Форум - Барселона - Ювентус (08.12.20)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2020/21 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Барселона - Ювентус (08.12.20) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3530)

divinum 09.12.2020 10:52

Обоссут не глядя в 1/8. Хотя позиции Кумана к тому моменту под вопросом. Прямощас увольнять смысла не вижу. Это прерогатива нового президента.

Так тупо упустили шанс проползти в четвертфинал. А это деньги.

Kaspers 09.12.2020 10:58

Сейчас не о Лч надо думать, а о чемпионате. С такой обстановкой в клубе, мы вполне в ЛЧ можем не попасть.
Поэтому все силы должны быть брошены на чемп. И Куману пора упрямство своё спрятать в карман, иначе до конца сезона он может не дожить.

Ну и летом команду, будут серьёзно форматировать. Толку от многих, нет никакого. Или он очень мал, и не соответствует вложенным в них деньгам.

Kaspers 09.12.2020 11:01

Цитата:

Сообщение от divinum
Так тупо упустили шанс проползти в четвертфинал. А это деньги.


Ты прикалываешься? Какой шанс в четвертьфинал? Нас сейчас любой середняк Испании может обыграть, а это ЛЧ. Нет никаких шансов. Только чудо, и больше ничего. Сейчас нет ни команды, не президента, ни тренера.
Полный разброд и шатание, причём везде.

Andre3000 09.12.2020 11:16

Ну что тут сказать, обосрались уже, к сожалению, в нашем фирменном стиле, правда главный обсер еще впереди ИМХО. Уверен, что если попадется Бавария, МанСити или Ливер, то нас унесут в обоих матчах, хотя Лейпциг и Боруссии также могут нас наказать за такой "футбол"

Andre3000 09.12.2020 11:43

ВОт каким нужно быть дном, чтобы обосраться при поставленной задаче - не проиграть дома с разницей в три мяча?!?!?! Такую же задачу мы не выполнили в Риме и Ливерпуле, кстати!!!

Andre3000 09.12.2020 11:46

Этим зажравшимся миллионерам уже никто и ничто не поможет, а клубу нужен тренер, который пусть и ректально, но объяснит, что на поле нужно пахать и работать...

divinum 09.12.2020 11:57

Как так Пуча можно мариновать? Я не топлю за кантеру, но парень бриллант. А играет бездарь Коутиньо. Начинаю хейтить рыжего.

Andre3000 09.12.2020 12:07

И ещё, Юве отлично ответил нашим за троллинг в твиттере по поводу Роналду. Наши, к сожалению, теперь только и способны, что в твиттерах бои устраивать, тк на поле уже не могут ничего...

ENERGET1K 09.12.2020 12:52

Цитата:

Сообщение от Andre3000
ВОт каким нужно быть дном, чтобы обосраться при поставленной задаче - не проиграть дома с разницей в три мяча?!?!?! Такую же задачу мы не выполнили в Риме и Ливерпуле, кстати!!!

после Энфилда я морально уже ко всему готов. Тот матч окончательно убил команду, некогда великую которую мы знали. С баварией было очередное будничное поражение, как и этот матч с юве. Все прекрасно видели в каком состоянии подходит команда. Закат увы печален. Не попадание в ЛЧ? ну и куй с ним, надеюсь все Гризманы, Дембеля и пр Коутинью разбегуться по другим клубам, а нам главное тренера толкового взять (я за Тен Хаага) и пару сезонов ему дать поработать, глядишь че толкового и получится

Al Capone 09.12.2020 13:02

тенденция сливать ответную встречу напрягает. (хоть и в группе). После 0:2 было видно, что Месси включился, правда он тяготел больше к левому флангу, а там Тринкао чисто поводиться, без обострения и у Деста игра не пошла, любой его забег, проброс, попытка обыгрыша 1 в 1 пресекалась на корню. Мяч получить получается, а вот дальше что с ним делать.... Вот и Месси один в поле не воин. Гризманн все время был не там где нужно, не наконечник конечно, а глубина в этой игре при нападении не нужна.
Но теоретически конечно могла Барса пару мячей закатить, проблема в том, что это Ювентус, а с ними -1 мяч - это уже проблема. Надо быть гораздо гораздо сильнее итальянцев, чтобы отыграть мяч, тем более два. Как Реал в финале ЛЧ катком проехаться. Иначе там как с командами Маура, если пропустил, дальше выстраивается стена и хрен пробьешься.
Но дело не в тактике. Индивидуальная игра некоторых французов в защите просто улыбает. Причем улыбает от игры к игре. Все больше и больше. Все уже знают насколько ненадежно, посредственно и рискованно играет Лангле в своей штрафной. Постоянные пенали и желтые. К тому же он и медленный еще. Если первый пеналь еще куда ни шло, там на усмотрение арбитра, больше половины судей, тем более в Англии, не поставили бы. То второй - это край уже, реально Лангле сознательно рукой сыграл. Проиграл позицию, понимает, что сейчас будет обыгран и не хватает ни интеллекта ни техники выйти нормально из этой ситуации, поэтому тянет руки к мячу. Что там у человека за макароны в голове хз. А если бы он еще получил вполне заслуженную вторую желтую? Жесть. Просто идиот. Это как с Балотелли в Интере, когда они в Казань приезжали. Парень получает желтую в первом тайме, в перерыве Маур тратит 14 из возможных 15 минут на беседу с Балотелли, что он единственный нап в команде, все остальные с травмами, выпустить вперед некого, и очень просит, чтобы итальянец смотрел только на мяч, играл только с мячом и не реагировал на провокации соперника. Что случается на 46-й минуте во втором тайме? Правильно, Балотелли получает красную за удар по ногам. Лангле вот по твердолобости где то рядом, только у Балотелли талант нихера себе, а Лангле так себе, удача улыбнулась в Барсе поиграть.
Так что будь Куман хоть гением тренерской мысли, поставив идеальную тактику на игру, но с такими исполнителями бороться за какие то титулы нереально. Туда же Коут, распиаренный аналог Тринкао. Туда же Гризман, которому противопоказано играть в одном составе с Месси, туда же Бускетса, который застрял в 2008 году технически, а ментально и физически уже с десяток лет в застое и спаде. Туда же Дембеле, который хоть что то может показать на свободном пространстве, в позиционке и под прессингом - это полная посредственность. А Барса в принципе не желает по каким то своим соображениям тренеров и игроков использовать быстрые переходы из обороны в атаку, используя свободные зоны, где нужно разбежаться. Предпочитают остановиться, подождать пока вся защита соперника вернется и тогда начинать позиционную атаку.
Де Йонг не тянет не только на роль лидера, но и вообще, под вопросом в любой топ команде была бы его роль как основного игрока. Пьянич, парень на закате карьеры, который проиграл конкуренцию Бентанкуру, пришел доигрывать на хорошую зарплату в Барселону...
Альба только да Месси что то могли показать в связке. Наверное единственное, что осталось от былых времен. Этого крайне мало к сожалению.

Kaspers 09.12.2020 13:21

Пьянич скучает по Италии, просто сидит на громадной зарплате. Карьера его уже на спаде, толку от него будет мало.

Если бы гнида Тускетс назначил выборы на декабрь. То новый презик бы, уже зимой начал движение по команде. А так окно будет просрано зимнее, и придётся ждать лета.

Что в нашей ситуации просто критично. Так как по этому составу, процентов от 60-70 игроков, надо просто избавляться.

Mix 09.12.2020 13:23

Вообще удивительная картина. Довели уже до такого, что нам бы сейчас проблемы Реала. В том смысле, что, думаю, многие согласились бы отправиться в Лигу Европы, чем продолжать мучения в ЛЧ. Ибо сейчас практически любой соперник вытрет об эту Барселону ноги, что, собственно, и происходит на протяжении последних четырех лет. В Лиге Европы тоже, конечно, вышвырнули бы на поздних стадиях плей-офф, но был бы шанс хотя бы избежать крупного поражения и уступить в борьбе на равных))

Tarle 09.12.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
выходим в 1/8 на 1 место это:
бавария
боруссияМ/шахта, если РМ обосрется
МС
ливер
челси
БД
псж/лейбциг
конечно шансы на завершение в 1/8 велики как ни когда

К моменту плейофф ещё неизвестно кто в каком состоянии будет. С ковидом всё непредсказуемо да и травмы никто не отменял.

Exius 09.12.2020 15:13

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Вот и Месси один в поле не воин. Гризманн все время был не там где нужно, не наконечник конечно, а глубина в этой игре при нападении не нужна.


Да что там говорить. У Барсы было 7 ударов в створ - и все они от Месси. Никакого рисунка игры в атаке, только самая примитивная программа действий - найти Месси, отдать ему мяч, смотреть что он сделает. Никто не пытается брать на себя инициативу. Это более-менее давало результат, когда Месси был в форме, но сейчас он уже не вывозит в одиночку. Я не понимаю, почему тренера меняются а эта безынициативность в атаке остается.

Ну и отсутствие чистой девятки, конечно, сказывается. Верхом идиотизма было выгнать Суареса, не подготовив нормальную замену. Они с Месси были сыграны, могли найти друг друга на поле с закрытыми глазами. Сейчас явно бросается в глаза, что Месси просто не с кем комбинировать, кроме Альбы - никто его больше не понимает. Брейтуэйт по объективным причинам с ним на разных уровнях футбольного интеллекта, никакой связки у них не может получиться. Зато есть куча футболистов, способных сыграть из глубины, и все это стадо мешает друг другу.


Цитата:

Сообщение от Mix
В Лиге Европы тоже, конечно, вышвырнули бы на поздних стадиях плей-офф, но был бы шанс хотя бы избежать крупного поражения и уступить в борьбе на равных))


С другой стороны, вылететь от кого-нибудь в ЛЕ может быть еще даже позорнее, чем обделаться в 1/8 ЛЧ. Уже просто нет команд, которые Барса гарантированно способна обыграть. Уже даже просто матчей с середняками или даже аутсайдерами Ла Лиги начинаешь опасаться.

Kaspers 09.12.2020 15:29

Цитата:

Сообщение от Exius
Это более-менее давало результат, когда Месси был в форме, но сейчас он уже не вывозит в одиночку. Я не понимаю, почему тренера меняются а эта безынициативность в атаке остается


Всё просто, у нас сейчас сборная солянка в команде. Причём по всем линиям.
Не один тренер, из этих ингредиентов не сделает вкусное блюдо. Поэтому и происходит, мучение по линиям. Придёт нормальный президент. И полетят эти стомиллионники по разным клубам.

Тут нужна массовая зачистка, и строительство новой команды. Причём уже с новым тренером.

ENERGET1K 09.12.2020 15:32

Цитата:

Сообщение от Tarle
К моменту плейофф ещё неизвестно кто в каком состоянии будет. С ковидом всё непредсказуемо да и травмы никто не отменял.

нам это не поможет, у нас проблемы фундаментальные начиная с менеджмента клуба, даже если какой то топ клуб (МС, бавария итд) просядет по игровой форме, то у нас этой игровой формы вообще нет, все в руинах. После не увольнения ЭВ, хотя это должно было случится сразу после энфилда, команда не провела ни одного внятного игрового отрезка длинной хотя бы в пару месяцев.

ENERGET1K 09.12.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от Exius
Ну и отсутствие чистой девятки, конечно, сказывается. Верхом идиотизма было выгнать Суареса, не подготовив нормальную замену.

Ох, если б еще был на поле у нас Суарес мой бы пердак улетел в атмосферу.

Andre3000 09.12.2020 15:40

Аргентинские СМИ сообщают, что Почетино отказал двум кандидатам, тк те не гарантировали ему новых игроков и вообще даже не смогли сказать, останутся ли лидеры нынешние в составе...

Kaspers 09.12.2020 15:42

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Аргентинские СМИ сообщают, что Почетино отказал двум кандидатам, тк те не гарантировали ему новых игроков и вообще даже не смогли сказать, останутся ли лидеры нынешние в составе...


Ни Лапорте, ни Фонту он не нужен. Остальные кандидаты просто массовка. Поэтому он с ними не пойдёт.

Плюс у него есть перспективы по Реалу и Манчестеру.

Exius 09.12.2020 16:04

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Всё просто, у нас сейчас сборная солянка в команде. Причём по всем линиям.
Не один тренер, из этих ингредиентов не сделает вкусное блюдо. Поэтому и происходит, мучение по линиям. Придёт нормальный президент. И полетят эти стомиллионники по разным клубам.


Вот, в том то и дело. У нас взяли двигатель от Мерседеса, коробку от БМВ и все это пытаются втулить в кузов от Феррари. При этом выкинули нормальные колеса и вместо них поставили колеса от телеги. Зато у нас аж 3 руля есть на выбор, причем мы пытаемся ехать, поставив все 3 одновременно. Только вот никуда этот монстр Франкенштейна ехать не может. Мне тоже кажется, как ни один даже самый гениальный механик не соберет из таких частей нормальную машину, так и нам ни один тренер не сможет помочь. Даже Хави с Гвардиолой вместе взятые.


Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
Ох, если б еще был на поле у нас Суарес мой бы пердак улетел в атмосферу.


При всех его недостатках (уже пешеход, лишний вес) Суарес - это футбольная акула с инстинктом убийцы, барражирующая линию атаки в поисках моментов. В прошлом сезоне он был вторым бомбардиром команды и четвертым Ла Лиги. В нынешнем тоже пока идет на четвертом месте с лучшим соотношением забитых мячей и сыгранных минут. У нас сейчас очень остро заметна нехватка такого игрока. Месси, Коутиньо и Гризманн топчутся в глубине, мешая друг другу и ситуативно оказываясь на острие атаки, но без толку, т.к. никто из них наконечником не является.

Kaspers 09.12.2020 16:14

Цитата:

Сообщение от Exius
Только вот никуда этот монстр Франкенштейна ехать не может. Мне тоже кажется, как ни один даже самый гениальный механик не соберет из таких частей нормальную машину, так и нам ни один тренер не сможет помочь. Даже Хави с Гвардиолой вместе взятые


россель и барто, максимально долго использовали наследие Лапорты.
Пока ещё те игроки были, машина шла вперёд. После ухода Неймара, уже началось эпическое разрушение команды. Кто-то ушёл из команды, остатки просто постарели. Началась чехарда с тренерами, покупки пошли, никому не нужные. В итоге ярд долга, и руины в команде.

Сегодня доверенное лицо Лапорты написал в твиттере, что дела настолько плохи, что кто бы не пришёл, этому человеку нужно время, для строительства команды. Примерно 23 год. Это дата по Лапортовски. Так как денег нет, а строить надо всё с нуля.

Поэтому ждём нового презика, и ждём начало нового цикла. А пока просто бьёмся в агонии, с редкими положительными вспышками.

Al Capone 09.12.2020 16:23

Цитата:

Сообщение от Exius
При всех его недостатках (уже пешеход, лишний вес) Суарес - это футбольная акула с инстинктом убийцы, барражирующая линию атаки в поисках моментов. В прошлом сезоне он был вторым бомбардиром команды и четвертым Ла Лиги. В нынешнем тоже пока идет на четвертом месте с лучшим соотношением забитых мячей и сыгранных минут. У нас сейчас очень остро заметна нехватка такого игрока. Месси, Коутиньо и Гризманн топчутся в глубине, мешая друг другу и ситуативно оказываясь на острие атаки, но без толку, т.к. никто из них наконечником не является.

Суареса выкинули не потому что инстинкт убийцы исчез. А потому что эта акула уже никуда не барражировала. Су перестал отрабатывать в обороне и сильно растерял в скорости. Его в последнее время защитники соперника догоняли налегке. А атлеты могут себе позволить чистую девятку, которая теоретически может себе позволить где то пешком пройтись, под ним играют настоящие бультерьеры, подчищающие его проколы, там вся команда как один организм, что в атаке, что в защите. От Суареса требуется техника и точность, завершение, а не скорость. И Су там не прям такой железный игрок основы.
А в Барсе при пешеходе Месси, ему надо было реально пробегать дофига, выполнять много черновой работы. Тут даже я думаю он не то чтобы не хотел это делать, а просто уже не мог.

Exius 09.12.2020 16:35

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Суареса выкинули не потому что инстинкт убийцы исчез. А потому что эта акула уже никуда не барражировала. Су перестал отрабатывать в обороне и сильно растерял в скорости. Его в последнее время защитники соперника догоняли налегке. А атлеты могут себе позволить чистую девятку, которая теоретически может себе позволить где то пешком пройтись, под ним играют настоящие бультерьеры, подчищающие его проколы, там вся команда как один организм, что в атаке, что в защите. От Суареса требуется техника и точность, завершение, а не скорость. И Су там не прям такой железный игрок основы.
А в Барсе при пешеходе Месси, ему надо было реально пробегать дофига, выполнять много черновой работы. Тут даже я думаю он не то чтобы не хотел это делать, а просто уже не мог.


Я это прекрасно понимаю. Но именно вот такого форварда, с инстинктом убийцы и хорошей интуицией нам нужно искать. А не латать дыру Брейтвейтом или Депаем. И, если бы вместо Брейтуэйта вышел вчера на замену тот же Суарес, думаю, гораздо лучше обострил бы ситуацию и может даже забил бы. В общем, по-прежнему уверен, что Суареса надо было не выгонять, как побитую собаку на мороз, а договариваться об уменьшении зп и роли футболиста, выходящего на замену во втором тайме.

ENERGET1K 09.12.2020 16:37

Да все верно, Суарез до сих пор где то в штрафной может потащить на скиле, но ведь наша проблема же далеко не в этом. у нас мяч до штрафной соперника все реже и реже доходит, оборона вообще в решето превратилась, куда нам в составе 2го пешехода иметь? это прямой выстрел в голову:fool:

Al Capone 09.12.2020 16:47

Цитата:

Сообщение от Exius
Я это прекрасно понимаю. Но именно вот такого форварда, с инстинктом убийцы и хорошей интуицией нам нужно искать. А не латать дыру Брейтвейтом или Депаем. И, если бы вместо Брейтуэйта вышел вчера на замену тот же Суарес, думаю, гораздо лучше обострил бы ситуацию и может даже забил бы. В общем, по-прежнему уверен, что Суареса надо было не выгонять, как побитую собаку на мороз, а договариваться об уменьшении зп и роли футболиста, выходящего на замену во втором тайме.

ну ты даешь. "как собаку на мороз" это не то чтобы прям про Суареса). Этот парень миллионер, еще поди на личном самолете в Мадрид улетел. Я предположу, что его бы в игре с Юве закрыли наглухо и не дали бы вообще голову повернуть в штрафной без пинка по ногам. И ему надо было бы выбираться из штрафной, опускаться ниже, а там Месси с Гризом и Коутом + в 5 метрах Де Йонг.... Я х.з. какая девятка нужна в таких ситуациях, когда Барса обложила штрафную соперника, тупо перепасовываясь, тот в низком блоке, но когда из защиты выбегает, то забивает, потому что в защите инвалид Лангле с подростком из Барсы Б Караухо. Может что то типа Ибры или Лукаку.

Exius 09.12.2020 17:08

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Я х.з. какая девятка нужна в таких ситуациях, когда Барса обложила штрафную соперника, тупо перепасовываясь, тот в низком блоке, но когда из защиты выбегает, то забивает, потому что в защите инвалид Лангле с подростком из Барсы Б Караухо. Может что то типа Ибры или Лукаку.


Для таких ситуаций Пике нужно бежать вперед и играть "столба", а всем остальным навешивать на него. Но это от безысходности и отсутствия рослого нападающего, конечно. Вообще, я еще во времена Гвардиолы задавался вопросом, почему бы нам не купить Джеко, например, специально для взлома автобусов вторым этажом. В его последний год уже нашли именно такое противодействие тики-таке.

alx 09.12.2020 17:27

Если быть откровенным, Юве сыграл на контратаках. Отсюда и два пендаля. Сыграл так, как против Барсы и надо играть. В Турине попробовали быть на равных и получили.
Взламывать плотную оборону у Барсы не получается. А на сдерживание контры не подходят ЦЗ.
Так что необходимо приобрести хотя бы одного ЦЗ и рослого и быстрого напа. И перестать покупать ПЗ. Они ничем не помогут. У нас и так неплохой двойной комплект.
Ну, и нужен хороший тренер. Кто-нибудь из немцев. Есть вероятность, что тогда побегут.


28 июля 2025 года. Понедельник - 12:14 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot