Частично соглашусь, но прыгая под дудку сша Япония и Ю.Корея незабывают оглядываться - а не далеко ль я скокнул. В отличии от наших незалежных соседей. Ну , а Китай, мне кажется, занял выжидательную позицию, подозрительно затихарился. Сосед он хороший, но что у него на уме?

О! Для наших Киевских друзей дам безплатную информацию.
Лет десять-двенадцать назад читал официальный доклад о судебном разбирательстве в международном суде наследования прав и собственности (боюсь быть не точным в наименовании органа правосудия, да копия была на аглицком).
Суть такова. Атаман хохлятского роду-племени и соответствующим прозвищем (извиняйте, фамилию запамятовал, чёт типа Повитайло, ...айло, не помню ) под конец своей бурной жизнедеятельности (разбоев и грабежей) вывез золотишко за кардон и вложил в акции (ценные бумаги) Ост-Индийской Компании. Настоящий документ хранится в одном из банков европы, подлинность удостоверялась неоднократно. Указанная в договоре сумма и на тот момент была очень значительной. Вывоз производился на военном кораблике.
Но этой суммы хватит может только долг за газ Российский выплатить. Вопрос судопроизводства , которое длится уже несколько десятков лет, в другом. Правоприемником означенной компании является Соединенное Королевство, договор начисления процентов (очень маленький процентик, между прочим) годовой, вне зависимости от прибыли компании. Британию в то время очень это видимо устроило. Подписей на документе просто уйма.
Прошли годы, прошли ещё годы и ещё немножко.
Короче, более 280 лет прошло.
К настоящему времени стоимость вклада соразмерна (приблизна равна)годовому доходу Королевства. Процентик набежал.
Количество соискателей (наследников прямых, косвенных и липовых) привысило сотню. В их числе тогда находилась и незалежная, пытаясь обелить атамана, превознеся до гос уровня, представив золотишко своей собственностью, а себя крупным инвестором.
Вот вам золотое дно, ни воевать не надо, не работать. В европу примут сразу, по Киеву будет не пройти от французских проституток и омары, омары, омары....:rasta:

Кстати Ю.Корея, несмотря на их положение по отношению к сша, какие-либо санкции по отношению к РФ даже не обсуждала, если я не ошибаюсь.
Что касается КНР, то тут весьма интересно. Мне недавно довелось плотно общаться с одним из топ-менеджеров корпорации Трансстрой. Как представители большого бизнеса, у такого плана людей взгляд под другим углом и в другом масштабе и осведомлённость в экономике куда больше чем у рядовых граждан. Так вот что касается нынешней ситуации Украина-санкции и т.д., всё это кремлём прогнозировалось ещё заблаговременно. Кулуарная команда на вывод стратегических и финансовых активов РФ за рубежом обратно на родину давалась ещё в районе 2005 года, было обозначено что зреет серьёзная буча в СНГ. Были созданы демпфирующие фонды, о которых мы не знаем и из которых сейчас огроменные средства идут на амортизирование ситуации с экономикой (санкции, блокировка активов, финансовые операции и пр. и пр.) потому для нас сейчас ситуация выглядит как "пофиг на санкции".

Но всему этому предшествовала глобальная договорённость, соглашение с Китаем.
Причём договорённость, которая определяет дальнейшую судьбу наших государств и всё дальнейшее мироустройство. Чтобы много не писать, в общих словах, РФ и КНР договорились списать пендосню как государство в экономическом, политическом и любом другом плане, чтобы оно больше никого не беспокоило никогда. Происходить это будет постепенно, первые этапы это публичное игнорирование пендосни во всех внешнеполитических вопросах и демонстрация "яиц" при первой же возможности. Второй этап это основной и капитальный, удар по доллару. Будет длится прилично времени, смысл общий состоит в исключении доллара из расчётов при международной торговле стран, входящих в те или иные экономические блоки, куда входит РФ, или Китай вместе или по отдельности. Типа например БРИК, ШОС и т.д. и т.п. - страны, входящие в такого рода блоки будут торговать в будущем своими товарами, ресурсами и сырьём за другую единую валюту - юань. Доллар будет выкинут отовсюду, откуда только можно.
Ну а третий этап, это когда шар с говном, под названием пиндосия наконец-то лопнет, тут РФ и Китай заблокируют экономическое развитие пиндосни по миру, дабы этой заразе в дальнейшем не распространяться больше никогда. Что-то типа такого. Первый этап сейчас идёт, РФ решает вопросы в СНГ, Китай в угоду договорённости, стоит в стороне. Следующий ход будет за Китаем, у них потребности в расширении жизненного пространства стоят нехерово, скоро в азиатском регионе КНР будут решать вопрос по Тайваню, или по Гонк-Конгу, что-то там у них спорно, потом Вьетнам, Лаос, Мъянма и прочее, тоже буде жарко. РФ в эти дела также не будет лезть. Ну вот в кратце всё.
Интереснейший разговор у меня выдался, жаль всё не опишешь, много чего почерпал.

Вопрос в том, кто будет руководить этими процессами. Все мы смертны. В Китае не знаю как с политиками. Но в России кроме Путина кто-то еще посмеет идти против воли США? Это наверняка дело не одного десятка лет. Хотя может Алину поднатаскает :rasta:

ну в общем то стоило мне сказать что полюбому еще напомнят боинг, как....

Представители Росавиации направили в Международную комиссию, занимающуюся расследованием падения Boeing 777 под Донецком, список вопросов, которые остались у российской стороны. Отмечается, что в перечне фигурируют 24 вопроса.

http://www.tvc.ru/news/show/id/51059

Ну думаю при хорошем раскладе лет 20-30 у Путина есть, в том числе и на подготовку смены.

блин ржу :finest: десантура закончилась, отправляют футболистов :D

В четверг президент Украины Петр Порошенко на съезде судей заявил, что пакет президентских реформ "Стратегия-2020" подготовит Украину к подаче заявки на членство в Евросоюзе через шесть лет, т.е. в 2020 году.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140925/1025614...#ixzz3ELA8Ggnr

ахахахха ахахаххаха

впизду.... аххахахахах *****.... хахахахахах ради того что бы через шесть лет подать заявление на вступление в Евросоюз надо было: разрушить центр культурного города, поссориться с соседом, проебать полуостров, расстрелять небесную сотню, сжечь людей в Одессе, развязать гражданскую войну, а да.... и Свергнуть Януковича чей срок заканчивался в следующем году (а после начала майдана он готов был досрочно)))) и с новым президентом можно было бы сразу подать заявление.....

есть такая традиция в Украине, раз в 10 лет майданы собирать....

ахахаххах сука дебилы )))) ахаххаха

PS за то свергли олигархов!

(о Боже, но во власти опять олигархи - так свергли ж восточных олигархов!)

вот пиздец. вот кстати вот оно как/ мне этот сюжет напомнил наше общение на форуме с нашими украинскими партнерами.



вроде ***** ответил, только не на тот вопрос и только ни*** не ответил.

Как журналист первого канала может повлиять на такую процедуру? ну вот как? А украинская сторона подала в розыск этого гражданина? господи ну что за бред. "выдайте нам его" я чуть не заплакал.

Хорошая заметка о политике США и зачем им нужна была Украина: http://svpressa.ru/blogs/article/98857/

и только стоило напомнить об Одессе, как сразу окаазывается...

http://lenta.ru/news/2014/09/25/mvd1/

собстн хочется задать вопрос: а о небесной сотне тоже напоминать придется? и как так получилось что Одессу быстрее расследовали чем сотню?

Что нес этот человек? Я призвал, мы обеспечим расследование... Все будут найдены... Выдайте нам... Чушь несет какую-то... Да ради Бога, официальное заявление сделайте в ФСБ, данные имеющиеся предоставьте, ФИО и т.д. Найдут и выдадут это говно с радостью, и в кротчайшие сроки. Но вот в чем беда... Выдавать то и некого... И он это прекрасно понимает...

"Ранее, 25 сентября, президент Украины Петр Порошенко в ходе пресс-конференции в Киеве попросил у России содействия в выдаче бывшего замначальника одесской милиции Дмитрия Фучеджи."

И вот опять... Ну что за бред, кого он попросил? Журналиста? Да, сейчас журналист приедет в РФ, сразу к Путину лично и мол, братуха, так и так просили тебе хабар закинуть, ты подсуетесь тут, ага... Нынешнее руководство страны, увы, даже не знает, как официально обращаться за содействием к другой стране... :sorry:

Хомячок, ну как там у вас в городе обстановка, в общем и в частности после выступления президента?

Опять же все это так мерзко. Вначале подвергать молодую девушку абстракции за весь Первый канал, зачем и вовсе обращаться к ней с просьбой государственного масштаба, причем просьба глупее не придумаешь.. Между прочем сюжеты о причастности Фучеджи были на федеральных каналах, я это помню, так что намеки по меньшей мере не по адресу, а в общем просто нелепы.
Сразу вспоминается разговор Путина с украинским журналистом, почему-то у нас все обходится без улюлюканья и откровенно глупых реплик президента.

Да вроде все как обычно. Всех кормят светлым будущим, которое есессно настанет сразу после выборов парламента, пока на этом держатся. Как держались на обещании хорошей жизни после свержения "диктатора", вступления в ЕС и выборов президента. Я даже почти не слушал его речь, как только слышу очередное "мы обязательно победим", "нас поддерживает весь мир", "Украина сделала европейский выбор", "во всем виноваты папэрэдныки, а мы полгода у власти и ни при чем" и т.д., сразу выключаю - уже тошнит от этого популизма. Конченым дебилам уже ничего не докажешь, а кто хотел, уже давно всё понял.

Тут неизвестно как бы зиму 2014-15 пережить, а Порошенко че-то про 2020г. рассуждает...:D

http://twower.livejournal.com/1433725.html twower со ссылкой на "112 Украина". Говорится о 2 месячных военных сборах для украинцев, для каждого украинца. Скоро видимо наши товарищи начнут их проходить.

Никогда не понимал тех, кто яро кричит о том, что весь Запад - это целый враг и что еще более осталось для меня по сей день так и не понятным, так это утверждение: "Запад загнивает".
Я не американодрочер, я никогда не был в США и меня абсолютно ничто не связывает с Штатами, если вы понимаете под Западом исключительно США.

Во-первых, что значит "Запад"? Если брать конкретно Азию, то в ней тоже есть Запад. Это что, собирательный образ на все страны в Европе и Америке? Тогда как же, к примеру, Норвегия или Исландия? Исладния признана самой лучшей страной для проживания по версии ООН в 2007 году, по версии Forbes на 2011 год, Исландия занимает первое (!!!) место в мире по миролюбивости. С 2009 года Норвегия занимает первое место по Индексу человеческого развития. А ведь еще есть такие страны, как Швейцария, Дания, Финляндия. Эти страны - безусловный Запад. Они - загнивают?

Во-вторых, путь развития Европейских стран и их ценности в лице демократии, свободы слова и самовыражения, мне кажется наиболее приемлемым из всех придуманных когда-либо подходов к прогрессу человечества. Заметьте, я не говорю и тем более не утверждаю, что это лучший путь развития, я лишь говорю, что это лучший среди придуманных путей. Безусловно, проблем в вашем "Западе" хватает и их не меньше, чем у "нас", судя по логике на "Востоке". Социальных и не только проблем там выше крыши, решить не хватит и десяти жизней. Но, для того чтобы решить наши проблемы - нужны 50 жизней. В этом вся и разница. И я абсолютно не вижу ничего плохого в стремлении стран быть, как цивилизованный мир - как Европа. Мы все туда рвемся, хотим посетить страны, посмотреть на высокую общественную жизнь, хотим получить образование Оксфорда или Свободного университета Берлина, Кэмбриджа или Массачусетского университета, но в то же время кричим о том, что "Запад" загнивает. Что мы лучше. В некоторых аспектах, безусловно, лучше. Но смотря на всю картину в целом - нет.

В-третьих, о разврате, пропаганде геев и опять же, загнивании. Да. Это факт, что гомосексуалов в Европе полным полно. Они не скрывают себя. Это, порою мне кажется, единственное различие. У нас гомосексуалы скрывают себя, в Европе - нет. Ибо мне думается, что гомосексуализм ни в коем образе не зависит от географического местоположения. Он или есть, или его нет у человека.
Да, мне абсолютно противны гей-парады, ровно так же, как и противны военные парады. Вообще любой парад мне противен, стоит сказать. Да, мне противны и не приемлемы лично для меня геи в любой их форме. Мне они ПРОТИВНЫ, надеюсь это ясно. Но, я понимаю, что любой человек имеет отличную от меня точку зрения и я принимаю возможность имения этой точки зрения. Если человек хочет быть геем и при этом не трогает меня или моих близких с флаерами и лозунгами "Будь геем тоже!" и не ходит по квартирам (привет, Свидетели Иеговы) - будь добр, будь геем. Если два взрослых человека решили вести такой образ жизни - это их выбор, а осуждать за выбор в жизни - одно из самых низких вещей для того, кто осуждает.
Затем, о гомосексуалах в Европе. Я не могу судить о других странах, я учусь в Англии, поэтому я немного скажу о том, как я вижу отношение англичан (меж тем они - Запад тоже) к нетрадиционной ориентации. Первое - вы можете быть шокированы, но Англия не загнивает, как я и думаю, ровно Европа (ибо был в нескольких странах тоже, поэтому могу хоть немного, но рассуждать об этом). Вы можете быть шокированы, но там геев на улицах раз-два и обчелся на самом деле. Вы можете быть шокированы, но многие англичане тоже не терпят гомосексуалов, хотя они не осуждаемы обществом в целом. И даже те, кто их не терпит - принимают их и их выбор. Вы можете быть шокированы, но парни там любят девушек в равной степени, как и мы. Правда, Вау?

В-четвертых, там нет унитарной культуры. То есть, принятия таких "западных" ценностей, как свобода слова, демократия и свобода самовыражения (с каких пор они стали исключительно "западными"? неужели это не общечеловеческие ценности? если это только идеология Запада - тогда у нас что? запрет слова, авторитаризм и идентичность?) в целом не угрожает уникальности культуры. И что за бред: когда это свобода угрожала стиранию нации? Такова современная история, человечество неудержимо мчится к размыванию границ, общим ценностям и идеалам. Порою, возможно, глобализация - это плохо и у нее есть свои минусы, как впрочем и у любой идеи, но чопорные англичане, педантичные немцы, обезбашенные испанцы и эмоциональные итальянцы вкупе с мягкими французами - это ли не показатель разношерсности Европы? Это ли не показатель того, что можно жить с общими ценностями, но иметь совершенно разную культуру?

Суть вот в чем - в ценностях Европы нет ничего плохого. И стремление быть как Европа - стремление быть как современный мир. Потому что именно они предложили свой путь развития, который показывает наиболее ощутимые плоды прогресса. Придумаем свой путь - мы молодцы, но ведь вы сами знаете, что не придумаем ничего лучше, чем свободу. И вообще, если мыслить категориально - "Запад" и "Восток" (хотя я это, ой как, не люблю: обобщать всю сложность какого-либо объекта одним словом). В свое время, "Восток" дал "Западу" невероятную культуру и невероятные ценности, которые по ходу истории развились сейчас на "Западе". Теперь пора и нам брать лучшее от "Запада". Не все, но лучшее.

exsistentia, много хороших и правильных мыслей.

Но, к сожалению, это не весь запад и не все там так радужно...
Я в Европе бываю как минимум два раза в год, а как правило чаще и в Штатах был и все-такое и признаюсь, что конечно, мне там безумно нравится. Мне нравится там и порядок и пока еще и более приветливые люди, мне нравится, что там гораздо больше всего, чем в России сделано для людей. И это то, чем Западу стоит гордиться и то, чему стоит у них поучиться, безусловно.

Но в тоже время, уже сейчас я не хочу уезжать из Москвы весной и летом, так как здесь с каждым месяцем становится комфортнее.

Так что я с радостью признаю огромное количество достоинств у запада, но это же не все...

Да, есть у них декларируемые ценности свободы слова, свободы самовыражения и и т.д. Это все круто, конечно, только вот меня чудовищно раздражает в Западе это безграничное лицемерие...

Я не понимаю, когда мою страну этот самый запад пытается ебать в хвост и гриву за Крым, но при этом демократические Норвегии, Швейцарии и Исландии засунув языки в жопу и опустив глаза в пол позволяют случаться Ираку, Сирии, Ливии; позволяют себе сажать и обыскивать самолеты президентов других стран, создавая невероятные прецеденты с точки зрения норм международного права, когда цивилизованный и демократический запад с большой горы кладет на мнение России, позволяя случиться распаду Югославии. Я себе как-то иначе вижу реализацию демократических прав и свобод, при всех остальных плюсах запада. И все это тоже нельзя отрицать.

Что касается геев, то я тоже их не люблю и считаю, что если два мужика хотят быть педиками, то это их право, но мне нравится позиция моей страны, которая запрещает пропаганду таких отношений и не дает случаться однополым бракам. Я например считаю, что взаимоотношения мальчик-девочка, одна из фундаментальных основ, на которых строится мировосприятие и мироощущение человека и я не хочу, чтобы мой ребенок с детства знал, что любить мальчика тоже можно и что это тоже хорошо. Так что я считаю, что гей пропаганду надо ограничивать всеми способами и у однополых браков есть один очень серьезный противник - природа, вид в котором все особи (слава богу пока не так) вступают в отношения с особями того же пола обречен на вымирание... Все просто.

Ну а насчет того почему Европа и США так тепло к ним относятся... Есть причины, их правда там достаточно много, и уже сейчас гей лобби, это огромное количество людей с очень серьезным весом, а значит возможностью влиять на политику и бизнес и с этим лобби надо считаться и с ним надо дружить, чтобы быть у власти и именно этим и обусловлена невероятная толерантность запада к ним. Я вот например работаю сейчас в крупном американском банке, который входит в топ-10 крупнейших банков мира, так вот, при всех плюсах работы в этом банке, я могу всерьез говорить, что наш банк просто ебнулся на этой толерантности и diversity values, пропагандируемых повсеместно. Это не шутка, но в нашем банке геям живется гораздо лучше, чем женщинам. Я не понимаю почему сейчас (и это действительно так) во многих странах мира, пропагандирующих демократические ценности, беременная женщина или молодая мама является менее защищеным слоем населения, чем какая-ть парочка мужиков решивших, что они будут вместе. И для меня это гниение ценностей запада.

И это только некоторые примеры. Так что, суммируя все вышесказанное, я согласен, что на западе много хорошего, но вместе с этим запад далеко не идеален и уж точно не правильно пытаться в слепую копировать все, что там есть.

Есть огромная разница между внутренней и внешней политикой в странах Запада. Это как ФБР и ЦРУ в Штатах - вторые не имеют права голоса внутри страны, но рулят за границей как считают нужным и безо всяких для себя последствий.

Знакомая, вышедшая замуж и уехавшая в США, ни под каким предлогом не желает возвращаться в Россию. "Людьми здесь управляет закон и никто этому помешать не может, - говорит она. И никакая внешняя политика ее абсолютно не волнует. Она получает от жизни все, о чем мечтала.

Но на остальных людей в мире американцам просто-напросто насрать. Они добиваются своих целей любыми способами, уничтожая население стран, лидеры которых, по их данным, правят не так, как им хотелось бы. И международное право, как оказалось, не помеха, в составлении законов которого Америка сама и принимала участие. Это мерзко и недопустимо для самой богатой в мире страны, которая считает себя оплотом демократии на Земле.

Безусловно Запад загнивает, не в экономическом, конечно, плане, нет, Запад гниет морально, изнутри - активное продвижение однополых браков, их даже венчают в церкви,детей забирают у нормальных семей и отдают на воспитание однополым, в некоторых западных странах всерьез рассматриваются законопроекты о легализации инцеста и педофилии(Норвегия, Дания, Швейцария, Швеция) . Это нормально, что ли? Я считаю, что в моральном плане Запад окончательно загнивает и ихнее общество ждет что-то страшное.

Не для кого не секрет что уровень в жизни в Москве и остальной России очень сильно отличается, и нельзя судить обо всей России по жизни в Москве. К сожалению большинство в России живет в намного худших условиях, достаточно сравнить средние зарплаты.
Действительно, страны скандинавии одни из первых легализовали однополые браки. Однако прожив в Норвегии год я не встретил НИ ОДНОГО гомосексуалиста (по крайней мере чтобы это было видно со стороны), так что проблема это попросту раздута. Складывается ощущение, что легализация прошла не с целью узаконить однополые браки а с целью подчеркнуть что в странах КАЖДЫЙ имеет право на самоопределение и никто не вправе на это влиять (это ли не демократия?). Опять же подчеркну что к гомосекам отношусь отрицательно и конечно запрет пропаганды нужная вещь. По отношению к пожилым людям и инвалидам, пенсионерам Норвегия даст нам фору, это ли не показатель моральных ценностей? Кто-нибудь видел русских пенсионеров отдыхающих заграницей? Про отношение государства, да и самих людей к природе - тоже отдельный разговор. Нельзя сужать вопрос моральных ценностей только к вопросу гомосексуализма.

Насчет отношения к пенсионерам спорить не буду, но разве обязательно чтобы показать свободу в стране, нужно какие-то противоестественные вещи разрешать? Это же абсурд.Вчера только по ящику показывали, что в какой-то западной стране рассматривают вопрос о легализации инцеста. Зачем? И что, люди начав сношаться с родней, будут показывать, какая, мол, у них свобода, даже с сестрой можно трахаться. Так что ли? Нет, мне кажется, раз такой законопроект там рассматривают, значит, он назрел в ихнем обществе, значит в этом обществе такие вот моральные принципы и в кровосмешении они не видят ничего плохого. Это мое мнение.

Я с этим не спорю и понимаю, что в России еще работы не на одно поколение, но я со своей стороны и колокольни вижу сдвиги в лучшую сторону.


Да, безусловно, старшее поколение у нас живет в разы хуже, чем в Европе. Но я постоянно об этом говорю, что Россия после развала союза осталась просто ни с чем, ничего кроме ресурсов и долгов у нас не было. Ни промышленности, ни законов, ни власти, просто ничего в те годы не было. И тот путь, который проделывает сейчас Россия Европа проделала за сотню и больше лет. Ну и все-таки надо понимать, что при всех богатствах у нас гиганская страна, а особенно ее протяженность с запада на восток, и в такой стране гораздо сложнее наводить порядок, чем в маленькой Норвегии или Швейцарии.

Мы к сожалению, пока экономически просто не в состоянии платить пенсионерам по полторы-две тысячи ЕВРО в месяц. В тоже время проблема не только в государстве, но и в людях, у нас сами люди плюют на родных, стариков и инвалидов, к сожалению это так. Хотя не могу не отметить, что ситуация очень быстро меняется в лучшую сторону. На самом деле, если кто-то так печется о стариках, то всегда можно самому много добиться и позволить своим дедушкам бабушкам ездить за границу. Все только в наших руках.

Знаете, я вот через год буду свадьбу праздновать (не обвиняйте в непатриотизме), но либо в Италии, либо во Франции и впервые в жизни вывезу своих бабушек и дедушку за границу и это все в моих руках. Говорить о том, что я Москвич и поэтому мне проще, не соглашусь. Моя невеста переехала в Москву из Узбекистана (она русская) четырнадцать лет назад вместе с семьей и там они были достаточно зажиточной семьей, в Москву они переехали не имея ничего, даже работы, не говоря уже о жилье. Она сама поступила в МГУ, окончила с красным дипломом, а летом 2015 года ее сделают партнером в одной из компаний большой четверки и это в 30 лет. И сейчас уже у ее родителей есть квартира, она позвоялет себе два раза в год возить маму (около 60 лет) в Европу.

Так что в нашей жизни и в нашей стране очень много зависит от нас самих, добиться можно чего угодно, если заставлять свою голову и себя работать и если каждый хотя бы своим бабушкам дедушкам будет помогать или родителям, поверьте порядок наступит гораздо быстрее.

Опять же, то что у нас показывают по телевизору, и как это преподносят, мне кажется далеко от объективной оценки. Может какой-то идиот (коих в каждой стране полно) в правительстве внес это, а у нас показывают это как принятый законопроект. В прайм тайм показывают пусть говорят где на всю страну транслируют самые худшие человеческие поступки, достаточно вспомнить отца который трахал свою дочь и сожительствовал с ней. И это в то время когда дети еще не спят. Собственно поэтому телевизор вообще не смотрю уже лет 7, только футбол;) то, что я видел в Норвегии, это большое внимание к детям и молодым родителям, даже отцам предоставляется декрет, и даже в самой плохой ситуации компания не имеет права уволить такого сотрудника. Налицо меры по увеличению рождаемости (хотя у нас тоже они есть). даже в самом маленьком городе куча секций для детей, бассейн, горнолыжный курорт ДЕШЕВЛЕ чем в Питере например (при том что зарплаты раз в 6 выше). но у нас конечно будут показывать как в европе родители трахают своих детей.
Согласен на 100%. Но если так судить в каждой стране все зависит от человека, просто в различной степени. Я хочу лишь сказать что человеку чтобы добиться успеха в европейской стране необходимо приложить намного меньше усилий. Учишься отлично, вот тебе приглашение на работу, стажировки на реальной работе на старших курсах. У нас, закончил старейший технический ВУЗ страны с красным дипломом - будь добр сам подыщи себе работу. Нашел? Иди инженером за 40 тысяч если повезет и снимай квартиру за 25.
Согласен, есть движения в лучшую сторону, сейчас мы живем лучше чем в 90-е, но во многом это обусловлено ростом нефтедобычи и ростом цен на нефть. Системно же у нас все то же отсутствие прав у людей, честных выборов и коррупция кругом.
Может сочтете меня не патриотом, я себя таковым считаю, и также думаю что с тем потенциалом который есть у русских людей мы могли бы жить намного лучше, но это лишь мое мнение диванного аналитика.

Да коррупция в том числе такая потому что и люди такие, я уже много раз писал, что работаю 8 лет в сфере финансовых расследований и знаете у нас воруют не только чиновники, но и огромное количество сотрудников всех компаний, на всех уровнях, у нас, к сожалению, огромное количество людей считает, что воровать у той компании, в которой работаешь тоже норма. И я видел сотни таких людей за время работы и это все не чиновники...

А насчет 40 тысяч после ВУЗа, это очень неплохая зарплата, моя стартовая зарплата была 18 тысяч рублей, после окончания Плешки с красным дипломом мне платили 30 тысяч и я снимал квартиру с девушкой, которая тогда училась в ординатуре на врача и ничего не зарабатывала. И ничего, могли жить. В четверке, стартовая зп после института около 35 тысяч рублей, при том что попасть туда очень непросто.
В конце концов можно жить и снимать квартиру втроем друзьям, как многие из моих сокашников делали после окончания. И ничего, делили тысяч 36 на троих за средненькую трешку, а зарабатывали по 35 тысяч наверное, сейчас каждый зарабатывает тысяч по двести и ко всему пришли сами.

Зато я за последние полтора года прособеседовал человек 50, и каждый второй после хорошего вуза сразу хочет зарплату тысяч 100, хотя еще ни хрена не знает и не умеет, но уже считает, что ему должны.

Так что я настаиваю, что можно всего добиться. Сложнее чем в Европе? Да, конечно. Ну а насчет того, что могли бы больше с нашим потенциалом, конечно, да. Если бы не ленились.

Я просто оставлю это здесь

http://coub.com/view/2s9ly

Оффтопик

Цитата:

Сообщение от sergey1986 Она сама поступила в МГУ, а летом 2015 года ее сделают партнером в одной из компаний большой четверки и это в 30 лет.

Серега, ну зачем ты так о своей любимой, по-моему ей 18, нет?! ;)

Охеренное мерило свобода самовыражения всяких дегенератов. Я не против гей-парада, я просто хочу чтобы его провели в одном из замечательных городов вроде Махачкалы, Нальчика или Грозного. Если честно, я не понимаю почему все кивают на европу, Вы в большинстве своем в России живете. Я кстати за последние пару лет путешествий по России и Южной Европе поостыл с переездом за границу на пенсии. Мне как и многим тоже не все нравится в родной стране. Мне интересно, почему всех так беспокоит тема того что в Европе так офигенно что там даже гомикам жить хорошо и вольготно, и никого не парит что мы сами должны делать в России так же как в Европе. И не кричать на каждом шагу про сексуальные меньшинства, про свободу слова и демократию, а начать с себя и окружения. Ну как минимум перестать срать там где живем, мусор выкидывать в баки, лампочки в подъездах не бить... Почему никто не хочет жить как в Азии, почему никто не хочет чтобы у России был свой путь, зачем нам развиваться по какому-то подобию?

Сань, конечно, ей 18 ;)

Надо значит попытаться понять тех, кто так говорит. Достаточно знать историю взаимоотношений РФ (СССР, Российской империи) со странами запада, и ничего даже придумывать не надо. Империалистическая и постимпериалистическая Европа спала и видела Россию покорённой, порабощённой и разодранной на куски. Наши культуры издревле являются полными антиподами, с той лишь разницей, что Россия никогда не навязывала никому своих ценностей, идеалов и верований, а Европа традиционно считала себя образцом развития общества, центром культуры и мирового влияния, от этого взгляда именно и только Европа производила колониальные завоевания по всему миру, крестовые походы, у них была инквизиция.
Постулат про "загнивание запада" это старый, неиспользуемый штамп, имеет своей базой пропаганду ЦК КПСС, что в условиях тогдашнего противостояния двух культур имел место быть. Сейчас у нас есть возможность проанализировать ситуацию более объективно и сделать более точные выводы, никто не против.
Термин "Запад" опять же штамп советской пропаганды ЦК КПСС, ныне используется в том же смысле, он подразумевает под собой вполне конкретную географию, это страны Западной Европы, США и Канаду. Тоесть те страны, которые во времена холодной войны являлись нашими оппонентами в культутрном и политическом планах, страны с противостоящей нам идеологией. Что касается ООН в 2007 году, 2011 году и прочее это прямого отношения к термину "Запад" не имеет, из-за разницы в датах, термин "Запад" появился в 20м веке до холодной войны. Исландия и прочий европейский сбор не загнивают, это совершено другие общества, с другой историей и жизненным путём, другими проблемами и другой самостийностью. Они не могут служить для России хоть в чём-либо примером, они очень далеки от того, что прошла, что пережила Россия и чем Россия может гордиться. Эти страны мало значат для мира, если ты сотрёшь их с карты и завтра их физически не будет - об этом даже никто не вспомнит, на это просто никто не обратит внимания. Это марионеточные общества, которые сознательно пошли на свой "марионеточный" удел. Они не являются политическим центром, культурным, военным и т.д., они просто существуют и отдали управление собой людям, которые находятся за тысячи километров от них. Если хочешь - это самые обычные рабы, просто от рабов в нашем понимании они отличаются тем, что хозяин им очень щедро платит. Но сути это не меняет, если ты платишь проститутке 5.000 руб. - она проститутка, если ты платишь 50.000 - она точно такая же проститутка, просто некоторым покупателям не по карману и не более того.

Pitbul, не говори ерунды, есть много хороших познавательных программ в России, где даже грамма ничего отрицательного не говорится о западных, да и незападных странах, показывается все как есть, например люблю смотреть путешествия с усачом Михаилом Кожуховым, всегда очень интересно, на Discavery есть программы о жизни в других странах... Нет такого, чтобы там постоянно рассказывалось, как же , блин, у них все плохо - родители детей насилуют, кругом одни гомики и т.д. А то, что то в одной, то в другой стране в Европе периодически поднимается вопрос о легализации инцеста и педофилии - это факт...Им однополых браков мало, им полную свободу давай.

Их путь развития категорически неприемлем для России. Этот путь развития сплошная деструкция и разложение общества. Во-первых это фальшивый культ "свободы". Более рабского и марионеточного общества чем в ЕС сейчас на земле не существует. Там у людей лишь только видимость свободы и никогда её больше у них не будет в реальности. Они будут делать то, что им скажут их хозяева. Последние события в мировой политике тому прямое доказательство. ЕС и страны ЕС это подстилки, рабы и в таком духе. Страны, чисто по датам вроде бы имеющие историю и по факту имеющеи своих хозяев и не имеющие своего голоса. Они решают только то, что им позволено решать.
ВО-вторых развитие самого общества. Это сплошная повсеместная терпимость, толерантность и прочее, это путь к социальному разложению, краху и тотальному европейскому рабству. Педерастия, инцест и прочие радости европейской жизни не просто та часть жизни, к которой терпимо относятся большинство, а часть жизни, занимающая одну и ту же нишу,наряду с традиционным укладом. В Германии например это весьма развито, во Франции, про Голландию я вообще молчу. Более того, сложившаяся ситуация позволяет за последние годы в Европе вообще даже пропагандировать нетрадиционные уклады. Есть гражданские объединения, политические объединения и прочие институты, проталкивающие идеи однополых браков, идеи однополым семьям иметь своих детей. Папа и папа. Мама и мама. Это генетический дефект, слом общества, зараза, которая сотрёт этнические черты, самостийность и прочие черты, свойственные термину "нация". В последствии превратя европу в кучу обезличенных существ.
В России культура антипод. Мы являемся наследием общества таких фигур как например Александр Невский, Дмитрий Донской и многих многих других. И Александру Невскому в жизни бы никогда не пришло в голову, что пежить в попу князя Ярослава Владимировича - это нормально оказывается. В России есть традиционные уклады, есть поле, есть плуг, 5 детей, баба на хозяйстве,держит очаг, и глава семьи, мужик, вкалывающйи целыми днями для содержания своей семьи. Со временем поле может стать офисом, заводом и пр., плуг - другим трендовым инструментом, но конструкция историческая не изменится и оставьте нам её. Для нас ненормально трахать маму или папу, ненормально чтобы наши дети пежились межуд собой. Нам на Востоке это дерьмо даже в голову не придёт - потому мы лучше, лишь только поэтому.
А своё толерантное педерастическое европейское говно сами ешьте в кулуарах оксфорда, пожалуйста. Нам не по пути никак. Не дай Бог моя страна будет стремиться стать как "цивилизованная" Европа, я тогда уеду из неё как можно дальше и постараюсь забыть.
Мы туда не рвёмся и никогда не будем рваться - для нас ЕС просто ближайший сосед и чисто геометрически нам туда ехать ближе всего, чем во все остальные концы света, от того и направление турпотоков соответствующее. И цели поездок - чисто ознакомительные и не более того, посмотреть "как там". Для меня лично вообще без разницы куда ехать, я одинаково хочу посетить все страны, в которых не бывал.
Не хотим мы получать образование Оксфорда - у нас своё образование, значительно более сильное и качественное (тут по большей части про дореформенную советскую модель). И распространения оно не получило лишь по причине политической ситуации периода второй половины 20го века. Однако утечка умов, во многом благодаря которой развивается та же Европа и США говорят о том, что советское образование как минимум не хуже и вполне конкурентноспособно.
Мы не кричим что Запад загнивает, мы называем дерьмо так, как оно и должно называться - дерьмом. Такое наше отношение к соседям и оно вполне оправдано. Мы не лицемерим и не юлим, а говорим прямо, всё что думаем. И считаем себя в чём-то лучше, я например вообще считаю что россияне гораздо лучше. Не просто лучше,а гораздо лучше, душевней, патриотичней, чувственней, сильнее, восприимчивей, умнее и интересней. Проблемы Европы теперь вообще уже е решить. У них пройдена точка невозврата. Проблемы в России можно решить, что сейчас наш лидер и пытается делать под негативные комментарии либерастов.

И что хорошего, гордиться тем, что больные люди не скрывают себя? Какая радость, обосраться можно, прогресс прямо охренеть.
Если человек больной - то об этом не по всему свету надо разносить, а лечиться нужно. У нас гомосексуалы непопулярный кластер слава Богу, нормальные семьи их сторонятся. В СССР вообще была статья и их преследовали и мало кто что знал про педиков и ничего, у нас родители здоровые нормальные выросли, образованные и умные и мы тоже в грязь лицом не бъём. И ничего, без толерастии как-то не страдали и клали болт на эту хрень по большому счёту. Гомосексуализм есть и это болезнь, и нормальное общество должно не поощрять эту болезнь, а относиться к ней, как к болезни.
А нам военные парады не противны. Мы ими гордимся. Мы освободили евро толерастов от фашизма, в той земле лежат наши деды и прадеды. Мы свои жизни клали на то, чтобы сранная Польша например не превратилась в один большой концлагерь, и чтобы в этом концлагере впоследствии не сожгли всё прогрессивное европейское сообщество.
А сейчас нам это европейское дерьмо вместо благодарности санкции объявляет, памятники войны оскверняет, историю пересматривает.
Вот она вся это свободная евродемократическая гниль - сущность того общества. Ну ничего, мы посмотрим и подождём. До следующей войны. Которая, надеюсь, станет последней для Европы, как геополитического образования на карте.
Мы были в Англии, потому не надо "Вау" и прочую херню. Также видели общество, смотрели как живут. И никто не говорит что все там педики, есть традиционно ориентированные люди, с чем мы их и поздравляем. Есть те кто не терпит геев и те кто с бабами встречается, молодцы, так держать, мы все тут на Востоке очень рады. Все термины типа "гейропа" и прочее употребляются не исходя из наших взглядов на то, что в Европе одни педики, я исходя из отрицательного отношения большинства россиян к ЕС.
Эта Европа нам слишком многим исторически обязана, чтобы вот так с нами вести диалог, как это происходит сейчас. Россияне этого не понимают и не поймут.

Нет на западе никакой свободы слова, свободы и демократии, это иллюзия. Вот болорусский батя очень и очень чётко всё разложил:
и даже комменировать и добавить даже нечего, просто всё по полочкам, под каждым словом подписываюсь.
Мы не считаем что свобода слова угрожает уникальности культуры или стирает нации, мы считаем что в Европе нет демократии и свободы слова, а есть хорошо финансируемый спектакль.
Нет ничего плохого, они нам не подходят и всё, потому живите в мире своих ценностей на здоровье. Стремление быть как Европа, это не стремление быть как современный мир, это просто стремление быть как Европа. Не надо Европу отождествлять с современным цивилизованным миром, у нас в России например другие понятия по этому поводу. И нам Европа вовсе не кажется такой благополучной, современной и цивилизованной. Слишком много внутреннего и внешнего дерьма. Есть безусловно аспекты в жизни Европы, которые на Востоке воспринимаются как толковые, достойные и т.д., но это не больше чем ряд аспектов, рассматривая же в целом ту жизнь, "Восток" "Западу" отнюдь не рукоплещет.

Ага птички поют, всем весело, кругом любовь и мир. Все не могут жить по законам демократии, это Утопия. Чтобы хорошо жил 1 млрд., нужно чтобы остальные 6 на них работало, это и есть весь путь развития. Для американских и европейских "партнеров" в костюмчиках и при галстуках мы по прежнему третий сорт. Что украинцы, что русские, что белорусы, отношение к нам одинаковое. Так было всегда. Они лишь будут в очередной раз приезжать, хлопать по плечу и говорить "вы боритесь давайте за демократию, а мы со сторонки посмотрим на вас, главное убивайте побольше, а то мы вас к себе не примем"

То что Сердюков проходит свидетелем а Васильева еще на свободе дает понять что борьба с коррупцией ведется только на словах. Рыба гниет с головы, и пока власть не даст понять что коррупция это плохо и может строго наказываться народ продолжит воровать. В Сингапуре был полный бардак в этом плане но благодаря реформам и жестким мерам им удалось победить коррупцию, хотя пример фактически большого города может не совсем применим к огромной стране.
Насчет зарплат, получая зарплату стажера в Норвегии я мог позволить себе намного больше чем получая зарплату инженера, и довольно высокую по российским меркам здесь. Просто к хорошему быстро привыкаешь.

немцы жгут :D