Сначала говоришь о настоящих фолах, а потом о "посадить" на желтую. Это и не вяжется.

Почему не вяжется? Побыстрей и побольше играя через зоны игрока на карточке значительно повышаешь его возможность получить еще одну. Это происходит сплошь и рядом, если кто-то рано получает желтую всю игру пытаются играть через него, так как он, во-первых, вынужден играть намного осторожнее и менее агрессивней, а во-вторых есть шанс получения второй карточки. И ничего нечестного или зазорного в этом нет. Игроки Барсы весь турнир совершали минимум фолов и заработали такое преимущество в этом вопросе, которым нужно пользоваться.

Да не переживай так,всё будет по честному.;) Чинно,благородно.
Хотя я думаю наставник Реала не преминёт проехаться по судейству и судье,кстати он до сих пор ещё молчит ? Странно,странно...Даже Пеп исполнил в дуэте с Вальдесом куплеты "о португальских судьях" ,правда оказалось что зря.

Оффтопик

Цитата:

Сообщение от Catala И ничего нечестного или зазорного в этом нет. Игроки Барсы весь турнир совершали минимум фолов и заработали такое преимущество в этом вопросе, которым нужно пользоваться.

Дима добросовестно пытается объяснить LaRoj'е что всё будет честно. Она искренне в это не верит.

Ну не знаю, Дим...это твоя точка зрения. Конечно, все это верно, что и играть осторожнее и менее агрессивнее будет, но никогда не считала желтые перед какими то матчами, потирая ручки. Хорошо, когда твоя команда придает тебе уверенности в победе за счет других аспектов, а не за сет наличия у соперника жк. Я думаю как-то так.
Ладно, я еще поняла бы, если б меренги считали потери БЧК, но вот обратную ситуацию понять не могу...

LaRoja, а я считаю, что соблюдение принципов fair play и малое количество желтых это справедливое вознаграждение за малое количество фолов и абсолютно легитимное преимущество. Мне кажется, что тут все справедливо - хочешь, чтобы твои игроки не пропускали важные матчи, строй свою игру не на мелком фоле, а на игре без фолов.

Если игроки Реала весь турнир играли грубее и больше фолили, почему они должны быть на равных с теми, кто играет аккуратно и минимально рискует нанести травму другим игрокам. Если игрок фолит, то он должен быть готов не только к тому, что он выведет соперника из строя (так как очевидно, что при фолах всегда есть шанс травмировать соперника), но и к тому, что он сам пропустит ответственный матч. А сажать на желтую, играя через зоны риска, это тоже справедливо. Иначе так можно очень далеко зайти:

Например, у нас очевидные проблемы слева в защите, а если Пуйоль не сыграет, то там вообще будет полный атас, тем не менее, Маур будет играть исходя из наших слабых зон в первую очередь, т.е. левого фланга защиты. Ты ведь (я полагаю) не считаешь это низким... тогда почему играть через зону Рамоса или Альбиоля намеренно с целью не допустить их до ответки, нечестно?

sergey1986, эх......я не говорю, что это нечестно, или что так поступать не нужно...может я идеалистка, но не считаю Барселону той командой, для которой наличие ЖК у соперника является преимуществом. У Барсы масса достоинств....ну как сказать то...ну вот вспомнить этот ЧМ, многим был бы за счастье, лишний испанский горчичник, потому как и рассчитывать больше не на что, как на доведение до очередного фола "подвешенного" на желтой игрока. Понимаешь о чем я?
Как-то смотрела соревнования по прыжкам в воду, прыгал наш Саутин с забинтованной ногой, и коммент сказал:"Саутин - машина, он и без ног может"
Именно это я и имею в виду, что Барса и без сажания на фол может.
А про плохо-хорошо речь не веду вообще-то.

Лично мне хотелось бы чтобы составы команд оставались полными до конца игры. Дима вот возмущался по поводу удаления Перси в такой игре, интрига уже не та. А сейчас он вдруг за фолы стал.

LaRoja, Тебе уже всё разжували и на блюдечке с голубой каёмочкой поднесли про эти карточки треклятые))) А ты всё своё "Это твоё мнение Дим":st: Или ты наверное поняла слова Каталы как типо Барса от этих карточек свою игру строить будет? Так речи об этом не было, просто было бы здорово этим воспользоваться вот и всё)

Mr.Тень, ну и дальше что?? я что сразу обязана начать думать как вы, если разжували? У меня пока что слава Богу свое мнение и голова есть и я думаю как считаю нужным, а не как большинство.
И про слова Каталы уже в предыдущем сообщении сказала. Любое удаление будет для меня тем же, как и удаление Перси в матче Барса-Арсенал. Только тогда Дима был против этого, а сейчас готов играть через подвешенных.
Что еще не понятно в моих словах?

Спор, насколько я помню, был не из-за самого факта удаления, а из-за эпизода(который не совсем тянул на красную), после которого удалили Перси.

UPD
Ребят, что там с Иньестой? Правда, что все так серьезно и выход как минимум в основе под большим вопросом?

Я был против этого удаления, потому что фол не тянул ни то что на желтую, а вообще ни на что. Я против удаления Мотты из-за симуляции Бускетса, против желтой Адебайора из-за симуляции Маскерано, против желтой у кого-то у Шахтера из-за симуляции Пике, а с желтой за подкат или удар по ноге у меня никаких проблем нет.

У Реала преимущество перед нами в длине скамейки, в физическом состоянии, в наших травмах, в тренере и т.п.. Каждое свое преимущество они будут использовать. У нас преимущество в качестве игроков, в ответке на своем поле, в благоприятном для нас распределении желтых и т.п.(?!). И каждое из этих преимуществ мы должны использовать в пределах спортивных принципов(это не касается Бускетса, он о них и не слышал).

На Sport.es появилась инфа, что-то с икроножной мышцей вроде как у Андреса

Травма похоже не очень серьезная, говорят что сможет начать на скамейке и выйти если что. Но по мне пусть лучше не выходит, чтобы не рисковать на ответку, где все решится и он будет там намного нужнее. Первые робкие новости появились рано утром, я думал пронесет.

Catala, Да уж, если бы все было так просто. Без него все может решится уже в первом матче и отнюдь не в пользу Барсы.
Я не пессимист, но и такой вариант не надо выкидывать из головы.

Если оно у тебя своё это же не значит, что оно правильное, с Каталой согласилось несколько человек с тобой не один как я понял, стоит после этого задуматься)

Это какой такой результат нужен, чтобы все решилось в первом матче? 4-0?

Catala, Отнюдь, 3-1 как мы могли наблюдать, вполне достаточно. Не каждый матч же одерживать победы на НК со счетом 5-0.

В общем суть то не в этом, у нас и так не понятно что будет в обороне, а тут еще оставаться без одного из ведущих игроков на СБ совсем не айс, в ответке уже может быть поздно.

3-1 оказалось достаточным, могло бы оказаться, что и 1-0 достаточно. К тому же оно оказалось достаточным при образцово-показательной игре в обороне итальянской команды(а они умеют это лучше всех) и еще Пеп почему-то решил, что совсем необязательно задействовать весь атакующий потенциал. В последних матчах с Реалом(заметь, не на КН) Барса имела минимум 3-4 опаснейших момента, при том, что в финале она проснулась только во втором тайме. Даже 3-0 не будет значить, что все решено в первом матче.

Все факторы просто кричат, что на СБ нужно играть если не вторым номером, то точно не лезть на рожон. И в этой ситуации отсутствие Иниесты меньшее зло, чем отсутствие Пике или Маскерано. В отличии от 90% других матчей в сезоне.

Ну надо же прямо повторение прошлого года 1 в 1..Арсенал..травма Иньесты..полуфинал...Моуринье...матч на выезде...ХМ Что там дальше было?

Можно уточнить, в чём это преимущество заключается?

всё(((((( капец http://www.sports.ru/tribuna/blogs/r...ol/184953.html

В тактической гибкости, в анализе и нахождении слабых сторон соперника, в реагировании на ход матча по его ходу, в своевременных и нужных заменах, в правильном подходе к формированию состава, в опыте.

Я не буду в очередной раз развивать эту тему впустую.

Подскажите, пожалуйста, знающие люди, из-за чего Моуриньо нарушил соглашение о ненападении? Я имею ввиду вот эту http://barca.ru/news/7485 новость на главной, где он наехал на Пепа.
ЗЫ Catala, перестань, плз, троллить про Гвардиолу, некрасиво выглядит, чесслово. Спасибо.

Что-то я не заметил, где Catala "троллит про Гвардиолу". Просьба указать, интересно стало.

В данный момент моя реакция вызвана вот этим. Это называется "тонко троллить". Если я не прав, поправьте и приношу извинения. Но в последнее время подобное происходит довольно часто.

Капец, если бы осьминога звали Пауль...

Не буду спорить по терминологии, но вот процитированную часть было бы здорово подтвердить моими цитатами. Может тогда наконец-то пойму правильное значение слова "троллить".

Кстати, забыл. Какое, собственно соглашение о ненападении? Когда были слухи о назначении португальца Pedro Proenca(не знаю, как на русском), который кстати 3 раза удалял Моуриньо, Пеп сказал, что Моуриньо должен быть самым счастливым человеком и напомнил позапрошлый полуфинал в Милане, который судил португалец Olegario Benquerenca(тоже не знаю как на русском) и явно дал понять, что судья подсуживал Интеру.

"Троллить" значит провоцировать негативную реакцию. Применительно к сообщению, процитированному выше, других мотивов я не вижу. Еще раз говорю, поправьте, если ошибаюсь.
ЗЫ По поводу подборки цитат, постараюсь привести ее позже. ;)

Это так образно. Я имел ввиду, что оба тренера до последнего времени старались особенно не нападать друг на друга.

А если я скажу, что Касильяс лучше Вальдеса это тоже троллить?

А замороженный осьминог у меня в холодильнике признался, что Икер пи-дит.

А что неверного сказал Катала? Все по делу и мы не раз в этом убеждались. Единственное, с чем можно не согласиться, так это с тем, что Пеп делает неверные замены. Катала, у нас не из кого выбирать, чтобы усилить игру и с этим надо смириться. Замена нам нужна, чтобы просто заменить, или чтобы судья прибавил три минуты, которые ушли на замены.

Особенно в прошлом году;) когда Пеп без Месси и Ибры нагнул Интер Моуриньо.

Интересный синоним выражению "проиграл путевку в финал", ну да ладно. Почему без Месси и Ибры?

И что, я теперь должен из-за этого сказать, что он делает правильные и своевременные замены? Какой бы хреновой ни была скамейка(я с этим не спорю) она и результаты позволяли проводить ротацию, чтобы сэкономить силы.

Это тоже преимущество и опыт тренера, который уступил в малозначащем матче, но победил в играх навылет.

Ну травмы наверное у них были.
Проиграть 5-0 с такими игроками тоже опыт?

Видимо человек говорит о 2-0 осенью на КН.

Ааа. Моя вера в человечество до добра не доведет.

Игрок, которого заменял Кейта, формально экономил силы. Разве не так? Мы, ведь, говорим о том, что матч, в котором игра не клеится, нужно что-то изменить - добавить игрока на фланг, поменять схему, ослабив оборону, но прибавив в атаке, укрепить центр, добавив еще одного опорника или наоборот, убрать опорника и выпустить атакующего пз. Такое мы видели, если мне не изменяет память, лишь раз в этом году. Имея трех человек на замену ты не в состоянии ничего сделать. Но и это вина Пепа. На худой конец, нужно было в малозначащих матчах наигрывать молодых и тогда сейчас не было бы так страшно выпускать их в основе.

Значит то, что половина основных защитников Барсы не сыграет - это ничего, а вот если Рамос пропустит ответку, то все...игра будет нечестной...

Напомню,что игроки привыкали друг к другу,то что их игра была не согласованной.Посмотри на нынешний Реал.Он отличается от того Реала,который проиграл на НК со счетом 5:0.Сейчас он намного сильнее,игроки нашли общий язык на поле.И невозможно,чтобы Реал в своих стенах проиграл с разгромным счетом.Моуриньо наиграл свою команду,он не допустит больше такого позорного для них проигрыша.Маур также нашел слабые места Барсы,и попытается ими воспользоваться.

Так ты про какой матч? Говорили про Интер, а ты теперь про Реал. Он знал, что проиграет, так какая разница с каким счетом? Ты уверен, что мы на КН победим с крупным счетом через неделю? Я что-то сомневаюсь. Вылезти бы в финал по сумме двух встреч, и на том спасибо. А то, что тактика будет не очень мудреной, я в курсе, но только кого это волнует, Крайффа? Не велика беда, полежит минут 15 и все волнение пройдет.