Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

KalleL 16.11.2012 22:12

GERONIMO, А для многих он чуть не ли национальный герой, унионисты ссут кипятком :st:

RIVALDO 17.11.2012 19:16

GERONIMO
Я бы шнопак ему вогнал бы в череп сразу за такие выражения. Убогий несчастный молдованин, совершенно не осознаёт реального положения Молдовы в этом мире и значимости России для Молдовы... не, ну баран тупорылый конечно, ничего не скажешь.

KalleL 17.11.2012 19:20

RIVALDO, И таких как он полно, есть куча быдло русских которые своим поведением настраивают многих против России и самих русских, так же есть быдло унионисты которые своим поведением настраивают самих русских против молдован, получается по обе стороны есть кучка идиотов которые в бочку меда кидают ложку дерьма и все портят, надоело это до безумия, но к сожалению конца не видно, все становится только хуже :zol:

alx 21.11.2012 00:33

Catala, как там у вас дела?

Catala 21.11.2012 00:51

Мне лично скучно. Есть слух, что огонь может прекратиться с полуночи. Тогда завтра-послезавтра домой...

alx 21.11.2012 01:37

Было бы здорово.

RIVALDO 21.11.2012 10:25

Они то договариваются о перемирии, то собираются вводить войска, то подтверждают, то опровергают, качели ёпти...

Jericho 21.11.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Они то договариваются о перемирии, то собираются вводить войска, то подтверждают, то опровергают, качели ёпти...

О чем там договариваются на самом деле, известно кучке "высшего общества". СМИ вообще слушать нельзя, т.к. все это либо выдумка основанная на слухе/догадке, либо та "правда", которую все остальные должны знать.

Вообще поражаюсь с людей, читающих/смотрящих политические "новости".

AlimBarca 21.11.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от Jericho
О чем там договариваются на самом деле, известно кучке "высшего общества". СМИ вообще слушать нельзя, т.к. все это либо выдумка основанная на слухе/догадке, либо та "правда", которую все остальные должны знать.

Вообще поражаюсь с людей, читающих/смотрящих политические "новости".

А что нам делать? Где тогда информацию взять?

vodka1 21.11.2012 16:48

Jericho прав, каждый рассказывают свою правду. И что говорят политики там мало правды. Поэтому смотрим фактам в глаза. Палестинцы своими игрушечными ракетами обстреливают Израиль. А Израиль, особо не стесняясь, утюжит Палестину.
фотки:



alx 22.11.2012 03:55

Цитата:

Сообщение от vodka1
Jericho прав, каждый рассказывают свою правду. И что говорят политики там мало правды. Поэтому смотрим фактам в глаза. Палестинцы своими игрушечными ракетами обстреливают Израиль. А Израиль, особо не стесняясь, утюжит Палестину.

А ты и твоя семья чувствовали бы себя в безопасности, если бы в твою страну запускали тысячу "игрушечных ракет"? Разве они не в состоянии уничтожить мирных жителей? Ты считаешь такую ситуацию нормальной?

vodka1 22.11.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от alx
А ты и твоя семья чувствовали бы себя в безопасности, если бы в твою страну запускали тысячу "игрушечных ракет"? Разве они не в состоянии уничтожить мирных жителей? Ты считаешь такую ситуацию нормальной?

Еще раз. Я не оправдываю палестинцев. Каждый расскажет свою правду. А "игрушечные ракеты" это в сравнении с израильскими.

alx 22.11.2012 14:12

В этом конфликте главная проблема - бедность палестинцев. Если бы те средства, которые идут из Штатов, Европы и самого Израиля, попадали не в карманы коррупционеров, а на развитие промышленности на палестинских территориях, ситуация былы бы куда лучше. А так, прикрываясь революционной борьбой против Израиля, руководители банально набивают собственные карманы.

alx 23.11.2012 01:11

Catala, ты уже дома?

Catala 23.11.2012 01:38

Цитата:

Сообщение от alx
Catala, ты уже дома?

Да.

Цитата:

Сообщение от vodka1
Поэтому смотрим фактам в глаза. Палестинцы своими игрушечными ракетами обстреливают Израиль. А Израиль, особо не стесняясь, утюжит Палестину.

Точно в глаза посмотрел...

vodka1 23.11.2012 21:01

Цитата:

Сообщение от Catala
Точно в глаза посмотрел...

А что нет?:hello2:

GERONIMO 23.11.2012 21:36

Местные Сирийцы уверены, что все было проспонсированно Сирийским правительством, чтобы отвлечь мир от внимания на то, что происходит у них в стране.:D

Catala 23.11.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от vodka1
А что нет?

Цитата:

Сообщение от vodka1
игрушечными ракетами

Вот это игрушечная ракета попала в жилой дом

Погибли три человека. Мужик за 40, молодой парень и 25-летняя девушка, у которой осталось трое маленьких сирот. Вот такие вот игрушки, если посмотреть правде в глаза.

Цитата:

Сообщение от vodka1
А Израиль, особо не стесняясь, утюжит Палестину.

К сожалению, очень сильно стесняясь. За все время операции Израиль точечно поразил 1500 целей. При всех атаках специально использовались ракеты даже слабее самодельных кассамов. При этих полутора тысячах атаках погибло около 170 человек. Из них 120-130 террористов, остальные мирные жители, 100% которых либо добровольно, либо по принуждению являлись живым щитом и находились в радиусе до 50 метров от ракетных установок в момент запуска.

vodka1 23.11.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от Catala
Вот это игрушечная ракета попала в жилой дом

Я говорил выше, что игрушечная не значит та, которая не может убить. Игрушечная в смысле в сравнении с вооружением Израиля.
Цитата:

Сообщение от Catala
Погибли три человека. Мужик за 40, молодой парень и 25-летняя девушка, у которой осталось трое маленьких сирот. Вот такие вот игрушки, если посмотреть правде в глаза.

Это война. Такие истории с двух сторон. Уверен, палестинцы тебе тоже расскажут такие истории.
Цитата:

Сообщение от Catala
Из них 120-130 террористов, остальные мирные жители, 100% которых либо добровольно, либо по принуждению являлись живым щитом и находились в радиусе до 50 метров от ракетных установок в момент запуска.

По-моему там все население террористы (повстанцы, борцы за свободу согласно другой версии риторики), так что отделять террористов(повстанцев) в этой ситуации трудно.

Тут интересный вопрос. Война Израиля с Палестиной сколько длится? Уже больше 60 лет. И что? Вопрос кто первый стрелял, кто не стрелял на фоне такого периода видится не главным. Это переросло в миграционный обстрел/отстрел. Вопрос в другом Израиль бесконечно долго выигрывает в этих войнах. И что? Все возвращается на круги своя. Вот и выходит, что плана после победы то нет и поливают землю кровью одни и другие.

И еще один интересный вопрос. Я во внутренней политике Израиля вообще не бум бум. Но последние 2 крупные операции "Литой свинец" и эта проходят накануне выборов. Есть же вероятность что это борьба между либералами которые заявляют про экономические тяжбы и другими "решительными" какие тяжбы родина в опасности.

Catala 24.11.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от vodka1
Игрушечная в смысле в сравнении с вооружением Израиля.

От израильских они отличаются отсутсвием наведения. Разрушительную силу имеют большую, чем основная масса используемых нами ракет.

Цитата:

Сообщение от vodka1
Это война. Такие истории с двух сторон. Уверен, палестинцы тебе тоже расскажут такие истории.

Они не могут рассказать историю, как разбомбили жилой дом, не имеющий отношения к террористам. Не просто так они предпочитают выдавать ужасные фото из Сирии за свои.

Цитата:

Сообщение от vodka1
По-моему там все население террористы (повстанцы, борцы за свободу согласно другой версии риторики), так что отделять террористов(повстанцев) в этой ситуации трудно.

Отделять террористов можно даже со съемки спутников. Например:

Террорист с крыши дома запускает ракету (а тех, кто запускает ракеты по мирным гражданам мы считаем террористами). Затем к дому подбегает группа детей (или карликов, что менее вероятно), чтобы вывести террориста из здания. В этом конкретном случае в штабе наблюдения успели заметить детей раньше, чем был отдан приказ на огонь, поэтому террорист смог уйти. Если бы не успели заметить, то скорей всего на утро весь мир увидел бы фото около десяти погибших мирных граждан, в основном детей (они ждали в радиусе до 20 метров от здания, это зона поражения). Так что отделять пока можно. В принципе, почти всегда все взрослые рядом с пусковой установкой террористы (активисты Хамаса и им подобным), в качестве живого щита они предпочитают детей, а не женщин и стариков, потому что понимают, что со спутников и беспилотников люди в основном различаются по росту.

Цитата:

Сообщение от vodka1
Есть же вероятность что это борьба между либералами которые заявляют про экономические тяжбы и другими "решительными" какие тяжбы родина в опасности.

У меня нет сомнений, что основной причиной прилива смелости и решительности у политического руководства являются близкие выборы. Но меня, например, как солдата, интересует легитимация получаемых приказов. Я знаю, что защищаю мирных граждан от реальной смертельной угрозы (а по долгу службы я к сожалению своими глазами видел намного больше, чем показывают по телевизору), а не просто принимаю участие в политической авантюре. Этого достаточно.

BAKERO 25.11.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от Catala
Они не могут рассказать историю, как разбомбили жилой дом, не имеющий отношения к террористам. Не просто так они предпочитают выдавать ужасные фото из Сирии за свои.

Израильские удары настолько точны?

Catala 25.11.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от BAKERO
Израильские удары настолько точны?

Безусловно. У любой технологически развитой современной армии наводящиеся ракеты очень точны. Они не промахиваются даже по машине, не говоря уже о здании.

alx 25.11.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Catala
К сожалению, очень сильно стесняясь

Именно так. Прежде, чем выпустить ракету по зданию, где находятся местные теле- и радиостанции, палестинцев об этом предупредили. Их накрывают сразу только в том случае, если это террорист с пусковой установкой.

Благо, военные действия продлились не так долго. Любой мир лучше войны.

homya4ok 06.03.2013 16:58

Хусейн, Каддафи... Вот масоны и до Чавеса добрались, кто следующий:not i:

-Fg- 26.03.2013 15:57

КНДР собирается атаковать по США. Кто как к этому относится?

Foxara 26.03.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от -Fg-
КНДР собирается атаковать по США.

Бред, не?

-Fg- 26.03.2013 19:55

Foxara,
Нэ

RIVALDO 26.03.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от -Fg-
КНДР собирается атаковать по США. Кто как к этому относится?

Пускай долбят. Правда чтобы США завалить, со стороны Азии нужно подтягивать Китай, тогда будет интересно. В одиночестве КНДР выглядят самоубийцами...

-Fg- 26.03.2013 22:24

RIVALDO,
Интереснее будет посмотреть, что будет с КНДР когда ответит США. А вообще это плохо. Может перерасти в третью мировую:(

RIVALDO 26.03.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от -Fg-
Может перерасти в третью мировую:(

Она и так неизбежна в любом случае. Политика агрессора, которую проводят США по всему миру факт третьей мировой делает лишь вопросом времени. Другое дело как Россия подойдёт к этому событию - полностью отупевшая, сидящая на ТНТ и "ягуаре" или хоть что-то, где-то, как-то...

alx 27.03.2013 18:44

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В одиночестве КНДР выглядят самоубийцами...

Они выглядят бомжем с перочинным ножом в руке.

Единственное, что реально причиняет вред войскам НАТО - самодельные мины в огромном количестве. Думаю, Сев.Корея и пукнуть не успеет, когда лишится всего своего ядерного арсенала, если его таковым можно назвать.

Scarrt 28.03.2013 20:12

Цитата:

Сообщение от alx
Они выглядят бомжем с перочинным ножом в руке.

Единственное, что реально причиняет вред войскам НАТО - самодельные мины в огромном количестве. Думаю, Сев.Корея и пукнуть не успеет, когда лишится всего своего ядерного арсенала, если его таковым можно назвать.

Да нет, КНДР - это вам не Ирак или Афганистан, так просто разбомбить все с воздуха, а потом спокойно по суше пройтись по развалинам, как там, вряд ли получится, у северо-корейцев одна из самых многочисленных в мире авиация. Плюс мощная система ПВО, пусть несколько устаревшая, но все же... А если пойдет война на суше, тут тоже у КНДР до фига и танков, и артиллерии и т.д. и т.п. Плюс предположительно у северо-корейцев может быть до 15 ядерных зарядов, это немало. Ну а самое главное, если в Ираке было до хрена недовольных режимом, поддержавших и помогавших НАТО, в Афганистане так и так друг с другом всю жизнь воюют, тоже многие поддержали НАТО, то в КНДР совсем другая ситуация. Они там на своего генсека молятся, как у нас в свое время на Ленина. Так что драться будут до конца за Родину.

Foxara 28.03.2013 22:09

Scarrt, Ты посмотри их фотки с учений. У них техника уровня войны во Вьетнаме. Их раздавят и они боюсь даже не поймут как и почему...

RIVALDO 29.03.2013 12:35

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Да нет, КНДР - это вам не Ирак или Афганистан, так просто разбомбить все с воздуха, а потом спокойно по суше пройтись по развалинам, как там, вряд ли получится, у северо-корейцев одна из самых многочисленных в мире авиация. Плюс мощная система ПВО, пусть несколько устаревшая, но все же... А если пойдет война на суше, тут тоже у КНДР до фига и танков, и артиллерии и т.д. и т.п. Плюс предположительно у северо-корейцев может быть до 15 ядерных зарядов, это немало. Ну а самое главное, если в Ираке было до хрена недовольных режимом, поддержавших и помогавших НАТО, в Афганистане так и так друг с другом всю жизнь воюют, тоже многие поддержали НАТО, то в КНДР совсем другая ситуация. Они там на своего генсека молятся, как у нас в свое время на Ленина. Так что драться будут до конца за Родину.

У них одна из самых многочисленных армий в мире (4 в мире) в районе 1,5 действующих воинов и около 5 миллионов резерва. Потому сухопутная операция против них крайне сложна будет. На вооружении у них и ракетные комплексы и танки почти все советские 60х-70х годов производств, доработанные разумеется. Потому американская пехота на их земле врядли будет иметь успех, военная техника СССР 70х вполне может себе повоевать с сухопутной армией США. Из своей техники у них есть самоходная артиллерийская установка (кстати чуть ли не лучшая в мире) и свой танк, не помню названия, но аналогичен нашему Т-90, что кстати вообще и совсем неплохо. Стрелковое оружие АК, так до сих пор лучший в мире, ракеты R-300 - вполне конкуретноспособно. Вообщем воевать на суше против КНДР для США будет проигрышем скорее всего.
Другой вопрос если начнутся обмены ядерными ударами, тут КНДР не сможет тягаться. Но и проблем у США будет немеренно, в случае применения ядерного оружия в том регионе пострадают граничащие с КНДР страны - в первую очередь Китай, во вторую Южная Корея, в третью Россия, в четвертую Япония (заражения, облака и т.д.). Так что не всё так просто...

RIVALDO 29.03.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от Foxara
Scarrt, Ты посмотри их фотки с учений. У них техника уровня войны во Вьетнаме. Их раздавят и они боюсь даже не поймут как и почему...

У них кстати вполне конкурентноспособная техника для ведения сухопутного боя. Я думаю что на суше повоюют очень даже.

Foxara 29.03.2013 14:41

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
У них кстати вполне конкурентноспособная техника для ведения сухопутного боя. Я думаю что на суше повоюют очень даже.

Танки 60-х годов против современных танков? Может и повоюют, только это все плачевно закончится. Плюс к тому воздух - МиГ-21 против F-22, там вообще без шансов. Они не попадут по американцам ни разу ни самолетами, ни ПВО. Раздавят за сутки. Если надо будет. А если америанцы решат избавляться от устаревшего вооружения, тогда конечно пободаются подольше. Но с тем же успехом.

Это как в цивилизации на танках против лучников, блин... И то там у лучников шансов побольше.

Кстати, новость. Я надеюсь за этих долбоебов сказочных никто не будет впрягаться (ну в плане Китай, больше там никто не страшен), а то и до 3-й мировой недалече... Ким Чен Ын подписал план нанесения ракетного удара по США

KalleL 29.03.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ким Чен Ын подписал план нанесения ракетного удара по США

Долбоеб. Лавры отца не дают покоя ? Хочет самоутвердится и доказать что он может еще круче ? Надеюсь это все так и останется в новостной ленте на мыле.ру..

RIVALDO 29.03.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Foxara
Танки 60-х годов против современных танков? Может и повоюют, только это все плачевно закончится. Плюс к тому воздух - МиГ-21 против F-22, там вообще без шансов. Они не попадут по американцам ни разу ни самолетами, ни ПВО. Раздавят за сутки. Если надо будет. А если америанцы решат избавляться от устаревшего вооружения, тогда конечно пободаются подольше. Но с тем же успехом.
Это как в цивилизации на танках против лучников, блин... И то там у лучников шансов побольше.
Кстати, новость. Я надеюсь за этих долбоебов сказочных никто не будет впрягаться (ну в плане Китай, больше там никто не страшен), а то и до 3-й мировой недалече... Ким Чен Ын подписал план нанесения ракетного удара по США

А чем плохи танки 60х и 70х против современных американских? Таких отличий, чтобы обеспечить конкретное принципиальное превосходство в бою нет, советские т-шки очень у многих армий сейчас стоят на вооружении... отличия динамическая да активная защита переработаны и системы электронного управления и локации. Причём последние выводятся из строя разнообразными устройствами подавления, вседствие чего современные танки становятся просто бесполезной грудой металла, а т-шка 70х будет ездить не смотря ни на что вообще. Потом Т-шки спроектированы в том числе для ведения боя в условиях ядерной войны, а вот американские танки не знаю...
Помимо 21 Мигов у КНДР есть 23 и 29 Миги, но в лубом случае в плане воздуха они тягаться и не будут. КНДР десятилетия готовилась к империалистической войне, я думаю атаку авиации со стороны предполагаемого соперника продумали очнь неплохо. Плюс у КНДР есть доработанные ими ракетные комплексы средней дальности на базе советских Р-17, это позволит им в случае надобности нанести удары по авиабазам, откуда стартуют эти самые F-22 и всё будет в порядке :)
Нечем им давить сухопутно, только бомбить, бомбить, бомбить.
Ты как то неверно соотносишь силы, американцы толком в своей истории не воевали, чтобы им противник сопротивлялся, вот единственное что крохотный Въетнам в позу встал и сразу США там тысячи трупов оставили и потерпели поражение, ну поражение в смысле недостижение своих целей и бесполезности ведения войны дальше для них.
А потом сепаратисты в Ираке, Афганистане, Югославия, опять Ирак, Афганистан... американцы могут только авиацией по мирным городам песочить, потом с жвачкой во рту по обломкам бегать изображая спецназ. Причём они так нигде и не победили то в плане войны, что в Ираке, что в Афганистане их постоянно взрывают и всё, один хрен, что бомби, что ни бомби..

RIVALDO 29.03.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от Foxara
Кстати, новость. Я надеюсь за этих долбоебов сказочных никто не будет впрягаться (ну в плане Китай, больше там никто не страшен), а то и до 3-й мировой недалече... Ким Чен Ын подписал план нанесения ракетного удара по США

Ты думаешь что если 3ий мировой не даст старт КНДР, то она не начнётся? Почему США позволено начинать войну в любой точке мира без оснований, а КНДР нельзя?

Scarrt 29.03.2013 15:38

Танки у северо-корейцев, в основном, конечно, староватые, но у них есть танки своего производства, по своим характеристикам похожи на Т-90. Это что, старье?
В воздухе у них, кроме МиГов, до фига СУшек, которые сейчас у нас на вооружении. Кроме того, у них много самолетов китайского производства, предполагают, что есть очень даже современные.
Так что я с RIVALDO, согласен, что "не всё так просто" и "повоюют очень даже".


04 августа 2025 года. Понедельник - 22:40 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot