Форум - Атлетико - Барселона (02.10.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2021/22 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Атлетико - Барселона (02.10.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3583)

Ru1979 03.10.2021 01:11

Цитата:

Сообщение от Shamil 11
Чтобы проверить насколько они плохи нужен тренер-топ и тогда видно будет кто есть кто. А спорить с тем, что Куман - это дно, я лично не собираюсь, те кто этого не видят для меня слепцы

А ты у нас такой поозорливый? Может в своей деятельности ты достиг мегауррвня? Или ты обычное дно?
Куман не топ тренер, но и называть дном- это слишком.
Может Валверде топ тренер??? А может Райкаард?
Что-то не помню, а когда Хави стал топ-тренером?

Благодаря великим руководителям в Барсе сплошной бардак. Пришёл великий Лапорта, на которого др....и тут, как на жену Пике 10 лет назад...и что он сделал???
Где конкурентный состав? Где обещанное? В последние минуты трансферного рынка спихнули игроков, а взяли де Йонга! Где менеджмент? Где аренды игроков? Набрал в руководство своих-блатных....не зря уже говорят, внутри война....
А ещё скажу про Барсу-Б. Поставил нулевого Бархуана, а команда никакая.....

Рыба гниёт с головы....а сейчас эта голова Лапорта...это он оставил Кумана. Ему и отвечать. Куман просил Вейналдюма, Лапорта не взял, хотя сам Вейналдюм сказал...был готов, но ожидание затянулось. А такого игрока в центре и не хватает...

Лапорта должен по хорошему взять вину на себя....

Shamil 11 03.10.2021 01:20

Послушай дебилок, ты со мной на личности не переходи. Иди сам дрочи на своего Кумана. Вейналдума ему не купили, поэтому все провалилось ))

M3ls 03.10.2021 01:24

Цитата:

Сообщение от Ru1979
А ты у нас такой поозорливый? Может в своей деятельности ты достиг мегауррвня? Или ты обычное дно?
Куман не топ тренер, но и называть дном- это слишком.
Может Валверде топ тренер??? А может Райкаард?
Что-то не помню, а когда Хави стал топ-тренером?

Благодаря великим руководителям в Барсе сплошной бардак. Пришёл великий Лапорта, на которого др....и тут, как на жену Пике 10 лет назад...и что он сделал???
Где конкурентный состав? Где обещанное? В последние минуты трансферного рынка спихнули игроков, а взяли де Йонга! Где менеджмент? Где аренды игроков? Набрал в руководство своих-блатных....не зря уже говорят, внутри война....
А ещё скажу про Барсу-Б. Поставил нулевого Бархуана, а команда никакая.....

Рыба гниёт с головы....а сейчас эта голова Лапорта...это он оставил Кумана. Ему и отвечать. Куман просил Вейналдюма, Лапорта не взял, хотя сам Вейналдюм сказал...был готов, но ожидание затянулось. А такого игрока в центре и не хватает...

Лапорта должен по хорошему взять вину на себя....



Денег нет, понимаешь?

Или, может, ты подкинешь из своего кармана?

Вейналдум уехал в ПСЖ, когда те предложили в два раза больше.

Правильно сделали, что не взяли.

Не хватало тут ещё одного пенса с ЗП 11 млн. евро в год.

Кстати, сабж сейчас сидит на лавке в ПСЖ.

AK1983 03.10.2021 01:30

Куман говорит о травмированных?

Сегодня поймал себя на мысли что у нас на поле практически были все сильнейшие. Не хватало только Дембеле и Педри. Так вот теперь вопрос. Кто то реально думает что если сегодня играли бы Педрии Дембеле был бы другой результат?

На данный момент команда просто немного прибавила в движение поэтому с экрана кажется что игра стала лучше. На самом деле как был колхоз так и остался. У команды абсолютно отсутствует поставленная позиционная игра в нападение. Игроки не знают что делать, куда открываться, какие изоляции создавать и т.д.

Я не знаю что с Лапортой не так или что с Куманом не так. Эта парочка уже даже меня бесит.

Mixseriys 03.10.2021 01:31

Калатонец, по поводу Кумана - шучу. По нему выход аж плачет. По поводу игры - мне понравилось. Тут без шуток. Просто нужно посмотреть чуток глубже чем 2 пропущенных и 0 забитых.

M3ls 03.10.2021 01:33

Не сторонник Кумана, но тут он прав:

Koeman: "We lack players who open up the pitch more. And this, against a rival like Atlético Madrid, is very noticeable."

Он уже не первый раз говорит об отсутствии вингеров. Тут речь именно о них - быстрые футболисты, открывающие за спины защитников.

M3ls 03.10.2021 01:36

Увольнение Кумана без соответствующих трансферов сейчас мало что исправит.

Лапорта это понимает.

Что сделает условный Хави со своими 4-3-3, когда в команде тупо нет ресурсов под эту схему?

Как же меня бесит Бавария, которая вобрала в себя 3-4 вингеров, которые точно входят в ТОП 10 игроков на этой позиции.

Ещё и Адейеми к ним летом поедет. В итоге: Сане, Гнабри, Коман, Адейеми.

Katalonec18 03.10.2021 02:34

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Калатонец, по поводу Кумана - шучу. По нему выход аж плачет. По поводу игры - мне понравилось. Тут без шуток. Просто нужно посмотреть чуток глубже чем 2 пропущенных и 0 забитых.


Я не понимаю как такое может понравиться, но если честно уже ни терпения ни желания нет ничего писать.

AK1983 03.10.2021 06:47

Цитата:

Сообщение от M3ls
Не сторонник Кумана, но тут он прав:

Koeman: "We lack players who open up the pitch more. And this, against a rival like Atlйtico Madrid, is very noticeable."

Он уже не первый раз говорит об отсутствии вингеров. Тут речь именно о них - быстрые футболисты, открывающие за спины защитников.

Конрада кто спихнул? Куман. Кольяда кто спихнул? Куман. Так пусть теперь не ноет из-за отсутствия вингеров.

P.s Как будто будь вчера на поле Дембеле то мы бы победили бы

Llewelyn 03.10.2021 08:56

Тринкао тоже он спихнул. Демира не использует. Все четверо не надежда и опора совсем, но если нужны функциональные игроки, на - работай. Не можешь - не оправдывайся в очередной раз командой.
А то он вчера свою любимую свою схему в три защитника ошибкой Нико оправдать пытался. Стыдно даже на расстоянии.

AK1983 03.10.2021 09:18

Походу этот вирус идиотизма уже заразил членов Хунты. Уже Планас заявляет что нам не хватает травмированных игроков.

Але, дядя. Из основных игроков вчера не было только Педри и Дембеле. Все остальные либо сыграли либо могли сыграть. О чем они вообще говорят или что они там вообще курят. Вчера у Барселоны процентов на 85% был оптимальный состав из возможного.

Optimus 03.10.2021 09:55

Цитата:

Сообщение от AK1983
Походу этот вирус идиотизма уже заразил членов Хунты. Уже Планас заявляет что нам не хватает травмированных игроков.

Але, дядя. Из основных игроков вчера не было только Педри и Дембеле. Все остальные либо сыграли либо могли сыграть. О чем они вообще говорят или что они там вообще курят. Вчера у Барселоны процентов на 85% был оптимальный состав из возможного.

Ну еще Альба/Бальде, Кун для вариативности в нападении и Фати, когда сможет выходить на поле в стартовом составе.

Но все равно мне кажется, что кардинально это ничего не изменит.

Ru1979 03.10.2021 10:31

Цитата:

Сообщение от M3ls
Денег нет, понимаешь?

Это проблема Кумана????

Назови мне ещё одного тренера за последние лет 20, кому не купили парочки игроков?

Великий Хосеп......бросался лямами направо, налево. Хочу Чигринского, не хочу Ибру. Не хочу Это, хочу Глебушку.
Хорошо быть великим , когда Барса, Бавария, Сити тратят 100+ за трансферное окно.

А команда вчера играла ХОРОШО.

Optimus 03.10.2021 10:44

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Это проблема Кумана????

Назови мне ещё одного тренера за последние лет 20, кому не купили парочки игроков?

Великий Хосеп......бросался лямами направо, налево. Хочу Чигринского, не хочу Ибру. Не хочу Это, хочу Глебушку.
Хорошо быть великим , когда Барса, Бавария, Сити тратят 100+ за трансферное окно.

А команда вчера играла ХОРОШО.

А можно аргументировать, почему команда играла хорошо? Бегали и отдавали пасы друг другу?:)

В обороне творился цирк, простыми стеночками проходили. Лемар забил и тут же точно такой же момент у Суареса.
В атаке что-то пытались за счет индивидуальных качеств игроков, нанесли, наконец, несколько ударов в створ - достижение. Гави создал момент для Коутиньо во многом благодаря стечению обстоятельств.

Средний пробег за матч э, насколько я помню, на 8 километров меньше, чем у Атлетов (это без пешеходов Су и Месси).

Мелс уже писал про игроков, стоящих на одной линии, при выхоле из обороны в атаку.

Так все-таки, что вчера было хорошо?)

AK1983 03.10.2021 11:01

Цитата:

Сообщение от Optimus
Ну еще Альба/Бальде, Кун для вариативности в нападении и Фати, когда сможет выходить на поле в стартовом составе.

Но все равно мне кажется, что кардинально это ничего не изменит.

Давай так. Как будет играть Кун неизвестно, потому его можно пока не считать. А Дест вполне достойно смотрится на левом фланге и голы оттуда не привозит и в нападении пыхтит

Veteran 03.10.2021 11:04

Приятно, что Куман ко мне прислушался и выпустил единственного (нормального) напа, насытив оборону-защиту:D , но на его судьбе, к сожалению, это никак не скажется.

Команда, в последних матчах, начала показывать игру, но, к сожалению, результата не будет пока не произойдет серьезная психологическая встряска, виде замены главного тренера.

Надежда спасти сезон еще есть и чем дольше Лапорта будет тянуть, тем хуже для него же самого в итоге и выйдет.

Жаль, что все так складывается, хотя летом еще были какие-то надежды на успех, после обещаний о продлении Месси, предполагаемых приходов Вейналдума с Куном, Гарсии с Эмерсоном и Депаем и, обещанных Лапортой, еще, "как минимум, 2" приобретениях. А потом пошло как и полагается, без розовых очков: Месси не продлили, Эмерсона тут же перепродали, Кун сломался, Вейналдум ушел в ПСЖ, "как минимум, 2" приобретениями оказался ушатанный Люк...

AK1983 03.10.2021 11:05

Единственное что вчера было не плохо это движение команды. Барселона немного прибавила в интенсивности хотя в итоге и проиграли общий пробег. Поэтому и казалось что Барселона стала играть лучше. Хотя на самом деле игра как была дном так и осталось.

Куман не имел никакого право критиковать и обвинять Нико. Он кидает молодых пацанов под танк Атлетико, а потом не имея совести обвиняет их в сливе матча.

Эпичный долбоебизм. С себя спросить не хочет почему команда так плено играет?

Optimus 03.10.2021 11:15

Цитата:

Сообщение от AK1983
Давай так. Как будет играть Кун неизвестно, потому его можно пока не считать. А Дест вполне достойно смотрится на левом фланге и голы оттуда не привозит и в нападении пыхтит

Ну никто никаких ложных иллюзий не питает на его счет, но как джокер - вполне себе может сгодиться. Благо, навыки и голевое чутье никуда не делось.

Как пример: вчерашний момент Коутиньо. Думаю, Кун такого рода эпизоды способен решать, в отличие от никчемного бразила.
Но это так, скорее надежды.

kouros07 03.10.2021 14:31

Мистер "Железные яйца" получает сейчас именно тот результат,к которому сам и вел в предсезонку,чему тут удивляться? И именно сейчас он в растерянности и непонимании что делать, а почему не просчитывал что будет именно так? Думал,что без Месси и без усилений будет лучше? Ясно же было ,что нет.
Сидит щас такой и втирает нам в твитере дичь про полное доверие тренеру,что надо верить в команду,надо сплотиться и тд и тп. ( а сам судорожно ищет хоть какую то кандидатуру на замену тренеру,и самое смешное ,что все это понимают)
Мы то верим,ты сделай хоть что то, чтобы эта вера воплотилась в результат

Ru1979 03.10.2021 15:01

Цитата:

Сообщение от Optimus
А можно аргументировать, почему команда играла хорошо? Бегали и отдавали пасы друг другу?

В обороне творился цирк, простыми стеночками проходили. Лемар забил и тут же точно такой же момент у Суареса.
В атаке что-то пытались за счет индивидуальных качеств игроков, нанесли, наконец, несколько ударов в створ - достижение. Гави создал момент для Коутиньо во многом благодаря стечению обстоятельств.

Средний пробег за матч э, насколько я помню, на 8 километров меньше, чем у Атлетов (это без пешеходов Су и Месси).

Мелс уже писал про игроков, стоящих на одной линии, при выхоле из обороны в атаку.

Так все-таки, что вчера было хорошо?)


Я против Кумана на посту Барселоны. Но и я против, когда виновным в неудачах делают его одного.
Посмотреть состав против Атлетико, который в самом соку. Вышли Гави и Нико. Вы знали их раньше? Я читал про Нико, как сына игрока Депортиво Франа. Гави? Узнал только в этим летом, хотя смотрю иногда матчи Барсы-Б.
И мы хотим, чтобы эти люди перебегали/перетолкали/переиграли Коке?

Никто не говорит, что ТШ снизил к себе требования. Он спасает, но как-то через раз-два. Пике постоянно теряет позицию. В опоре не всегда успевает Бускетс. Дест слева убегает и забывает вернуться. Коут - вообще инородное тело.

В защиту Куман хотел Ботмана, но получил Умтити, Лангле и Эрика. Вместо Вейналдюма - пару молодых из ББ, спихнули Эмерсона - сейчас там бегает никакой Роберто, Гриз - де Йонг. Не думаю, что это была "голубая" мечта Кумана - вряд ли предлагали что-то лучше.

Кому так везло с хотелками за последние 20 лет???? Или может он желал игроков за 100+ лямов?

Когда кричат об отставке Кумана, у меня один вопрос - КТО????
А по факту - сейчас желающих нет. И надо сказать спасибо, что с Барсой Куман окончательно убивает перспективу когда-нибудь тренировать топ клуб.
Можно сказать, приносит себя в жерву.......ведь он уйдет, стабилизируются финансы, придет Хави, купят ему игроков, пойдут результаты и все скажут...ну вот, мы же говорили....

divinum 03.10.2021 15:30

Пуч должен играть левее и выше. Кажется, Куман специально ставит его на такую позицию, где приходится делать лишнее движение для обработки.

Optimus 03.10.2021 16:06

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Я против Кумана на посту Барселоны. Но и я против, когда виновным в неудачах делают его одного.
Посмотреть состав против Атлетико, который в самом соку. Вышли Гави и Нико. Вы знали их раньше? Я читал про Нико, как сына игрока Депортиво Франа. Гави? Узнал только в этим летом, хотя смотрю иногда матчи Барсы-Б.
И мы хотим, чтобы эти люди перебегали/перетолкали/переиграли Коке?

Никто не говорит, что ТШ снизил к себе требования. Он спасает, но как-то через раз-два. Пике постоянно теряет позицию. В опоре не всегда успевает Бускетс. Дест слева убегает и забывает вернуться. Коут - вообще инородное тело.

В защиту Куман хотел Ботмана, но получил Умтити, Лангле и Эрика. Вместо Вейналдюма - пару молодых из ББ, спихнули Эмерсона - сейчас там бегает никакой Роберто, Гриз - де Йонг. Не думаю, что это была "голубая" мечта Кумана - вряд ли предлагали что-то лучше.

Кому так везло с хотелками за последние 20 лет???? Или может он желал игроков за 100+ лямов?

Когда кричат об отставке Кумана, у меня один вопрос - КТО????
А по факту - сейчас желающих нет. И надо сказать спасибо, что с Барсой Куман окончательно убивает перспективу когда-нибудь тренировать топ клуб.
Можно сказать, приносит себя в жерву.......ведь он уйдет, стабилизируются финансы, придет Хави, купят ему игроков, пойдут результаты и все скажут...ну вот, мы же говорили....



Это все понятно, озвучивается это от матча к матчу. Реальность такова, что изменений пока ждать не приходится. Такими темпами, все закончится очень печально.

Но ч не об этом: ты сказал, что тебе матч понравился, так вот, что понравилось?) Я, может, просто неправильно смотрю, научите, как получать от этого удовольствие.

AK1983 03.10.2021 16:23

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Я против Кумана на посту Барселоны. Но и я против, когда виновным в неудачах делают его одного.
Посмотреть состав против Атлетико, который в самом соку. Вышли Гави и Нико. Вы знали их раньше? Я читал про Нико, как сына игрока Депортиво Франа. Гави? Узнал только в этим летом, хотя смотрю иногда матчи Барсы-Б.
И мы хотим, чтобы эти люди перебегали/перетолкали/переиграли Коке?

Никто не говорит, что ТШ снизил к себе требования. Он спасает, но как-то через раз-два. Пике постоянно теряет позицию. В опоре не всегда успевает Бускетс. Дест слева убегает и забывает вернуться. Коут - вообще инородное тело.

В защиту Куман хотел Ботмана, но получил Умтити, Лангле и Эрика. Вместо Вейналдюма - пару молодых из ББ, спихнули Эмерсона - сейчас там бегает никакой Роберто, Гриз - де Йонг. Не думаю, что это была "голубая" мечта Кумана - вряд ли предлагали что-то лучше.

Кому так везло с хотелками за последние 20 лет???? Или может он желал игроков за 100+ лямов?

Когда кричат об отставке Кумана, у меня один вопрос - КТО????
А по факту - сейчас желающих нет. И надо сказать спасибо, что с Барсой Куман окончательно убивает перспективу когда-нибудь тренировать топ клуб.
Можно сказать, приносит себя в жерву.......ведь он уйдет, стабилизируются финансы, придет Хави, купят ему игроков, пойдут результаты и все скажут...ну вот, мы же говорили....

Вы не понимаете какая основная претензия у людей к Куману. Дело не в результате, вернее не совсем в нем. Мы все отлично понимаем что когда пол команды пионеров требовать выноса в гостях Атлетико это дичь.

Но лично я, как и многие на этом форуме хотят увидеть тренерскую работу. Я хочу увидеть мысль тренера на поле, я хочу увидеть построенную командную игру. Во что играет Барселона абсолютно непонятно.

И вот когда мы увидим что Барселона играет в построенную тренером игру, но при этом не может добиться результата так как состав слаб то к Куману Будет гораздо меньше претензий.

Мы все понимали и знали во что играл Вальверде. Мы понимали и видели что хотел Кикё. Но я лично вообще не понимаю, и думаю многие так же, во что хочет играть Куман.

Veteran 03.10.2021 18:03

Цитата:

Сообщение от AK1983
Но я лично вообще не понимаю, и думаю многие так же, во что хочет играть Куман.

Хули тут непонятного-то?!
Набирается 3 напада на игру - играем в 4-3-3-, нет - в 3-5-2 или, как в игре с Атлетико, в 4-5-1 или хз во что. То же самое и линии полузащиты касается.

Все вы прекрасно понимаете.
Пердак горит от другого: слишком уж долгое время наблюдали за внутренними красивыми победами и, иногда, внешними (ЛЧ).
Привыкли, что в атаке у нас люди, уровня Коута и Дембеле, могут сидеть на банке.
А сейчас, и в составе жопа, и в игре, и, соответственно, в результате. Плюс, в руководстве траблы, с деньгами полный минус, с УЕФА рамсы и так далее.

Мля, дайте Клубу передых после этого *идараса-Барто! Хватит свои "умные" тренерские идеи впихивать! Видите ли, Куман с Гави-Нико-Мингесой-Бальде-Люком-Бретом не может им Кадис с Гранадой взъе*ать и на равных с Атлетами помериться, с которыми Симеоне 100 лет работает и у которых по баблу только "+" каждый год.

Сразу же забыли о том, что из Клуба ушел Месси - человек, через которого вся атака строилась 15 лет! И который, в свои 33,5 года, спокойно 30-ку клал в Ла Лиге и передач тонну раздавал.
Ушел Гризманн - ненавистный мне игрок, но, по статусу, второй после Месси в атаке.

В полузащите мы, еле-еле, трех адекватных наскребем - Буся-Йонг-Педри- из которых первый - старпер, наевшийся футболом, второй деградирует, так как приходил в топовую компанию, а тусуется среди подростков, третий же в первый серьезный год отпахал "за всю семью" и потому ща играет сутки через трое.

В защите лучше?! Престарелый Пике, зажравшийся и тоже престарелый Альба, только-только становящийся на ноги Араухо, которому еще только предстоит стать крутым, не определившийся по позиции Дест, кривой Гарсия, ненужные Лангле с Умтити и никакущий, по мнению большинства форума, Роберто. Супер!

Ru1979 03.10.2021 21:01

Цитата:

Сообщение от AK1983
Но лично я, как и многие на этом форуме хотят увидеть тренерскую работу. Я хочу увидеть мысль тренера на поле, я хочу увидеть построенную командную игру. Во что играет Барселона абсолютно непонятно.

Реал возглавляет Анчелотти....МЭТР! ГЛЫБА!!
А игра Реала сегодня? ДНО!!!!

Игра Барсы вчера намного интереснее.....

Ну и Месси....смотрел сегодня ПСЖ....это прошлое.

Ru1979 03.10.2021 21:06

Цитата:

Сообщение от AK1983
И вот когда мы увидим что Барселона играет в построенную тренером игру, но при этом не может добиться результата так как состав слаб то к Куману Будет гораздо меньше претензий.

Ты хочешь игру от совершенно новой команды через месяц? Без предсезонки?
Ведь основной состав августа и сентября - это две разные команды.

Поэтому совершенно не понимаю претензий к Куману по игре. Игра в двух последних матчах - это уже прогресс. Появились осмысленные действия и мяч стал доходить до штрафной, стали появляться моменты. Забей Коут вчера, забей де Йонг Бенфике - и совсем другой расклад.

Optimus 03.10.2021 21:37

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Ты хочешь игру от совершенно новой команды через месяц? Без предсезонки?
Ведь основной состав августа и сентября - это две разные команды.

Поэтому совершенно не понимаю претензий к Куману по игре. Игра в двух последних матчах - это уже прогресс. Появились осмысленные действия и мяч стал доходить до штрафной, стали появляться моменты. Забей Коут вчера, забей де Йонг Бенфике - и совсем другой расклад.

Не могу не вмешаться: а что с августа по сентябрь поменялось? Ушли Гризманн и Эмерсон (хотя, по слухам, Куман сам был не против ухода француза) и это основополагающие игроки?
Месси, если уж на то пошло, как уехал в конце сезона, так и не появлялся.

Да в чем прогресс-то, я уже в очередной раз задаю вопрос, внятного ответа на который не получил. Я без претензий, вот серьезно, что было хорошо и в чем прогресс? А то ваши объяснения в очередной раз скатываются в низкое качество игроков (уже если честно, не интересно)

Ну а вообще, почитайте разбор Лукомского и многое встанет на места (особенно о том, как не разобрались Бускетс с Пике и оставили одного Су в опорной зоне).

ENRIQUE 03.10.2021 23:07

Цитата:

Сообщение от Optimus
Не могу не вмешаться: а что с августа по сентябрь поменялось? Ушли Гризманн и Эмерсон (хотя, по слухам, Куман сам был не против ухода француза) и это основополагающие игроки?

Да, заканчивайте уже эти сказки про "пешехода" Гриза, которого "выгодно" спихнули, а потом приобрели Люку, который добавит вариативности в атаке.
Куман не хотел ухода Месси и Гризманна, потому что это основные игроки его команды и самые креативные, чего бы мне там не говорили про Гриза, у нас лучше не было и нет.
Я еще могу принять аргумент, что у Гриза большая з/п и мы не можем, или не хотим ее платить. Но Куман не отвечает за з/п, его задача лежит в спортивной плоскости. И в этом смысле быть не против ухода француза, которого всегда ставил в стартовый состав, это абсурд. Если, конечно, не найти ему достойную замену, а этого не было сделано.

Ru1979 03.10.2021 23:50

Цитата:

Сообщение от Optimus
А то ваши объяснения в очередной раз скатываются в низкое качество игроков (уже если честно, не интересно)

Опять же, не считаю качество игроков низким. Но, игроков с ОПЫТОМ очень мало, игроков среднего возраста практически нет.

Цитата:

Сообщение от Optimus
а что с августа по сентябрь поменялось? Ушли Гризманн и Эмерсон (хотя, по слухам, Куман сам был не против ухода француза) и это основополагающие игроки?

Команда имеет атаку Гриз-Мемфис-Брет, ждёт Фати и Агуэро. В предсезонке играет Манай. Но, в связи с тем, что вынуждены экономить уходят Гриз, Манай, Брет получает травму, Фати прдолжает лечение, Агуэро получает травму.
Справа есть Дест и Эмерсон, Роберто переведен в центр. Травму получает Альба, ушли Эмерсона, и вот Дест - слева, Роберто - справа.

Куман хотел ухода Гриза? Куман был единственный, кто его хвалил...

Цитата:

Сообщение от Optimus
это основополагающие игроки?

Они давали глубину (Эмерсон) и хоть какой-то креатив в атаке и пахоту в защите (Гриз). Тот же Коут - от него толку ни там, ни там.


Цитата:

Сообщение от Optimus
Я без претензий, вот серьезно, что было хорошо и в чем прогресс?

Если кратко. Стал получаться выход из под прессинга в обороне и это с Атлетико, смогли держать мяч с двумя детьми в центре и это против полузащиты Атлетико, доставка мяча в штрафную, были возможности забить.

Давай вспомним матчи с Атлетико даже наших великих составов! Забыли, как Месси пробежал на уровне кипера Пинто? Забыли, как Атлетико просто вязал наших лидеров и ничего не могли сделать?

Команда не была безнадёжна. И это с самым основным составом Атлетико, где нет травмированных и дисквалифицированных.

Mr. Freedom 04.10.2021 00:24

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Давай вспомним матчи с Атлетико даже наших великих составов! Забыли, как Месси пробежал на уровне кипера Пинто? Забыли, как Атлетико просто вязал наших лидеров и ничего не могли сделать?

Команда не была безнадёжна. И это с самым основным составом Атлетико, где нет травмированных и дисквалифицированных.

Ты еще вспомни, как Агуэро сажал на шпагат Пуйоля. Бородатые времена. Тот Атлетико на пиковых физических кондициях был, нынешний и близко не так хорош. И то чувстовали себя вольготно с непонимающей что делать Барселоной. Защита решето, в нападении пшик. Самая легкая игра против Барселоны при Симеоне. Чисто на классе.

Команда не безнадежна, но не с Куманом.

AK1983 04.10.2021 01:08

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Ты хочешь игру от совершенно новой команды через месяц? Без предсезонки?
Ведь основной состав августа и сентября - это две разные команды.

Поэтому совершенно не понимаю претензий к Куману по игре. Игра в двух последних матчах - это уже прогресс. Появились осмысленные действия и мяч стал доходить до штрафной, стали появляться моменты. Забей Коут вчера, забей де Йонг Бенфике - и совсем другой расклад.

В основном составе Августа и сентября только 1 отличие. Нет Гризмана. О какой отсутствие предсезонки ты говоришь? Кумана 30 августа назначили или не он все лето с командой работал?
На предсезонки по сути не было Лео. Но он и ни одного матча не сыграл.


Это осмысленная игра? 5 полузащитников в линию? Люди не знают куда им бежать, как перемещаться, как комбинировать. Позиционное нападение в Барселоне отсутствует как класс. Парни забыли что такое треугольники, как разыграть лишнего. Вся наша позиционная атака это игра в стиле Бей Беги: Пас на Дест и тот навес делает в штрафную. Ну иногда раз-два за матч Педри какой нибудь пас сделает в разрез.

С командой вообще ни кто не работает. Да они простейшую изоляцию сделать не могут. Потому что не знали кто куда должен бежать. О каких улучшениях речь? Все наши улучшения это немного прибавили в движение и то проиграли Атлетико 8 км пробега.

По сути Барселона сейчас тактический труп плюс к этому можно добавить худшую физузу из всех более менее знаменитых клубов.

AK1983 04.10.2021 01:16

Цитата:

Сообщение от Veteran
Хули тут непонятного-то?!
Набирается 3 напада на игру - играем в 4-3-3-, нет - в 3-5-2 или, как в игре с Атлетико, в 4-5-1 или хз во что. То же самое и линии полузащиты касается.

Все вы прекрасно понимаете.
Пердак горит от другого: слишком уж долгое время наблюдали за внутренними красивыми победами и, иногда, внешними (ЛЧ).
Привыкли, что в атаке у нас люди, уровня Коута и Дембеле, могут сидеть на банке.
А сейчас, и в составе жопа, и в игре, и, соответственно, в результате. Плюс, в руководстве траблы, с деньгами полный минус, с УЕФА рамсы и так далее.

Мля, дайте Клубу передых после этого *идараса-Барто! Хватит свои "умные" тренерские идеи впихивать! Видите ли, Куман с Гави-Нико-Мингесой-Бальде-Люком-Бретом не может им Кадис с Гранадой взъе*ать и на равных с Атлетами помериться, с которыми Симеоне 100 лет работает и у которых по баблу только "+" каждый год.

Сразу же забыли о том, что из Клуба ушел Месси - человек, через которого вся атака строилась 15 лет! И который, в свои 33,5 года, спокойно 30-ку клал в Ла Лиге и передач тонну раздавал.
Ушел Гризманн - ненавистный мне игрок, но, по статусу, второй после Месси в атаке.

В полузащите мы, еле-еле, трех адекватных наскребем - Буся-Йонг-Педри- из которых первый - старпер, наевшийся футболом, второй деградирует, так как приходил в топовую компанию, а тусуется среди подростков, третий же в первый серьезный год отпахал "за всю семью" и потому ща играет сутки через трое.

В защите лучше?! Престарелый Пике, зажравшийся и тоже престарелый Альба, только-только становящийся на ноги Араухо, которому еще только предстоит стать крутым, не определившийся по позиции Дест, кривой Гарсия, ненужные Лангле с Умтити и никакущий, по мнению большинства форума, Роберто. Супер!

У Шерифа лучше состав, у Брюге лучший состав? Наверное у Вильярреала состав из одних топарей состоит. Но почему эти команды могут играть и у каждой команды есть осмысленная тренерская работа, а у Барселоны нет ни хрена.

Физрук Эмери как то умудрился Вильчику привить хорошую игру, грамотную игру. Состав сильно лучше нашего?

Ещё раз. Когда у тебя плохие игроки которые по своему уровню не могут выполнять тренерские наработки это одно. Но когда мы смотрим на команду и не видим толком никакого тренерского рисунка или мысли это совершенно другое.

В Барселоне у каждого тренера был свой почерк. Даже в самые пленные времена было понятно во что играет Барселона. Какой почерк у КУМАНА? НАВЕСЫ от Деста? Это на все что хватило знаний у нашего тренера?

Ru1979 04.10.2021 02:59

Цитата:

Сообщение от Mr. Freedom
Тот Атлетико на пиковых физических кондициях был, нынешний и близко не так хорош.

Посмотри на Милан в Италии, и на Милан с Атлетико. А говоришь, не так хорош!

Ru1979 04.10.2021 03:03

Цитата:

Сообщение от AK1983
В основном составе Августа и сентября только 1 отличие. Нет Гризмана.

Да ладно.
А Брэт? А Альба? А Эмерсон? Педри начинал сезон, потом отдыхал, потом лечился.

В центре Роберто играл не так уж и плохо, но его засунули на правый фланг, где он - никакой.


Цитата:

Сообщение от AK1983
На предсезонки по сути не было Лео. Но он и ни одного матча не сыграл

Мы Лео даже не рассматриваем....


Цитата:

Сообщение от AK1983
Кумана 30 августа назначили или не он все лето с командой работал?

Была предсезонка с Гави и Нико, как игроков основы? А кто лучший бомбардир предсезонки?

ENERGET1K 04.10.2021 10:17

Цитата:

Сообщение от AK1983
Мы все понимали и знали во что играл Вальверде.

да брось! Все мы понимали во что играл ЭВ в первом своем сезоне, вот это был крепкий хороший середняк с поставленной обороной. Все!, со второго сезона ЭВ прогнулся, собственно и правильно, ибо кому нах интересно смотреть каталонское катенначо и начал юзать 433 и тогда все посыпалось. О боже, я только вспоминаю что там за мрак был, когда в чемпионском матче отбивались на КН от Леванте. Стыд был сравним с позорным Энфилдом..

AK1983 04.10.2021 11:01

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Да ладно.
А Брэт? А Альба? А Эмерсон? Педри начинал сезон, потом отдыхал, потом лечился.

Была предсезонка с Гави и Нико, как игроков основы? А кто лучший бомбардир предсезонки?

Мы про предсезонку говорим? Ты сказал что у Кумана не было предсезонки. Я говорю что она у него была абсолютно нормальная для топ клуба. Когда часть игроков присоединятся позже, часть раньше. Эмерсон это не серьезно, игрок был две недели в клубе и потом был продан.

На предсезонке он уже призывал молодняк. Тот же Гави не с луны свалился. Далее исходя из набора полузащитников и когда стало ясно что Вейну нам не видать кто мешал Куману сразу молодняк подтягивать?

Мне например было понятно, что Педри будет отдыхать либо ломаться после такого сезона. Что Бускетс не вытягивает весь сезон и что весь наш резерв это молодняк и Пьянич. Пьянич кстати заявил что Куман с ним вообще не говорил и тупо игнорил. Нормальный ход? Может быть бы полезен сейчас,да зарплату бы скинул.

Куман кричит что у него нет Вингеров. Но при этом сплавил своего бесплатного Конрада. При этом отказался от своего бесплатного Кальядо в пользу какого то Демира. Конрад и Кальядо конечно не топарюги но они по крайней мере умеют быстро бегать. Куман сам сплавил быстрых игроков, а теперь говорит нет быстрых вингеров.

Далее. Был у нас такой нападающий Манай. То же бесплатный с Барсы Б. Хорошо себя кстати проявил на предсезонке. Но мы от него избавились и привели Люка который от черепахи убежать не может.

В Барсе Б есть ещё Олерьяна. После слов Мэлса о нем, ч решил посмотреть что за фрукт. Пацан вообще в порядке. У него пас просто пипец какой. Чего его не призывают?

А шарахание Кумана по схемам? Прошлый сезон начал 4-2-3-1. Потом перешел на 4-3-3, самый эпичный отрезок выдали в 3-5-2.

Наступил этот сезон. Начали 4-3-3. Потом резко под Баварию сели в 3-5-2. Потом снова перешли в 4-3-3. Потом на Бенфику снова 3-5-2. А вишенкой на торте стало 4-2-3-1 или что то похожее в матче С Атлетико.

И это построение игры? Каждый матч разная схема)) Такое чувство что Куман просто для глаз развел бурную деятельность с этими перестроениями, мол я же пытаюсь.
В итоге не наигранно вообще ничего.

Ну если тебе нравится 3-5-2 катай ее до усрачки. Доводи до автоматизма. Как будет катать команда закрытыми глазами, можешь почудить немного.

А самое прикольное это матч с Атлетико и наша игра в прессинг и подстраховку. Два наших защитника Пике и Араухо, не самые худшие в Европе играли по разному) Араухо придерживался персонального прессинга, Пике играл зонально. Ребятам даже ни кто не объяснил в каких фазах им как играть. Хотя они вроде не тупые.

Посмотри как Атлетико голы забивал. Араухо играет высоко по Феликсу, персонально как хотел Куман, а Пике не играет персонально по Суаресу он держит зону. Пике играет логично исходя из ситуации. Араухо играет логично потому что тренер так сказал. В итоге дыра между ними.

