и национальность, т.к. он знает испанскую "кухню" изнутри, отлично взаимодействует с Хави и Иньестой, да и просто отличный он игрок, что и доказывает в Валенсии, хотя и тут есть одно "но", - травматичность, хотя назовите мне нетравматичного игрока Валенсии?:finest: Еще одним кандидатом на роль вингера является Рибери, тут я поддерживая Каталу, т.к. именно француз, наряду с возвращением Зе Роберто, преобразили игру Баварии, которая стала более ажурной, быстрой и атакующей, да и сам Рибери не только создает моменты для нападающих, но и сам не брезгует забить при малейшей возможности, тут ему очень помогает поставленный удар с обеих ног, чего у нас нет в команде, да и вообще, Барса как ни крути, не бьет с дальних дистанций вообще. Если сравнивать Рибери и Сильву, то тут я даже в какой-то степени предпочту Француза, т.к. он более универсален, менее травматичен, более креативен, хотя его цена явно будет на 10-15 млн. евро выше, чем у испанца, но тут может проявить свой "талант":finest: (именно в кавычках, тут я тоже солидарен с Каталой, если правильно понял его слова про Чики;) ) Чики, хотя и тут маловероятно, что он сможет хоть как-то сбить цену, скорее уж наоборот. Про Диего, то тут я снова поддержу Каталу, т.к. нам просто необходим атакующий игрок в центре поля, способный забивать голы, коим был в начале Деко, коим и является бывшая мечта Лапорты Лэмпард. Диего - просто идеальный вариант на эту роль, молодой, креативный, с пасом, с ударом, да и бразилец он наконец, он эти ребята быстро обживаются у нас в основном. Ну и про атаку в конце, тут уж моя розовая мечта ни Виллья, ни Бензема, ни другой топовый страйкер а Суарес из Аякса, которому, кстати, дали недавно капитанскую повязку, а это многое значит для 22-летнего игрока. Он молод, играет обеими ногами, забивает и создает моменты для партнеров во множестве, да и проделывает огромный фронт работы в атаке, как беговой, та и той, что касается прессинга.

Подводя итог, хочу сказать, что если продать летом Глеба, Гуди, а купив например, Диего, Сильву/Рибери и Суареса, ну и кого-то на левый фланг защиты (лично я тут за Жиркова или Максвела из Интера), то состав будет готов бороться за все титулы в сезоне 2009-2010...:perekur:

Foxara 19.03.2009 14:11

Цитата:

Сообщение от Andre3000
К сожалению не осилил 5 страниц

Как твой пост осилить?:sorry:
Цитата:

Сообщение от Andre3000
Секс - уже сложившийся игрок, это ИМХО уже факт, как и то, что это его уже 4-ый полноценный сезон в АПЛ

Товарищи, а вас не смущает что Глеб, в принципе, это аналог Сеска, тока на 5 лет старше, и без удара по ворота. Думаете Фабрегасу это поможет не пойти по пути Павловича?
Цитата:

Сообщение от Andre3000
Подводя итог, хочу сказать, что если продать летом Глеба, Гуди, а купив например, Диего, Сильву/Рибери и Суареса, ну и кого-то на левый фланг защиты (лично я тут за Жиркова или Максвела из Интера), то состав будет готов бороться за все титулы в сезоне 2009-2010...

А сейчас за все титулы он по-твоему не готов бороться?

Krayzie Barça 19.03.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Секс - уже сложившийся

Уже как давно сложившийся. :finest: :finest:

tuuliky 19.03.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от Henry93
Я знаю, просто имел в виду, что вряд ли после ухода Хави Сеск будет играть на его уровне

Сеск уже сейчас показывает зрелую, красивую игру, хотя в его годы только начинают играть во взрослом футболе.

В день, когда Гвардиола покинул "Барсу", в Каталонии наступил траур. "Сердце Камп Ноу" остановилось и, мне кажется, мало кто думал тогда, что крошечный глазастик, который зацепился в основе только благодаря постоянным травмам Пепа, когда-нибудь сможет его полноценно заменить и станет лучшим в мире на этой позиции.

Andre3000 19.03.2009 14:20

Вот щас испанские СМИ говорят о предложении Юве по Сильве в районе 16-18 млн. евро, что, якобы, может удовлетворить обе стороны, хотя и Виллья и Сильва постоянно говорят о том, что они оба не хотят уезжать из Испании, может и Барсе уже пора начать вести переговоры с Валенсией, ИМХО, 20-и млн. евро должно хватить для подписания испанского вингера...

Zheniok 19.03.2009 14:21

Andre3000

убейте но я никак не пойму на кой атакующий игрок в центр поля, если там уже по вашей теории нужно оставить Иньесту, это касаемо реплики про Диего и жирного Франка

Krayzie Barça 19.03.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Foxara
Товарищи, а вас не смущает что Глеб, в принципе, это аналог Сеска

Не смущает. У них совсем разные школы. Даже играя в Арсенале, Франсеск всё-таки каталонец. И впишется в команду 100 за 200. Ему такой футбол, в какой сейчас играет Барса проповедовали "с пелёнок". И я не сомневаюсь, что он впишется в команду. Я буду рад его возвращению, но не в этом сезоне. Считаю, что ещё один сезон (даже может два) он должен покапитанствовать в Арсенале. А потом уже милости просим.

Andre3000 19.03.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Zheniok
Andre3000

убейте но я никак не пойму на кой атакующий игрок в центр поля, если там уже по вашей теории нужно оставить Иньесту, это касаемо реплики про Диего и жирного Франка


А что тебе не понравилось в моих словах конкретно? Иньеста, как и Хави, мало бьет по воротам, он в основном создает моменты для партнеров, а Диего - именно атакующий полузащитник с задатками нападающего, кстати, он в Сантосе играл оттянутого напа...;)

Zheniok 19.03.2009 14:35

Andre3000

при чем тут не понравилось, тут другое - "не понятно"
Цитата:

Диего, то тут я снова поддержу Каталу, т.к. нам просто необходим атакующий игрок в центре поля, способный забивать голы, коим был в начале Деко, коим и является бывшая мечта Лапорты Лэмпард
Все высшеописаное спосбен сыграть Иньеста, зачем еще ктото за бешеные деньги? Вот ты тут говориш, что не бьют из-за штрафной и сразу же переброс на то, что не кому, но это же ересь, Хави, Иньеста, Анри и Месси обладают прекрасным ударом, как по мне так это установка тренера намертво заводить мячик в штрафну, чтоб наверняка. По-поводу хава-забивалы, ну а что тогдаделать передней тройке если роль забивалы на себя возьмет Андреас?

Andre3000 19.03.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от Zheniok
Andre3000

при чем тут не понравилось, тут другое - "не понятно"

Все высшеописаное спосбен сыграть Иньеста, зачем еще ктото за бешеные деньги? Вот ты тут говориш, что не бьют из-за штрафной и сразу же переброс на то, что не кому, но это же ересь, Хави, Иньеста, Анри и Месси обладают прекрасным ударом, как по мне так это установка тренера намертво заводить мячик в штрафну, чтоб наверняка. По-поводу хава-забивалы, ну а что тогдаделать передней тройке если роль забивалы на себя возьмет Андреас?


Хави и Иньеста и при Райке не били по воротам;), Анри перестал бить по ним после перехода в Барсу, а Месси бьет только после того, как обыграет 2-3 соперников, не раньше. У Иньесты и Хави уже такой стиль, им сподручнее отдать пас, а не ударить по воротам, и уж что-то тут изменить вряд ли удастся.

Zheniok 19.03.2009 14:44

а надо менять? в графу забитых взгляни, да и я не знаю, Хави частенько балуется дальним, разве что у нас разное понимание дальнего удара, если ты о том, что частенько себе позволяет Алонсо в Ливерпуле, а именно фугануть со своей половины, при это мячик летит то возле штанги, то воротник с под перекладины вынимает, но надо ли оно в Барсе, опять же графа забитых сама о себе говорит

Krayzie Barça 19.03.2009 14:45

Разве есть какие-то предпосылки, что в Барсу может перейти Диего? Сейчас речь стоит конкретно о возможностях перехода Фабрегаса и Вильи. Я конечно извиняюсь, но зачем тавтологией заниматься?

Andre3000 19.03.2009 14:46

Цитата:

Сообщение от Zheniok
а надо менять? в графу забитых взгляни, да и я не знаю, Хави частенько балуется дальним, разве что у нас разное понимание дальнего удара, если ты о том, что частенько себе позволяет Алонсо в Ливерпуле, а именно фугануть со своей половины, при это мячик летит то возле штанги, то воротник с под перекладины вынимает, но надо ли оно в Барсе, опять же графа забитых сама о себе говорит


У Хави и Иньесты дай Бог каждый пятый удар долетает до ворот, а ты припомни, когда ты видил последний раз гол Барсы, забитый с 20-25 метров...

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barca
Разве есть какие-то предпосылки, что в Барсу может перейти Диего? Сейчас речь стоит конкретно о возможностях перехода Фабрегаса и Вильи. Я конечно извиняюсь, но зачем тавтологией заниматься?


И где она стоит?;) Переход Диего пока равновероятен другим переходам...:yo:

Krayzie Barça 19.03.2009 14:51

Andre3000, Ну слухи же не на пустом месте возникают. При чём не однократные. О Вилье с Фабрегасом разговоры ведутся ещё с осени. И как мне кажется, это два самых возможных трансфера. Я понимаю, что и левого защитника полюбас будут покупать, но там даже не известно кто это может быть. Разговоры о Жиркове в последнее время затихли.

Andre3000 19.03.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barca
Andre3000, Ну слухи же не на пустом месте возникают. При чём не однократные. О Вилье с Фабрегасом разговоры ведутся ещё с осени. И как мне кажется, это два самых возможных трансфера. Я понимаю, что и левого защитника полюбас будут покупать, но там даже не известно кто это может быть. Разговоры о Жиркове в последнее время затихли.


Я тебе скажу, что слухов про Сеска в последнее время меньше, чем про Виллью в разы, а конкретных вообще нет, т.е. даже гипотетических предложений, которые уже якобы имели место по отношению к игрокам Валенсии, а про Жиркова ты не прав, в последние 2 недели на главке Спорта и Мундо были 3-4 большие новости о нем...;)


05 августа 2025 года. Вторник - 07:46 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot