Форум - Барселона - Сельта (16.05.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2020/21 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Барселона - Сельта (16.05.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3571)

Al Capone 16.05.2021 23:10

Цитата:

Сообщение от Veteran
Если бы все было бы так просто, то от Месси, как и от Буси с Пике, отказались бы в прошлом году.

Ок: убираем Месси - кто будет хотя бы пытаться тянуть в атаке? Дембель? Гриз? Ахаха, не смеши.

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное" (с).

Уже столько писали об этом, почему без Месси клубу будет лучше, в сотый раз просто лень писать

Optimus 16.05.2021 23:11

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Ну вот и поползло, уже пишут, что Месси в раздевалке после игры заявил партнершам и тренеру, что покидает клуб. Надеюсь, это не слух

Отлично проводилм легенду. Я сам за уход Месси, но блин, не так же:(

Mixseriys 16.05.2021 23:20

Цитата:

Сообщение от Veteran
Слушай, а кого бы ты предложил Кумана выпустить на поле для усиления игры и атаки, в частности?:yo:

Фернандеса? Может, Фирпо или Нето?)

Открою секрет: там, на скамейке, не прячутся звезды мирового футбола, которых он тупо стесняется выпустить на поле, чтобы они сходу не убили всю интригу:D

Так что, давайте может хотя бы эту смешную причину не будем ставить в вину Куману.


Смешная причина ?:) Верх тупости менять активного Дембеле на Тринкао, который ну ничего не может и давно не играл. Просто не делать этой замены. Так сложно ?

Выпускать никакущего Пьянича вместо активного Дембеле ? Просто не делать этой замены. Так сложно ?

Для чего делать то, что не работает. Для этого не лавка со звездами нужна,а мозги.

Если выход Брейта оправдывался тем, что нужен нап в центре, а Гризман сдох, то те замены вообще были ненужными.


В каждом матче, когда возникают проблемы Куман делает то, что не надо.



Если про усиление атаки, то я со старта сезона писал, что хочу видеть в центре Де Йонга, Педри, Пуч. Но у нас же гений, который взял и на ровном месте пацана засадил на лавку. Это не про сегодняшний матч,а вообще. Хотя и сегодня я бы убрал Бускется и выпустил Пуча, оставив при этом Педри на поле.

Mix 16.05.2021 23:21

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Лаос, сука, реал тянул в открытую!


Что пенальти в ворота Атлетика не назначил за очевидную руку?

Цитата:

Сообщение от Andre3000
да, из всех он достоин больше всех! Когда Реал проигрывал, зачастую ему просто не везло, по игре он был лучше.


Ага, невезло настолько, что Реал аж на 12 лишних баллов набрал по ожидаемым очкам. Больше только у Атлетико этот показатель. Реал конеш молодцы по характеру, но игра говно говном даже по сравнению с нынешней Барсой. Подавляющее количество очков потеряно было на индивидуальных ошибках всяких Лангле, Юмтити и прочих персонажей. Вот и вся разница.

Ru1979 16.05.2021 23:28

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Ну вот и поползло, уже пишут, что Месси в раздевалке после игры заявил партнершам и тренеру, что покидает клуб. Надеюсь, это не слух

Если свершится - это будет лучшее, что было в футболе в 2021 году... :)

Kaspers 16.05.2021 23:30

Мне интересно, Кумана уволят, или он сам уйдёт? Судя по его высказываниям, он надеяться ещё поработать.

Сейчас посмотрим кто будет тренером, плюс нужна глобальная чистка состава. А как это сделать с долгом под полтора ярда, я вообще не понимаю. Нужны срочно громадные займы, чтобы перевести краткосрочные выплаты, в долгосрочные. Тогда у нас будут деньги на закуп новичков.

Ну и продавать надо очень хорошо, но как это сделать с громадными зарплатами игроков, тоже неясно.
В итоге нас будет ждать очень важное лето в плане развития клуба, посмотрим какие шаги предпримет Лапорта, после возвращения из Гётеборга.

divinum 16.05.2021 23:32

Без этого изменений не будет, наверное. А куда Месси пойдет? Разве что Маню с вечным контрактом от Адидас.

Ну или принтер, но там Конте и уже отлаженная система.

Aleks73 16.05.2021 23:40

[quote=Mix]Что пенальти в ворота Атлетика не назначил за очевидную руку?
Этот момент я упустил.
Но, в конце Лаос уверенно басков на свисток посадил и на карточки за разговоры.

Aleks73 16.05.2021 23:41

Цитата:

Сообщение от divinum
Без этого изменений не будет, наверное. А куда Месси пойдет? Разве что Маню с вечным контрактом от Адидас.

Ну или принтер, но там Конте и уже отлаженная система.

Париж

Aleks73 16.05.2021 23:44

Думаю, что проблема в штабах и вертикали управления клубом. Слишком всё уже архаично.
Не в Месси дело. Проекта нет.
Не знаю уговорит ли его Лапорта остаться в такой кризис.

Mixseriys 16.05.2021 23:54

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Уже столько писали об этом, почему без Месси клубу будет лучше, в сотый раз просто лень писать


Мы уже Суареса продали, не купив никого взамен. Как пропускали, так и пропускаем. Хотя с Суаресом и правда надо было уже прощаться.

divinum 16.05.2021 23:55

Ну, в Пари действительно собрались мастера круглого, может в удовольствие покатать пару сезонов, да шейх деньгами не обидит. Можно плевать в потолок на матчах Лиги 1, и готовиться на матчи ЛЧ попивая мате с кентами.

-Priyatel- 17.05.2021 00:16

Голландец хреново начал сезон и хреново закончил.Типичный Куман.Было ощущение перед игрой ,что проиграем этот матч без де Йонга и пофигизма после потери всех шансов.Тер Штеген меня неприятно удивляет.Конкретно сдулся в последнее время.Забыл уже,когда он выручал,еще и пускает левые пенки регулярно.Я бы его продал и Облака взял.Когда в воротах стабильный вратарь-это куча набранных очков в непростых матчах.
Нужен новый тренер и игроки,а то чет совсем скучно наблюдать за этой Барсой.

fing 17.05.2021 00:23

Друзья, уходит Месси и наш удел это борьба за попадание в лч. Я бы не спешит так его выгонять) Нет вины игрока в том, что все так, и быть не может.

Veteran 17.05.2021 06:09

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Уже столько писали об этом, почему без Месси клубу будет лучше, в сотый раз просто лень писать

Об этом "столько раз" писалось, тогда, когда для этого могла быть создана хоть какая-то почва. Я и сам поддерживал эту идею.

Однако, сейчас, когда мы, по всем известным причинам, кроме бесплатных Агуэро с Депаем, никого из топов в атаку подписать не сможем, оставаться еще и без Месси - приговор.

Да и что нам сейчас даст уход Месси? Экономия 100 млн. грязными на его зп, при том, что он, по слухам, приносит Клубу 300? В таком случае, учитывая фин. *опу, Лапорта его еще лет на 10 переподпишет и я посмотрю на того, кто с ним поспорит.:D

Veteran 17.05.2021 06:23

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Смешная причина ?:) Верх тупости менять активного Дембеле на Тринкао, который ну ничего не может и давно не играл. Просто не делать этой замены. Так сложно ?
Выпускать никакущего Пьянича вместо активного Дембеле ? Просто не делать этой замены. Так сложно ?
Для чего делать то, что не работает. Для этого не лавка со звездами нужна,а мозги.
В каждом матче, когда возникают проблемы Куман делает то, что не надо.
Если про усиление атаки, то я со старта сезона писал, что хочу видеть в центре Де Йонга, Педри, Пуч. Но у нас же гений, который взял и на ровном месте пацана засадил на лавку. Это не про сегодняшний матч,а вообще. Хотя и сегодня я бы убрал Бускется и выпустил Пуча, оставив при этом Педри на поле.

Вот, честно, без сарказма: ты реально считаешь, что тренер, имеющий в запасе никакущего Пьянича, Тринкао, Фернандеса, Пуча и Фирпо с Умтити, может испортить игру и/или "не угадать" с заменами?:D

Блин, ок, Кумана можно обвинить в неудачном псих. настрое на решающие игры, на отсутствие должного морального воздействия на Месси и Ко (хотя, посмотрел бы я на того, кто сейчас это смог бы), но как можно винить тренера в том, что от него не зависит?

То же самое, если бы ты обвинил Штегена в отсутствии третьей руки).

P.S. На счет Дембеле, Тринкао и так далее: представляю, как бы вы сожрали Кумана, если бы он вообще не делал замен.:st:
Я бы тоже его не понял.

Mixseriys 17.05.2021 08:27

Цитата:

Сообщение от Veteran
Вот, честно, без сарказма: ты реально считаешь, что тренер, имеющий в запасе никакущего Пьянича, Тринкао, Фернандеса, Пуча и Фирпо с Умтити, может испортить игру и/или "не угадать" с заменами?:D

Блин, ок, Кумана можно обвинить в неудачном псих. настрое на решающие игры, на отсутствие должного морального воздействия на Месси и Ко (хотя, посмотрел бы я на того, кто сейчас это смог бы), но как можно винить тренера в том, что от него не зависит?

То же самое, если бы ты обвинил Штегена в отсутствии третьей руки).

P.S. На счет Дембеле, Тринкао и так далее: представляю, как бы вы сожрали Кумана, если бы он вообще не делал замен.:st:
Я бы тоже его не понял.


Вот сколько можно одно и тоже тебе писать ? Ты хоть пытаешься понять ?

Смотри Замена Педри - Пуч - ок , Пике - Дест - ок, Гризман -Брей - ок.
А дальше Дембеле - Тринкао - провал, Мориба - Пьянич провал.
Замены зависят только от главного тренера. И отвечает за них только он. Одновременный выход Тринкао и Брейта на замену наблюдаем со старта сезона и никогда это не работало.

Последние две замены от Кумана - ослабление. Или ты хочешь сказать, что Дембеле и Мориба выпадали из игры и их необходимо было менять. Или Тринкао и Пьянич хотя бы в теории - усиление ?:)

Игра с Леванте. Там даже выбор был, но Куман выпустил Роберто. Возможно и и была необходимость выпускать защитника на фланг, но не Робертов. Или ты считаешь, что Дест или Мингеса которые наигрывались на этой позиции были слабее и замена была правильной ?
И когда команда забегала, забила третий - выход Тринкао и Брейта. Накой ? Это же никогда не работало, да и для чего было делать замены, когда все наладилось и никто не выпадал. Просто доиграй.

Игра с Гранадой. Педри остался в запасе. Я только написал, что наконец то до него дошло, что со старта необходимо дать результат, а дальше уже от него отталкиваться и он решил дать основному игроку отдохнуть, а команда играла в эконом режиме. А в матче с Вильярреалом Куман мучал Педри до 65 й минуты. Я тогда реально переживал, что бы игрок не травмировался или на красную не наиграл.

Выходы Пуча на 85 й минуте.
1. что может сделать игрок за 5 минут на поле не игравший до этого несколько матчей ? Кроме чуда.
2. Маленький выбор игроков, а он замариновал того, кто мог добавить вариантов на поле.



Дальше лень писать, но косяков с заменами, составами можно не на одну страницу текста за сезон насобирать.

Aleks73 17.05.2021 09:38

Да, Куман не топ. Уже писал. Игру не чувствует. Замены явно делает, особенно в концовке невпопад.

Optimus 17.05.2021 10:12

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Да, Куман не топ. Уже писал. Игру не чувствует. Замены явно делает, особенно в концовке невпопад.

Он сам лично может игру не чувствовать, но у него есть ассистенты и «гений тренерской мысли» Шредер. Не думаю, что они глупее участников нашего форума. Значит, такой вот качественный ростер игроков подобран, когда даже самые матерые бойцы изрядно факапят.

Ну а то что в Барселоне нет принципа спортивной конкуренции - это уже давно не новость.

Ну и да, судя по всему с Куманом готовы расстаться, да вот незадача - альтернатив-то и нет.

xoiiiemin 17.05.2021 10:19

А что среди тренеров полно гениев тактики и стратегии,с учётом научно технической базы проведения их тренеровок?Такими качествами обладало пару тренеров,и один из них ВВЛ(Лобан),а Зидан или тот же (Чоло),что делает замены всегда в масть? Тренерская работа,на заменах,это всегда спектакль с пан или пропал,единственное,что когда у тренера на скамейки есть свой козырь,то он им пользуется.У Зидана и Чоло,есть сила характера,но что то я сомневаюсь,что и первый и второй,имея бы в составе такого игрока как Месси(ещё и капитана),с его слабым от природы характером,садили бы его на скамейку по ходу игры!))) А Куман и тем более,не способен на такое,да в добавок он скорее всего действительно не понимает или не чувствует пульс игры своих футболистов.Хотя сам вроде бы много играл и был классным защитником,а не просто отбывал номер на поле...

Aleks73 17.05.2021 10:51

Цитата:

Сообщение от xoiiiemin
А что среди тренеров полно гениев тактики и стратегии,с учётом научно технической базы проведения их тренеровок?Такими качествами обладало пару тренеров,и один из них ВВЛ(Лобан),а Зидан или тот же (Чоло),что делает замены всегда в масть? Тренерская работа,на заменах,это всегда спектакль с пан или пропал,единственное,что когда у тренера на скамейки есть свой козырь,то он им пользуется.У Зидана и Чоло,есть сила характера,но что то я сомневаюсь,что и первый и второй,имея бы в составе такого игрока как Месси(ещё и капитана),с его слабым от природы характером,садили бы его на скамейку по ходу игры!))) А Куман и тем более,не способен на такое,да в добавок он скорее всего действительно не понимает или не чувствует пульс игры своих футболистов.Хотя сам вроде бы много играл и был классным защитником,а не просто отбывал номер на поле...

Тут многие игру Кумана не помнят. Я надеюсь, что всё же молодых ребят здесь много.
Я отлично помню как играл Рональд Куман. Вся его карьера перед глазами прошла. Хотя и показов маловато было.
Куман был знатный игрок привезти год в свои ворота! Но, он много забивал - феноменальный удар был.
Чето кажется, что он наших центрдэфов болячкой привозов заразил.
Его удар был обусловлен очень маленьким размером ноги. У него, если не ошибаюсь 37- 38й размер, как и у Леонида Буряка.
Практически сейчас - это размер ноги среднестатистической девушки.

Aleks73 17.05.2021 11:07

Вообще в топ-футболе мелочей нет. Ферги и Лобан при подборе игроков размер ноги и зодиакальные знаки тоже учитывали не в последнюю очередь для создания спортивного проекта.
У нас в Барсе видимо давно, со времён Пепа ничего похожего нет.

Veteran 17.05.2021 12:22

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Вот сколько можно одно и тоже тебе писать ? Ты хоть пытаешься понять ?
Смотри Замена Педри - Пуч - ок , Пике - Дест - ок, Гризман -Брей - ок.
А дальше Дембеле - Тринкао - провал, Мориба - Пьянич провал.

Пытаться понять тебя по данному вопросу практически невозможно, ибо свою точку зрения я уже сформировал, а от тебя ничего нового не слышу.

Кстати, все замены сделаны по существу: либо +- по позиции - более свежий уставшего или неудачно сыгравшего (Дембеле-Тринкао, Педри-Пуч, Мориба-Пьянич), либо для придачи вариативности в атаке (Гриз-Брэт, Пике-Дест).

Еще раз: тебе не нравится одно - то, что выходящие на замену игроки не могут кардинально повлиять на игру, усилить ее.

Потому мой главный посыл и заключается в том, что, в настоящее время, главный тренер ФК "Барселона" не располагает достаточным ресурсом, как касаемо основного состава, так и ростера, в целом, дабы предъявлять ему те претензии, которые предъявляешь ты, ибо ни Пуч, ни нынешний Пьянич, ни Тринкао, ни Брэт, ни Фирпо с Умтити не могут внести кардинальные перестановки в игру.
Цитата:

Замены зависят только от главного тренера. И отвечает за них только он. Одновременный выход Тринкао и Брейта на замену наблюдаем со старта сезона и никогда это не работало.
Абсолютно с тобой согласен, но на качество замен влияет тот, кто приводит игроков в команду. Со всеми вытекающими.

Kaspers 17.05.2021 13:17

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну и да, судя по всему с Куманом готовы расстаться, да вот незадача - альтернатив-то и нет.


На самом деле альтернативы есть. Проблема в другом, боязнь ошибиться.
Плюс человек должен нашу философию понимать. И не "срать " как Сетьен в штаны, через пару месяцев.
Пост тренера в нашем клубе, просто "сжирает" человека. Не каждый готов к такому давлению.

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Ферги и Лобан при подборе игроков размер ноги и зодиакальные знаки тоже учитывали не в последнюю очередь для создания спортивного проекта.


Чоло сейчас этим балуется

Mixseriys 17.05.2021 20:47

Цитата:

Сообщение от Veteran
Еще раз: тебе не нравится одно - то, что выходящие на замену игроки не могут кардинально повлиять на игру, усилить ее.


Нет. Мне не нравится то, что игроки которые ослабят игру выходят на замену тогда, когда это не надо делать. Мне не нравится, когда есть лучше игроки, он выпускает тех, кто слабее.
То что они могут или нет, то уже к тем, кто их покупал и к самим игрокам. Я тебе привел примеры с явными ошибками с промежутка, когда Куман нашел ту схему по которой можно играть. Еще раньше по сезону были и другие его ошибка.
Дай ему более крутой состав, он и с тем накосячит в той ситуации когда все пойдет не по задуманному плану. А таких игр будет полно.

Дай ему более топовый состав, и команда заиграет лучше. Ясен, но пара травм, невозможность получить нужного игрока поставят Кумана в ступор матча на 3.

Mixseriys 17.05.2021 20:57

Цитата:

Сообщение от Veteran
ибо ни Пуч, ни нынешний Пьянич, ни Тринкао, ни Брэт, ни Фирпо с Умтити не могут внести кардинальные перестановки в игру..

Вот если они не могут, тогда зачем их выпускать кроме тех ситуаций, когда это необходимо? В этом то и проблема, что он выпускает игрока который не может. А зачем ? Да потому , что надо что то делать.
Если надо забивать, то выпусть больше нападающих или поменять тех, кто на поле. если необходимо обороняться, тогда выпущу больше защитников. Чем больше, там лучше. Это не уровень Барселоны.

Я вот честно, кайфанул от решения в матче с Леванте отдать Дембеле весь фланг. Вот такого плана нестандартные ходы нужны. Но потом он все взял и испортил. Зачем ? 2:0. Все хорошо было.

Exius 18.05.2021 01:25

А все-таки, каков Лангле! Стиль, почерк! Привоз, вторая желтая, красная - какой богатый технический арсенал! Пожалуй, единственный игрок Барселоны, кого я хотел бы продать Реалу. Да что продать, даже доплатил бы немного, чтоб забрали)

Ну и в очередной раз веселит наша линия атаки, которая с 2 метров по воротам попасть не может, но у тактических гуру форума главный виновник провала все равно Месси. Потому что всего лишь по голу за матч в последних играх забивает, вместо хотя бы хет-трика, негодяй.

Mixseriys 18.05.2021 08:38

Цитата:

Сообщение от Exius
А все-таки, каков Лангле! Стиль, почерк! Привоз, вторая желтая, красная - какой богатый технический арсенал! Пожалуй, единственный игрок Барселоны, кого я хотел бы продать Реалу. Да что продать, даже доплатил бы немного, чтоб забрали)

Ну и в очередной раз веселит наша линия атаки, которая с 2 метров по воротам попасть не может, но у тактических гуру форума главный виновник провала все равно Месси. Потому что всего лишь по голу за матч в последних играх забивает, вместо хотя бы хет-трика, негодяй.


Я по прежнему считаю, что там необходимо был давать карточку игроку Сельты и штрафной в другую сторону. Если бы игрок Сельты не вставил ногу, Лангле мяч доставал. А сам Васкес не был с мячем и до него не доставал вообще. Коментатор сказал, сто Васкес ставил корпус, но нога же не корпус ? Правильно ?
А если еще вспомнить как безнаказанно скосили Пуча, то к судейству есть большие вопросы.


03 августа 2025 года. Воскресенье - 10:29 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot