Форум - Барселона - Севилья (30.10.2010)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2010/11 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Барселона - Севилья (30.10.2010) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2638)

Catala 31.10.2010 17:35

Ты смешала все оскорбления, авторы которых предупреждены или забанены, плюс всю критику и все преувеличила в несколько раз. Только зачем?

P.S.
Цитата:

Сообщение от Catala
Наконец-то могу написать после матча не опасаясь последствий...

Я явно был слишком наивен

ДжаZ-man 31.10.2010 18:53

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Catala
Ты смешала все оскорбления, авторы которых предупреждены или забанены, плюс всю критику и все преувеличила в несколько раз. Только зачем?

Впервые заметил?

Foxara 31.10.2010 19:36

Оффтопик
Цитата:

Сообщение от Catala
Я явно был слишком наивен

Ой, да ладно, второй раз за три сезона отвесить комплимент Пепу того однозначно стоило. Я чуть со стула не рухнул... Или тебя задело сравнение с Декстером и ты решил проявить чуточку эмоций?

И вообще не мегайте Туу резвиться, она заслужила это право, ИМХО.


Цитата:

Сообщение от Catala
Ты смешала все оскорбления, авторы которых предупреждены или забанены, плюс всю критику и все преувеличила в несколько раз. Только зачем?

Все ли?
Цитата:

Сообщение от tuuliky
В тактике ни хрена не смыслит

Ты такое писал, может не столь категорично, но было.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ни одной замены толковой сделать не может

Аналогично, не в столь категоричной форме, но твоя позиция.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
ротацией пользоваться не умеет

И ещё раз твоя позиция.
Цитата:

Сообщение от tuuliky
а уж про его таланты селекционера без хохота не вспомнишь

И снова ты об этом упоминал. Плюс ко всему ещё Андрейка у нас вообще не переставая обо всем этом предупреждал предвещая скорый конец всему и вся.

tuuliky 31.10.2010 19:55

Дима, сходи перечитай темы с "Мальоркой" и "Копенгагеном" и проверь свои реестры - все ли из жаждавших отставки нашего клоуна и говностратега забанены. Мне чой-то кажется, некоторые ускользнули от твоей расправы :rasta:

Кстати, где же наш главный мистер "Ааааа, мы все умрем"?

Чтобы два раза не вставать:


На 9-й минуте можно наблюдать фантастическое явление - болельщики "Барсы" репетируют тот самый саппорт :rasta:

deztroer 31.10.2010 20:04

Неужели я один не заметил града требований немедленно уволить нашего тренера, о котором все говорят. Была куча критики, здоровой и не очень, но призывов к НЕМЕДЛЕННОЙ отставку в БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ я как-то не увидел. Может быть и были такие "особо эмоциональные", я просто не помню.

Remember 31.10.2010 20:05

Народ не сорьтесь. Наооброт есть повод для большой радости. Лично я то чего ожидал от матча получил вдвойне. А ждал я простого проблеска от Вильии, мин 1 мяч для него самого же, а получилось о как.... сделал дубль+игра вышла сверхпотесающая. На этот раз отличилась вся команда, я бы не выделял мэна оф зе матч потому что это была настоящая командная игра которая и свойственна нам. Ладно хочу добавить только что нужно продолжать в том же духе и всё будет тип топ.

Catala 31.10.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ой, да ладно, второй раз за три сезона отвесить комплимент Пепу того однозначно стоило. Я чуть со стула не рухнул...

У тебя явно неправильный счетчик.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Все ли?

Не уверен, я их не выписываю чтобы использовать в качестве аргументов.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ты такое писал, может не столь категорично, но было.

Это хрень. Я мог писать, что предпочтение Кейты над Иниестой тактически неверно и тому подобные конкретные вещи, но я никогда не писал, что он ничего не понимает в тактике. Это абсурд.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Аналогично, не в столь категоричной форме, но твоя позиция.

И опять хрень. Я в конкретных матчах писал, что нужно было использовать все три замены, или не помешало бы начать заменять не на 87 минуте и т.п., но я никогда не говорил ничего близкого к тому, что он не способен провести хорошую замену.

Цитата:

Сообщение от Foxara
И ещё раз твоя позиция.

Тут еще ладно, ротацией он действительно почти не пользуется. Да и некем. Нужно отметить, что он единственный известный мне тренер, у которого каждый год игроки заканчивают сезон на уколах и с риском тяжелой травмы. Это однозначно говорит о не совсем правильной ротации.

Цитата:

Сообщение от Foxara
И снова ты об этом упоминал.

Ну тут согласен, говорил и готов повторить. Селекционер из него каких поискать.

Самое интересное в том, что после этого матча нет критики, потому что критиковать не за что. Но это не помешает в следующий раз в качестве убойного аргумента заявить, что его обсирают из-за менталитета, обиды, предвзятого отношения и т.п.

Foxara 31.10.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от Catala
но я никогда не писал, что он ничего не понимает в тактике. Это абсурд.

Я же специально каждый раз оговаривал "не так категорично". Дословно ты конечно не писал того, что Пеп ничего не понимает в тактике, но то, что Пеп слабый тактик ты писал.
Цитата:

Сообщение от Catala
И опять хрень. Я в конкретных матчах писал, что нужно было использовать все три замены, или не помешало бы начать заменять не на 87 минуте и т.п., но я никогда не говорил ничего близкого к тому, что он не способен провести хорошую замену.

Опять-таки с приведенной выше поправкой... Ты писал о том, что Пеп не пользуется заменами для того, чтобы изменять ход матча, или пользуется и у него это не получается вообще в принципе.
Цитата:

Сообщение от Catala
Нужно отметить, что он единственный известный мне тренер, у которого каждый год игроки заканчивают сезон на уколах и с риском тяжелой травмы. Это однозначно говорит о не совсем правильной ротации.

Свои плюсы и минусы есть у каждого подхода. Тебе важнее чтобы ни один игрок не играл на уколах, мне важнее чтобы команда добивалась побед, пусть и иногда такой ценой. Все мы разные...
Цитата:

Сообщение от Catala
Самое интересное в том, что после этого матча нет критики, потому что критиковать не за что. Но это не помешает в следующий раз в качестве убойного аргумента заявить, что его обсирают из-за менталитета, обиды, предвзятого отношения и т.п.

Ну вот смотри. Я нахожу оправдания большинству действий Пепа, которые ты считаешь однозначными ошибками. Ты не дурак, значит ты не желаешь видеть эти оправдания по какой-то другой причине. Поэтому и предполагаются обиды и т.д. Точно так же вы позволяете себе обсирать тех, кто смотрит на Пепа по-другому предлагая нам покрасить все вокруг в цвет розовых очков, которые вы на нас почему-то себе представляете. Логику-то можно найти в обоих позициях, просто кто-то выбирает одно, а кто-то другое, и выбирает в силу менталитета, обид и т.д. Вроде ж все просто...

tuuliky 31.10.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от Catala
Нужно отметить, что он единственный известный мне тренер, у которого каждый год игроки заканчивают сезон на уколах и с риском тяжелой травмы.

А кто заканчивал на уколах сезон 2008-2009, напомни пожалуйста...

И кого он в Барсе Б покалечил, тогда уж...

Catala 31.10.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Foxara
Дословно ты конечно не писал того, что Пеп ничего не понимает в тактике, но то, что Пеп слабый тактик ты писал.

Давай сойдемся на том, что я не соглашался с какими-то его решениями и считал их неверными. Это не значит, что я хороший тактик, а он плохой.


Цитата:

Сообщение от Foxara
Ты писал о том, что Пеп не пользуется заменами для того, чтобы изменять ход матча, или пользуется и у него это не получается вообще в принципе.

Я писал о том, что у него нет возможности изменить ход матча заменами, за счастливыми исключениями. И т.п. Даже с с большими преувелечениями я не писал ничего близкого к тому, что он не может сделать хорошую замену. Дать одному из лидеров отдохнуть 25-30 минут при удобном счете я считаю хорошей заменой и Пеп часто это делал.


Цитата:

Сообщение от Foxara
Свои плюсы и минусы есть у каждого подхода. Тебе важнее чтобы ни один игрок не играл на уколах, мне важнее чтобы команда добивалась побед, пусть и иногда такой ценой. Все мы разные...

Понял. Мы действительно разные.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я нахожу оправдания большинству действий Пепа, которые ты считаешь однозначными ошибками. Ты не дурак, значит ты не желаешь видеть эти оправдания по какой-то другой причине.

Дело в том, что умение находить оправдания у тебя и туу(я позволяю себе тут обобщение, потому что вы примерно одинаково относитесь к Пепу и ставите себя в опозицию всем остальным, которые позволяют себе не поклоняться). Так вот, нет оправданий Кейте и "черновую работу" я таковым не считаю. Нет оправданий выпускать Хави, когда хирург однозначно рекоммендует этого не делать и даже желание не лишать его зароботка на булочку с кефиром я не считаю оправданием. Настаивать на кротчайшей скамейке, несмотря на то, что десятки выдающихся тренеров считают иначе я считаю ошибкой и наличии 300 потенциальные лавочников в кантере я не считаю оправданием. И можно продолжать.

И чтобы прояснить ситуацию с похвалами, которые ты считаешь. Кейта в старте я считаю ошибкой, без вариантов. Предпочтение Бускетса над Туре, тем более если Бускетс не справляется я считаю ошибкой. Теперь посчитай, сколько есть матчей за последний год с лишним, в которых я действительно мог хвалить Пепа, если бы не было лень и я посчитал бы нужным это сделать.

Я никогда не оскорблял внешний вид Пепа, его жесты и т.п. Для меня он тренер и я позволял себе критиковать его за вещи, с которыми я не согласен. Это мое мнение. Я никогда не оскорблял людей, считающих иначе, по крайней мере специально. Если кто-то считает иначе прошу прощения. Поэтому в дискуссиях со мной прошу подобные аргументы не использовать. На иррациональном уровне у меня любовь к Барсе, даже если кто-то считает, что я ее не люблю. Все остальное рационально, в том числе отношение к Пепу и любому другому не близкому мне человеку.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А кто заканчивал на уколах сезон 2008-2009, напомни пожалуйста...

Анри и Иньеста. Иньеста так вообще играл с запретом бить по мячу и потом маялся почти сезон.

amyrocher 31.10.2010 21:32

Цитата:

Сообщение от Catala
А это не так? Ты судишь только по ЛЧ?


нет, не только, просто точно помню что он там не играл (вышел только в концовке матча с Копенгагеном). Да и в матчах Ла Лиги не во всех играл. Вот sergey1986 уточнил в каких именно:) Да, согласен с ним, в этих матчах Барса сыграла в свой лучший футбол, так как была в оптимальном составе, в который Сейду точно не входит в этом сезоне (в прошлом сезоне было иначе из-за постоянных травм Иньесты), могли бы уж это отметить:), всяко лучше чем по инерции жаловаться. Хотя да, извините, я забыл про Тьяго который "во всём его превосходит"

tuuliky 31.10.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от Catala
Анри и Иньеста. Иньеста так вообще играл с запретом бить по мячу и потом маялся почти сезон.

Некорректное сравнение. Они не заканчивали сезон на уколах и не играли несколько матчей в травмированном состоянии, как Хави. Оба вышли на уколах играть в финале ЛЧ, и поверь мне, даже если бы у Пепа было сорок человек замены на лавке, оба все равно лезли бы на поле, потому что такие матчи могут и не повториться. Особенно, в случае с Анри.

Что же касается Хави, то я не разделяю твою точку зрения о том, что его можно с легкостью заменить пазлом из трех игроков. И я не думаю, что арбитр матча поведется и выпустит этих троих за одного :rasta:

Catala 31.10.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Некорректное сравнение.

Какое сравнение? Они заканчивали на уколах, потому что иначе вообще бы не закончили. Дело не в том, что они сами бы не пропустили. Ротация нужна для того, чтобы основные могли играть и в конце сезона.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
с легкостью заменить пазлом из трех игроков

Я разве где-то писал с легкостью? Придется поработать.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
И я не думаю, что арбитр матча поведется и выпустит этих троих за одного

Я разве не достаточно четко написал, что нужно использовать одного из них в зависимости от ситауции?

Ch@se 31.10.2010 22:27

Даже боюсь что то написать в подобной теме - а то скажут опять - вот "кто то, у кого всего то чуть чуть сообщений" осмелился написать тут аж "ЦЕЛОЕ что то" - невиданное дело!!!::love::
P.S.:кстати интересно, что матч с удачным исходом занимает гораздо меньше страниц форума, чем матч с "недостойным" исходом - скажем так. Может времени еще не достаточно прошло после матча - я такой вариант совсем даже не исключаю...но пишу я это с намеком на слово "срач" в одном из моих предыдущих немногочисленных сообщений.

tuuliky 31.10.2010 22:27

Цитата:

Сообщение от Catala
Они заканчивали на уколах, потому что иначе вообще бы не закончили

Умирли бы, да? :not i:
Цитата:

Сообщение от Catala
Дело не в том, что они сами бы не пропустили. Ротация нужна для того, чтобы основные могли играть и в конце сезона.

Эээ... мне трудно представить, что еще кроме травмы могло бы им помешать играть в конце сезона. Только не говори пожалуйста, что травмировались они тоже из-за недостаточной ротации. Жеффрен у нас, видимо, самый заезженный, потому и не вылазит из лазарета...
Цитата:

Сообщение от Catala
Я разве не достаточно четко написал, что нужно использовать одного из них в зависимости от ситауции?

То есть, в одном матче выпускаешь вместо Хави человека хорошо видящего игру, но не способного отдать пас и никудышного в отборе, в другом - никудышного организатора с тяпками вместо ног, но хорошо обороняющегося... ну, тогда и Кейтой вполне можно заменить Креуса. Он под вторую категорию точно подходит.

gaskar 31.10.2010 22:33

Ch@se, а что ты хотел? Когда команда играет плохо, люди пытаются понять в чем дело, а когда все хорошо что нам писать? Ну скажем 2-3 человека сказали что матч хороший, вместо того чтобы ставить спасибо за сообщения, все долждны еще раз написать об этом? А вот когда люди видят ошибки, пишут свое мнение, из-за чего это, что нужно сделать чтобы такое не повторилось и тд.

LaRoja 31.10.2010 22:40

Оффтопик мда...это надо уметь - из безобидного сообщения Catala развить 3 листа спора ни о чем

Mankind 31.10.2010 22:42

Оффтопик LaRoja, Почему не о чем? Опять же обсуждение Гвардиолы и его навыков тренера пошло. В который раз.

Catala 31.10.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Умирли бы, да?

Нет, просто не смогли бы играть из-за боли. Не стоит недооценивать такой недостаток в человеческом организме.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Эээ... мне трудно представить, что еще кроме травмы могло бы им помешать играть в конце сезона.

Травмы Хави и Иньесты вызваны чрезмерными нагрузками. Если бы они играли меньше риск значительно бы снизился.


Цитата:

Сообщение от tuuliky
То есть, в одном матче выпускаешь вместо Хави человека хорошо видящего игру, но не способного отдать пас и никудышного в отборе, в другом - никудышного организатора с тяпками вместо ног

Представь себе, есть за пределами Барсы игроки, которые совмещают в себе способность выполнять сразу несколько элементарных футбольных приемов.

Я закругляюсь. Извращать и доводить до абсурда удачно практикуемые во всем мире процессы чтобы выставить Пепа святым у меня нет никакого желания. Эксперимент объявляется неудачным.

tuuliky 31.10.2010 22:53

Дима,

Ихтиандр 31.10.2010 23:02

о Боже... милые люди, это же тема Барса-Сева, вы еще привычки Гварда обсудите, чегоужтам.. Ваша дискуссия канеш очень позвновательна, но переместитесь куда нить в тему про тренера(если такая есть)или в личку на худой конец!! Вобщем по вашим подсчетам мы вышли на пик формы, аргументы впринципе серьезные(что не может не радовать), посмотрим что получиться..
P.S. Катала, просвети меня, что значит "на иррациональном уровне" ??

tuuliky 31.10.2010 23:08

Знаете, такое ощущение, что на форум фондовой биржи попала. В теме сто пятьдесят взрослых людей в строгих костюмах обсуждают вопросы мировой экономики и тут два дурака затесались и давай о жвачках спорить.

Вам больше нравится заходить на форум и видеть сообщение "Извините, но новых тем для просмотра нет"? Ну, повеселились два человека в собственное удовольствие, оживили дохлую тему, вам не все равно?

Ихтиандр 31.10.2010 23:18

tuuliky, 5-0 Севу откатали, вернулась игра позапрошлогодней давности,а отписались человек 5-7, для меня это тоже странно, но при этом язык не поворачивается назвать тему дохлой.. скорей она дохлая изза того что 2 человека в строгих костюмах ведут себя как на фондовой бирже, ок??
Мне то собственно все нравиться, и я с удовольствием вас читаю зачастую.. По сути напрягает, что мои сообщения удаляют как оффтоп и многих других берут в рамочку.. Надо же гнуть свою линию, тем более таким деловым людям.
P.S. никакого упрека, просто тоже удивляет "дохлость" темы..

gaskar 31.10.2010 23:19

Оффтопик да и еще узнали что Туу любит Каталу, ждем обсуждения следующего матча :pcorn:

JessyTL 31.10.2010 23:23

Цитата:

Сообщение от Ихтиандр
просто тоже удивляет "дохлость" темы..

А меня не удивляет, всё-таки Туу в чём-то права была, когда говорила о менталитете, когда надо покритиковать любимую команду - желающих найдётся немало, а вот похвалить. ;)

Foxara 31.10.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от Ихтиандр
P.S. Катала, просвети меня, что значит "на иррациональном уровне" ??

Я не Катала, но в переводе на человеческий язык это значит "не умом, а сердцем".

Ихтиандр 31.10.2010 23:36

Foxara, мне не перевод был необходим, а скорее возможные перефразирования этого словосочетания или синонимичные эпитеты.. Я канеш русский пару лет назад на 87 баллов сдал и то потому что комиссия испугалась проверки из столицы, ибо по другим предметам тоже 100 было, но такого словосочетания ниразу не слышал.. Благо ты оказался более осведомлен и просветил меня, ЧЕЛОВЕК!!

ДжаZ-man 01.11.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Дима,


И в который раз уже так...

Ведешь беседу, а получаешь гифку... Туу, пора менять пластинку.

Mankind 01.11.2010 01:13

JessyTL, Ты хочешь, чтобы все начали отписываться какой молодец Вилья, как классно мы сыграли? По-мойму будет не очень хорошо.

JessyTL 01.11.2010 01:37

Mankind, Ну не знаю, когда все пишут какой Вилья лузер или какой мёртвый Боян - это хорошо? ) Кроме того, не обязательно писать о Вилье или о Месси, вот кто-то написал, что вся команда был великолепна, кто-то, что тренер молодец. Или вот Абидаль опять же, меня, например он радует в последнее время. Да тот же Боян, даже он наконец то снова начал бороться за мяч, и что ещё лучше, стал эти противоборства выигрывать,может ещё и вспомнит что он на самом-то деле неплохой дриблер, а там глядишь и голы пойдут.
В общем, всегда можно найти что-то, о чём другие ещё не упоминали. ;)

tuuliky 01.11.2010 02:17



Кажеццо, Хосе Мануэль опять приподнялся на бабки, или на что они там постоянно спорят. И кажеццо, очевиден главный проигравший ;)
А спорили на то, что Вилья забьет, очевидно... это уже после его второго.

Mankind 01.11.2010 02:48

Цитата:

Сообщение от JessyTL
Mankind, Ну не знаю, когда все пишут какой Вилья лузер или какой мёртвый Боян - это хорошо? )

Это тоже ерунда.

Я за обсуждение, пусть даже в сотый раз тренерского таланта Гвардиолы, чем все будут хором писать про отличную игру.

ENRIQUE 01.11.2010 03:26

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Дима, сходи перечитай темы с "Мальоркой" и "Копенгагеном" и проверь свои реестры - все ли из жаждавших отставки нашего клоуна и говностратега забанены.

А что надо бы? Мне кажется один удачный матч не может свести на нет всю критику в адрес нашего тренера, да и радоваться по поводу якобы пика, к которому мы подходим к важным матчам в данный момент явно преждевременно. Пока можно только надеяться на то что план Пепа сработает, а выводы будем делать после матча с Реалом, да и то промежуточные и неоднозначные.
Что касается матча с Севильей то главным творцом победы был Месси, да и многие другие игроки, которые сыграли выше своего среднего уровня, а не Гвардьола.

Nikolay19 01.11.2010 03:39

ENRIQUE, Конешно, когда Барселона выигрывает, выигрывают именно игроки, а не тренер. Когда же Барселона проигрывает, проигрывает Гвардиола, ибо он во всем виновен. Будь на его месте любой другой, Барселона бы побеждала всегда и везде. Столетиями. Гениально.

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
И в который раз уже так...
Ведешь беседу, а получаешь гифку... Туу, пора менять пластинку.


Тебе блеать какая разница :finest:
Тем более в том посте, Катала закончил спор.

JessyTL 01.11.2010 03:47

Я полагаю Энрике тонко троллит. Настолько тонко, что создаётся впечатление, будто он всерьёз. :krut:

amyrocher 01.11.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну и не много о плохом. Вот не нравится мне эксперименты в три защитника. Помню Франк тоже пробывал играть так, и из этого ничего не вышло. Да, конечно эта команда намного лучше прессингует, но когда не будет хватать физических кондиций это может аукнутся.


а мне нравятся:)
с Севильей Барса играла что-то типа 3-1-5-1.
Но это не значит что мы отныне всё время будем так авантюрно играть, так что не волнуйся:)

tuuliky 01.11.2010 22:15

TEMKA и кто слышал еще что-то кроме Гимна в исполнении трубача. Вы не эту вещь случайно слышали:



Начиная с полутора минут - самая известная часть этой партии...

JessyTL 01.11.2010 23:01

Я тоже сразу подумала о "Кармен" - мелодия явно как-то с корридой связана, потому что когда трубач останавливался перевести дыхание, стадион кричал "Ole" (хотя я тут узнала, что для фламенко это тоже свойственно оО). В общем, в "Кармен" я этого не нашла. А на стадионе мелодию можно услышать в конце 33 минуты первого тайма.
Upd: в конце 32, начале 33, если брать НТВшную трансляцию.

StaL19 01.11.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от JessyTL
мелодию можно услышать в конце 33 минуты первого тайма.

А также незадолго до свистка к началу второго тайма

tuuliky 01.11.2010 23:27

Люди, если честно, я не планировала качать этот матч ;)

Просто вспомнила, что в Испании "песня торреадора" из Кармен является едва ли не "официальной темой" Давида Вильи - она часто звучала на Месталье и постоянно повторялась во время Чемпионата Мира. Вообще, это вещь "главного забивалы", поскольку в Испании голеадор не "забивает мяч" как у нас, а "протыкает сеть", как шкуру быка, и зовут его обычно матадором, убийцей, как и торреадора.

Если это была она, значит трубач точно залетный, туильец, потому что в Каталонии корриду не жалуют и таким способом поддерживать форварда не будут.


21 июля 2025 года. Понедельник - 07:26 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot