Нет никакой паники.
Топ-тренер должен уметь работать с большим ростером и готовить команду к каждому матчу. Ночные смены Пепа на КН все еще помнят. Не всегда удается выигрывать, но глупости нужно пытаться сводить к минимуму. Олимпиакос не был готов к Мансано и Жироне. Он кинул на оборонительные редуты соперника спринтера Дембеле, а не Коута. А команду должным образом не подготовил к судье.
Теперь он говорит то, что еще после матча все толковые отметили, мол, нужно было Умтити после удаления сразу выпускать! Так Че же ты не выпустил?
Будем продолжать ехать на Лео!
Он вчера круглых показателей достиг: 560 + 215 за Барсу и еще есть 65+40 за сборную, 775 +105=880 результативных действий за взрослую официальную карьеру. Космос!

Ты такую чушь пишешь.

Лобановский говорил, что действие звезды должны быть подчинены интересам команды. Тока в 97м году он увидел Зидана и сказал, что это фантастический игрок будущего.
Но, он не мог догадаться, что в мировом футболе появятся Месси и Гель - люди запредельного уровня не только в своих амплуа, а для игры команды в целом, которые будут способны решать титулы во многих турнирах.
Теперь, как сейчас кажется, реал более подготовлен к уходу Геля, чем Барса к возможному уходу Месси.
Перес взял тренера и курс на коллективное построение игры, и скупил в состав обойму испанских талантов, предвидя потерю Геля.
Барса продолжает проводить линию приглашения тренеров диспетчерского характера, которым вкидываются игроки для баланса позиций, а не формирования стратегии новой игры.
От сезона я ничего не жду. Неизвестно сколько там будет перестраиваться на стабильность реал, но, у нас она вырисовывается как признак дальнейшей деградации.

Ну, чушь то писать не грех. Грех не видеть, что Барселона который уже сезон не тянет на футбольный трон именно по уровню командной подготовки и игры, и тренеров, которые ее должны поставить.

Да, Мансано выкидывает фокусы будь здоров. Хуже только Лаос.

Хуже того, на него чиновники Ла Лиги делают ставку как на арбитра "номер 1". Тобиш на топовые матчи регулярно будут выставлять. Хорошо, что как испанский судья, в ЛЧ судить Барсу не будет (пусть другие мучаются). Ну и надо креститься чтобы на Класико не ставили, в недавнем прошлом прилично накосопорил.

Кстати, Семеду отыграл полный матч. Вроде играл на активном правом фланге, но видимость активности только создавал. Какой толк врываться в зону и просить передачу, если в итоге зажмется в угол и пинает пас назад.

В голе с Месси аналогично, коряво пнул Видалю, и хорошо что тот умудрился с соперником на плечах обработать мяч и шикарно отдать на Лео.

Ладно, хрен с ним, с атакой. Семеду не умеет резать углы как Альба, да и с кросами с фланга есть проблемы. По идеи он должен был подчищать за атакующим Видалем, но почему-то пока не вышел Ракитич, правый фланг регулярно проваливался. Фатальные ошибки Пике отсюда же, так как Жерар разрывался на части.

Убейте, но Семеду психологически застрял и не растет. Если в ближайшее время изменений не будет в плане прогресса, основы точно не увидит. А еще вероятнее уйдет.

По другим новичкам и зеленым:

- Ленгле играет в резкой и физической манере. Ближе всего по стилю это Маскерано. И по этой причине его рисковая игра, пока не набьет шишки и опыта, поможет аптекам продавать валидол болельщикам и тренеру. С другой стороны, по этой причине он может играть крайне редко.

- Артур. Пока не то что от него ждал. Я не ждал от него атакующих действий в стиле Иньесты, но более активного продвижения вперед хочется увидеть. На данный момент он мне напоминает молодого Бускетса, который жался к опытному Хави. Только теперь он жмется ближе к Бускетсу. С ним вчера реально отыграли, как в 2 пивота (Бускетс-Артур), и это одна из основных причин мертвого левого фланга.

- Видаль. По чтению игры, он прокачанная версия Паулиньо. По физике ухудшенная версия. То ли Артуро уже постарел, то ли после тяжелой травмы еще не в кондиции, но полный матч не тянет. Сейчас он не тот трактор, каким был Паулиньо. Но на 20-30 минут взорвать, выйдя на замену - покатит. Если выйдет в старте, через часа игры надо менять гарантировано.

- Дембеле. Хорошо играет если есть рядом партнеры. Во вчерашней игре напомнил себя прошлогоднего, одинокого на правом фланге. Когда Месси ушел в центр, а Ракитич и СР это не Коутиньо и Альба.

Понимаю почему Вальверде вчера выпуская Видаля и Артура расположил именно так: Видаля справа, а Артура слева. Видаль как более атакующая версия полузаща нужен был чтобы связать нападение и защиту. Если бы Видаля не было, Месси пришлось бы опускаться глубоко вниз. А так пришлось вниз опускаться Дембеле, что в итоге дало околонулевой выхлоп слева.

Француз должен играть в последней трети поля, он не АПЗ ни разу. Ему должны притащить мяч, и в атаке он должен это мяч потерять. А так как Коутиньо не было, а Альба забегал в последние полчаса (когда Дембеле уже не было) - то атакующая конструкция на левом фланге вчера не работала.

Итог: Ленгле надо не гнобить, а выпускать в проходных матчах набивать шишки. Со Шпорами закупайте валидол. Артура надо пинками под жопу выгнать, искать партнеров не в опорной зоне/защите, а ближе к атакующей линии. Дембеле без Коутиньо нет смысла выпускать, уж лучше тогда Мальколм. Видаля грамотно ротировать и следить за его здоровьем, пользы он может принести много.

По мне так Семеду смотрелся лучше чем в этом сезоне на этой позиции С.Роберто
Больше всех вину в этом матче возлагаю даже не на Лангле( к тому же там желтая была),а на Пике.Постоянные ошибки. Даже перед их первым голом был момент когда он выбил мяч,катящийся в пустые ворота-так он же тогда момент и привёз. потеряв по позиции игрока.
Вообще неприкасаемость Пике -это тренерская проблема,он у нас типа культовый парень)))
Говорить о замене Вальверде- полная околесица.Пустая трата времени.Нет повода даже.

Матч пока не смотрел, но судя по комментам после него, то ничего уж пистец страшного не произошло.

А то получается смешно уже. То давай ротацию, то потеряли очки, накуй ротацию сразу. Почему раньше тренер игроков не ротировал, на дворе ещё тока сентябрь, а все уже должны быть отротированные новички;)
Поэтому на самом деле, Валверде не ссать, а продолжать по возможно игроков ротировать, пускай шишки набивают. А иначе сидя на скамейке они в мастерстве точно не прибавят, будет тока хуже.

Пускай даже, мы очки будем немного терять. А выводы первые, по новичкам и тренеру будем делать, ближе к весне. Чтобы картина была более правильная и целостная. Тогда можно будет и тренера продлить, ну или уволить.

Скорее это общая проблема, а именно клуба. Так как даже новичка под него нормального не покупают, так как Жерар, будет играть всегда.
Этакий Месси, но тока в защите.

Никакого пиздеца не случилось всем надо набираться опыта и привыкать к игре, надеюсь, что будем видеть чаще всех новичков, может быть в других комбинациях состава, но будем.

И не знаю, что там Алекс как всегда вещает про прекрасную игру и стратегию Реала. Мадрид выглядит еще менее стабильно, чем мы. За бодрым матчем с Ромой, следует мертвейшая по качеству игры победа над Эспаньолом. А до этого весьма средний матч в Бильбао.

Да, но, они привыкают играть без Геля, который был их привелегией. Месси еще пока у нас. А согласитесь, что это должно быть разницей в нашу пользу в сезоне.
Я уже читал на дружественном форуме высказывания о тренерах. Это ключевейший фактор. У нас работает в клубе чел, который по определению игру в своем стиле не выстроит, в виду его отсутствия. Он диспетчер, корректирует существующее движение.
ЛЧ он не возьмет. Фартило ему дико, но он Роме слился. Что уже говорить о стыках следующей весны. И мадрид внутри заточен на дубль, а не на ЛЧ. Поэтому нас будут мять на всех фронтах.

Да уж, не думал, что это скажу, но в центре не хватает Паулиньо, который сейчас в Китае и отдает и забивает неплохо…

Опорная зона у нас отсутствует, как класс, вообще, а с таким центром поля нам не светит ничего хорошего, тем более, что и центр обороны просто при каждой атаки кирпичную стену откладывает в штрафной. Нужно зимой вытаскивать Канте из Челси, а обратно можно отдавать Рака, француз просто весь центр поля вспашет сам.

Уже 2 года, как ясно всем, что Пике не тянет уровень клуба, он уже переключился на другие интересы, теннис и покер, которые ему сейчас более нужны. Нужен игрок в пару к Умке, а для меня таких только два по доступной цене, Алдервейрельд из Тоттенхэма, у которого контракт заканчивается, и Романьоли из Милана

Aleks73, не мог бы ты перестать употреблять "Олимпиакос"?
Это по меньшей мере, странно.
В такие моменты скучаю по Catala.

Как показывает история и практика, выигрыш ЛЧ это как сходить в казино. Можешь быть хоть гением тактики и ЛЧ не выигрывать. Как это происходит с Пепом уже, сколько? 6 лет? Или там Клопп и Конте выигрывали ЛЧ?

А можешь быть нонеймом Зиданом и взять три, раз за разом. Луису Энрике тоже разок перепало.

Мне тоже нравятся постоянные упования на топ тренера, которого у нас нет и на подготовку к конкретным матчам, чем тоже занимается топ тренер. Топ тренер - это Гвардиола, который из года в год наступает на грабли контратак соперников, крушащие весь стройный футбол каталонца. Топ тренер - это Гвардиола, проигрывающий домашний матч Лиону своим топовейшим клубом. ЛЧ - турнир, где зачастую (но не всегда) решающую роль играет фарт и во многом именно на диком фарте мы сейчас говорим про успехи Реала.

Вальверде хороший, добротный тренер. Не гений, но тренер очень приличный. И с "Олимпиакосом" пора заканчивать, не нравится, пожалуйста, а то у тебя, Алекс, для всех находятся прозвища и клички. "Олимпиакос", "Кед", "Бухгалтер", "Уголек". Имей хоть какое-то уважение к людям, которые работают и играют в Барсе, даже если они тебя чем-то не удовлетворяют.

Да,хватит унижать тренера. И упоминания про "дружественный сайт"-что за нелепость? там то как раз и любят: чуть что-кед,физрук,и тд.Не от большого ума.
Вообще тренерская судьба-очень непростая штука. И зависит от многого. В какой жопе сейчас португальский "гений тренерской мысли",к примеру? А ведь совсем недавно половина футбольного мира захлебывалась в восторге от него.
Не вижу повода сейчас в критике тренера. Посмотрим к новому году, когда отыграют ЛЧ группу и сыграют с реалом.тогда можно будет подводить предварительные итоги.

Ладно, признаю, что с погремушками я перегибаю.
По фарту в ЛЧ согласен. Этот турнир имеет значительную и фактическую привязанность к традициям и сомнительным закулисным играм.
Но, когда мы смотрим на мучение Барсы и ее штаба в последние три года в турнире, то это явно не набор случайностей. Установилась тенденция ухудшения игры в стыках с хорошо прессингующими, физическими командами. Причем каждый из проебов имеет абсолютно детализированные, мелкие причины, которые однозначно ведут на тренерский мостик.
Я не буду углубляться в трансферную подоплеку, или интриги в главном офисе. Просто скажу так, что в каждом из этих шести матчей принимались дикие по своей сути тренерские решения, которые выводили на первый план обсуждений Матье, Гомеша или еще кого-либо, но только не идеи тренера, как переиграть тактически Атлетико, Юве и Рому. И в общем есть еще фарт. Но, ни в одном из этих противоборств не было случая, когда он чудовищным образом от нас отвернулся.

Aleks73, да, возможно он явно нигде от нас не отвернулся. Но и Реал в эти три прошедших сезона возили команды и он умудрялся все равно выигрывать, Реал не был лучше Юве в прошлом году. Реал не был лучше Атлетико в финале 15-16. Вольфсбург возил Реал в в 15-16 похлеще того как нас возила Рома, только мы слетели, а Реал нет. Бавария два сезона подряд была лучше Реала по игре и тем не менее тупые ошибки и судейство и Реал берет опять короны.

Вот тебе и тонкость побед Мадрида, например. Качество игры имеет значение только вкупе с другими факторами. По большому счету в сезоне 15-16 финалист Атлетико не был сильно лучше нас в рамках противостояния и дома мы могли и должны были их обыгрывать крупнее, а не 2:1.

И последнее, ты считаешь Гвардиолу топ тренером, это очевидно, тогда объясни, пожалуйста, его систематические провалы в ЛЧ. Если он топ-тренер, которые умеет готовиться к матчам, то почему у этого топ-тренера не получается дать результат уже на протяжении 5 сезонов подряд, где у него в распоряжении одни из лучших по составу команд, но нет результата. Как так? Или все-таки есть системные тренерские просчеты у топ-тренера Гвардиолы?

Торреса там удалили достаточно сомнительно, когда мы 2-1 выиграли. Боюсь, что проиграли бы в равных составах.
реал имеет наиболее ровный звездный подбор основы. Я не считаю это фактором фарта, а скорее опцией меньшей уязвимости, чем соперник. Это такая тонкая линия объяснить этот самый фарт. Но, все же судьи сыграли огромную роль. А победы такого уровня окрыляют, что сказалось позитивно на дальнейшем прогрессе команды.
По Пепу я давно мнение высказал. Он самый нефартовый топ тренер современности. Должен был брать ЛЧ 4-5 раз, а не 2.
Его проблема - высокий прессинг, который сопровождает Барсу и его команды на какой-то стадии турнира. То есть - обязательно попадают хотя бы на матч под пикового физически соперника. Нет двух тактик, или может исполнителей под них.

Aleks73, бинго, ПЕП и сам попадает под высокий прессинг и ничего не может сделать. Причем уже несколько раз видно, что если бы команды ПЕПа так дико не летели в атаку, а играли чуть сдержаннее возможно не было бы уничтожения его команд Ливером, Реалом или даже Барсой Лучо. Тем не менее топ тренер попадает из сезона в сезон такие же ловушки как и мы.

Барсе надо было играть, как первые полгода (тогда и Юве 3-0 без вариантов влетел, и Мадрид на Бернабеу). Только вот народу не нравится такой Юве-стайл, когда первый тайм отбиваются, а во втором добивают. Народ хочет зрелища всегда и все 90 минут, и еще чтобы защита не пускала. Я думаю такое возможно, когда перейдут на размеры гандбольного поля или баскетбола.

Пеп оборону со всего мира скупил в МС, самая дорогая клубная оборона в мире, и то пролетает иногда. Чего вы хотите от Пике, который с футболом думает завязывать. Ленгле купили по нормальной цене - зашибись, теперь еще правоного дефа надо купить по разумной цене. Благо Абидаль шарит в этом, защитном, деле.

Мне кажеться новички получали заслуженно свое время т.к. на тренировке скорее всего выкладывались, но вот на поле немного пиздеца случилось. А нам что? Нам нужны виноватые) Ленгле на кол, Вальверде уволить!:D

Если серьезно подойти к анализу, то тренер ошибся только в том, что не выпустил Умтити в первом тайме. Но это такое.

Ленле хотел остановить логтем напа, и то что случилось очень даже тянет на красную. Наш суарес бы требовал носилки если с ним так сыгралиб а футболист жироны еще и пожал руку Ленгле после эпизода.

Пике хорошо играет, не идеально, но хорошо. Просто людям нужен козел, а Пике на такого тянет хотябы изза своего поведения вне поля.

Плохо сыграл Артур, уже который матч играет как 38 летний ветеран в китае, не спеша на ближнего.

С выходом Ракитича сразу почувствовалась уверенность в полузащите, слава Богу что его не продали.

В целом я доволен игрой команды, но мне кажеться что изза таких как Алекс, Вальверде может вернутся к 4-4-2 и мы опять начнем унылый но уверенный футбол.

Результат, только результат! В футболе другие оценки слишком неоднозначны.

Тренер ошибся в том, что выпустил слишком много новых игроков в самые важные и проблемные зоны. 2 новых полузащитника на 3 позиции - это слишком. При этом в нападении упорно оставляет все как есть. Артур должен был играть в основе только с Ракитичем в паре. Видаль должен играть, когда взаимодействие с нападением курирует Коутиньо и т.д. Ну а когда игра в центре не пульсирует как надо, а в защите такая пара ЦЗ - жди беды.

Против жироны прир таком графике это даже в теории не может быть ошибкой. Зачем тогда их покупали? Все правильно сделал.

До удаления все было под контролем, был забит гол вообщето. Ошибка тренера это то, что Умтити не вышел до перерыва.

Быстро вы переобуваетесь. Когда Вальверде ротирует 1-2 игроков все его поносят, а когда он ротирует 4 игроков, то это до***. Определитесь плиз)

Алекс, ты так и не ответил, кто по твоему топ тренеры ? Поделись мнением пожалуйста)

Эрнесто сделал все правильно. Была нормальная ротация и была нормальная игра. Мне лично новичков обвинить не в чем, ну кроме Ленгле возможно. Больше вопросов к старожилам.