Эти же вещи тренерский штаб должен объяснять. Или нет?

AK1983 04.10.2021 11:05

Цитата:

Сообщение от ENERGET1K
да брось! Все мы понимали во что играл ЭВ в первом своем сезоне, вот это был крепкий хороший середняк с поставленной обороной. Все!, со второго сезона ЭВ прогнулся, собственно и правильно, ибо кому нах интересно смотреть каталонское катенначо и начал юзать 433 и тогда все посыпалось. О боже, я только вспоминаю что там за мрак был, когда в чемпионском матче отбивались на КН от Леванте. Стыд был сравним с позорным Энфилдом..


Мы всегда понимали что хотел Вальверде, что он мог дать в нашей ситуации и как он наступил на горло своим принципам и сделал эти дурацкие изменение. Каждый из нас видел и понимал что происходит. При том что ЭВ то же был тот ещё чудик, но его можно было как то понимать.

Во что играет Куман походу непонятно даже его тараканам в голове.

Ru1979 04.10.2021 11:20

AK1983, Ты написал, того Куман продал, того отдал. Куман ли?
Единственный, кого он реально не хотел видеть в команде-это Пьянич. Да и Пучу советовал уйти.

В остальном. Не он игроков убирал. Уверен, он с удовольствием поработал бы эти сезоны с Суаресом, Месси, Гризом, Агуэро, Фати....какая атака?
Маная убирал не Куман, а Орельяна, если помнишь, до последних дней крутил носом. Бускетс Ориоль докрутился до Клермона, а Хандро до контракта с ББ на год. Да и не сильнее он Гави и Нико.
Колладо? Всё лето сидел на чемоданах, Брюгге, Шеффилд. Для него в заявке места нет.
Конрад? Да ладно.
А вот Тринкао, которого Куман ставил в прошлом сезоне, опять же продали.
Эмерсон? Сыграл три матча, последний в основе. Куман показал....рассчитываю на игрока. Продали! Кто сейчас играет справа?

Предсезонка была. Но перед стартом продали 2 игрока, 3 поломались. Так себе начало....

Al Capone 04.10.2021 11:22

сильно много вы ждете от Кумана. У него что то получалось исключительно на родине, с командами, которым до уровня ЛЧ еще далековато. Ну как получалось... уровень предшественников по результатам он удерживал. Только он приходил в команды уровня, что то вроде пред-топа, Валенсия, Эвертон - сразу был крах. Не просто плохие результаты, а крах. Валенсия после места в первой четверке, с Куманом откатилась на 16-е место в 2-х очках от зоны вылета. В Эвертоне Куман как то дожал сезон 16-17 и команда закончила на 7-м месте, квалифицируясь в еврокубки, летом вернулся Уэйн Руни, Сугурдссон, Пикфорд, но уже в следующем сезоне Куман включил режим клоуна и команды рассыпалась, уже 23 октября, фактически через 2 мес начала нового сезона, Кумана выкинули из клуба.
У Кумана нет хорошего резюме по работе с топ командами. Он проваливал работу, не умел выстраивать взаимоотношения с футболистами, владельцами клуба, у него очень ограниченный тактический потенциал...
Это все понятно, что у клуба нет денег, чтобы поменять голландца, у меня другой вопрос, зачем было его приглашать?

ENERGET1K 04.10.2021 11:29

Цитата:

Сообщение от AK1983
А шарахание Кумана по схемам? Прошлый сезон начал 4-2-3-1. Потом перешел на 4-3-3, самый эпичный отрезок выдали в 3-5-2.

а мне кажется что тут все понятно +/-. Метания Кумана обусловлены (в порядке уменьшения важности):
1. Кадровый голод. Думаю тут все ясно
2. Психическое давление, своего рода цугцванг. Когда сам Куман и штаб в подвешенном состоянии, они изо всех сил пытаются придумать что то эдакое, чтоб победить. Хотя может быть и не стоило бы этого делать, а дать несколько игр сыграться определенному коллективу, но шатающееся кресло обязывает побеждать.
3. Ну и общий негативный фон вокруг клуба, на протяжении уже нескольких лет. Он влияет на всех, игроков, персонал, тренеров, президентов и пр. Просто сама махина под названием Барса сейчас на спаде, пока как говорят финансисты мы не нащупаем дно и не оттолкнемся от него все будет +/- так.
Куман не справляется ?! помоему тут все согласны с этим. Ему не дали (забрали) тех игроков с которым он хотел бы играть и сейчас он не может ничего поделать с имеющимся ростером - это правда. Сможет какой нибудь другой тренер что то сделать с этим составом - хз, тут как говорится пока не попробуешь, не узнаешь. Но лично мое мнение, что никаких серьезных улучшений мы не получимся поставив завтра условного Тухеля/Пепа. Да появится какая то структура, по после очередного поражения мы начнем так же тут писать, что Роберто надо было на фланг, а Пике на скамейку. + когда проигрывает команда тренера тоже начинают сомневаться в своей структуре, тот же Пеп если вспомнить 11-12, как только не экспериментировал. Все ищут какие то решения для развития, у Кумана это все еще загоняется в довольно жесткие рамки, и получается что получается..


04 августа 2025 года. Понедельник - 00:53 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot