Да конечно есть такие, но понимая какой вопрос ты задашь после, отвечу сразу, если эти игроки прийдут в Барсу и помогут Барсе, я начну их уважать.

А тебе не кажется, что уважать человека только за то, что он по стечению обстоятельств оказался в маечке сине-гранатового цвета, а не какого-то другого это неразумно? Ведь это не его, по большей части, заслуга, а просто ему повезло здесь оказаться, точно также могло и не повезти. Ведь уважают людей за то, что их заслуга!

С одной стороны, да я понимаю, что Куле, по умолчанию, должен уважительно относится к игрокам своего клуба, но ведь бывают случаи, когда сами эти игроки не достойны уважения, а даже наоборот.

Foxara,
:)

gaskar, Даже если помогут. По идее все, кто выходил хоть раз на поле - помогли Барсе, даже Глеб или Виктор Васкес. Но они точно также, как и Бускетс, окажись в другом клубе, помогали бы другому клубу, это просто их работа. Тем более, надеюсь ты согласишься, помощи от Бускетса пока, мягко говоря, было не очень много.

Не объязательно, помогать не значит только на поле. Это то как они ведут себя в раздевалке. Еще зависит от того как они относятся к клубу. Неужели один такой стоит того чтобы не уважать Бускетса?

Бускетса стоит неуважать за то, что он проявил неуважение к болельщикам, за то, что он подпортил репутацию клуба своим поведением.

Какое неуважение? Как подпортил? Вы наверное путаете футбол с боями без правил...

Где такое было? ты о симуляции с Интером? Да конечно после этого случая у кого то отношение к нему изменилось, но не думаю что из-за одного такого случая он сразу стал каким то врагом и т.д.

Неуважение к болельщикам - корчиться на газоне, делая вид, что тебе больно. Это значит обманывать их, а обман - это то же неуважение, даже хуже. Подпортил репутацию - значит, что все будут знать, что в Барселоне играет человек, способный обманывать, причем так нагло. Я не хочу "побед любыми способами", моя любимая команда должна побеждать честно.
А врагом его никто и не делает. Мы говорим об уважении какбэ...

Да выложите вы фотку, на которой Буся лежит и подглядывает:D и все станет ясно.

Алвеша тоже не уважаешь?
Да ничего не будет ясно, если игрок готов ради своей команды симулировать, то за это тоже можно уважать;)

p.s. В случае с Бускетсом для вас, стакан всегда наполовину пуст, а жаль...

А Челси в полуфинале мы прошли честно? Это конечно не любым способом, но повторюсь Буся делал это ради команды и не он один так делает, даже в Барсе. ;)

Алвеш - это другой случай. Во-первых я никогда не видел, чтобы Дани вот так вот подглядывал. Во-вторых кто такой Серхио Бускетс по сравнению с Дани Алвешем? Пока ещё никто, в этом и проблема. Есть люди, которым за какие-то заслуги, за огромное уважение к ним, можно легко простить какие-то мелкие гадости, например, гол Месси рукой и т.д. У Бускетса я никаких заслуг пока не наблюдаю. Ну бегает он на поле в сине-гранатовом, симулирует, с судьями трындит больше капитана, ну иногда делает что-то полезное, но этого пока мало. Слишком мало.
Ну какое это имеет отношение к теме спора? Футболисты Барсы все сделали честно. Я не думаю, что судью мы купили и абсолютно уверен, что Челси заслужил такой исход тех матчей. Все справедливо.

Когда на тебя смотрят миллионы, а ты с начало доешь себя нагибать, потом еще и подглядываешь за реакцией судьи? За это можно уважать?

Он пока не сделал ничего для того, чтобы стакан был наполовину полон;)

Ну это не совсем так, если кого то и "обманывает", то не болельщиков, а судью. И если смотреть правде в глаза в исполнении Бускетса был не обман (нарушение действительно было) а акценитрование внимания судьи на этом моменте.
И если уж на то пошло, то так делают сотни футболистов. Как насчет Алвеша? Анри тоже кстати не прочь поваляться на поле после небольшого столкновения. Что они теперь тоже обманывают болельщиков? Всех их надо предавать анафеме (Foxara, это не к тебе)?
А игроки которые машут руками когда офсайда не было, это тоже обман? (и т.д. и т.п. насобирать примеров много). Да нет же, это отдельные проявления всеми любимой игры под названием футбол, придающие ей дополнительные эмоции и футболисты главные актеры в данной игре.

Беда Бускетса в том что он пока актер неважный, и сделал в данном случае все коряво за что и получил свою порцию заслуженных насмешек. Но делать на этом основании выводы о Бускетсе как о человеке (уважать его или нет) - это, на мой взгляд, просто смешно.
Алвеша уважаете? Анри уважаете? Моралисты блин....

Пысы. Пока строчил, многого уже написали))

serg7907, про Алвеша и Анри читай выше.

А что читать? Какое имеет значение кто как подглядывает, Алвеш смотрит таким лицом что я хочу пожертвовать ему свои последние деньги, а ведь на него смотря миллионы. Он мог бы стать миллионером, даже если бы не стал футболистом.;)

На счет заслуг, Алвес симулировал с первого его матча, значит тогда вы его не уважали, потом начали уважать?

Смешно сравнивать великих футболистов с сопляками.

Как будто остальные так не делают, просто у них хватает ума симулировать нормально и не смотреть за реакцией судьи или еще кого то.
Фоксяра, говоришь что он проявил неуважение к болельщикам, это тем что пытался помочь команде, даже таким способом?

Алвеш так на очко не садится, как это сделал Буся в моменте с Моттой.

Не видел его первых матчей;)

1. Вот я и говорю, что Бускетс - актер хреновый, а Алвеш хороший. И что, за это Алвеш достоин уважения, а Бускетс нет, смешно...
2. Кто он такой? Да он точно такой же игрок Барселоны как и Алвеш, или что теперь, футболисту имеющему большую личку и которого считают звездой можно симулировать а другим нет. Это двойные стандарты..

spider-puncher Прочитал уже

В этом моменте нет звезд и сопляков. Что скажете о Ривалдо и моменте когда он корчился у уголового флажка, а там был залет почище чем у Бускетса. Как кто относится к Ривалдо? Уважаем или нет?

Оффтопик

Цитата:

Сообщение от serg7907 В этом моменте нет звезд и сопляков. Что скажете о Ривалдо и моменте когда он корчился у уголового флажка, а там был залет почище чем у Бускетса. Как кто относится к Ривалдо? Уважаем или нет?

Ему можно он великий...

Я вообще не понимаю как можно в том эпизоде винить Бускетса вместо Мотты... Но так уж у нас принято.

Мне было стыдно за него.

Нет подожди, этого недостаточно. Согласись что игрок который дохера сделал много хорошего для нашего любимого клуба повел себя на поле гораздо более глупо чем "сопляк" Бускетс (на котором все же отмашка была и так как Бускетс, просто более умно, поступают многие).
Так что теперь, как ты относишься к Ривалдо? Уважаешь?

serg7907

Не в контексте спора, а просто об слове, которое тебя так возмутило. Вот ты мне объясни за что я к примеру должен уважать каждого незнакомого мне человека в футболке Барселоны или в структуре, если я к примеру не вижу, что уровень его игры демонстрируемый за команду приемлемый или влияние на определенные процессы в клубе не соответствуют моим глорским ожиданием, а некоторые поступки расходятся со словами, которые эти люди произносили.
И да я Бусю за ту ситуации не сужу, он фсьо делал правильно, но осадок то остается. ;)
UPD И да кагбы значение если чё. ТыЦ

Именно так!!! Доброе утро. Есть люди, которые имеют столько достоинств, что их недостатки не заметны. А есть вроде Бускетса - "крыть" его смуляции нечем!
Точно также как и к Алвешу. Конечно неприятно когда такое происходит, но это Ривалдо, а не Серхио. Это великий футболист, а не ... Бускетс.

Осадок остался из-за того что Барса не вышла в финал, если бы этот поступок Буси помог одолеть Интер, то наверное вы по другому бы заговорили...
А если б Буся симулировал нормально, то никто бы об этом и не заговорил.

После этого стал меньше уважать. К Бускетсу же относился параллельно, а после того случая вообще не уважаю. У Буси в том моменте был целый комплекс мерзостей: и симулировал, и повел себя как тряпка. Мотта его нагнул как "любимое слово Shamila":D

KUMAN,

О "уважении" басню завел не я. Согласен что слово в данном случае подобрано не совсем верное, но в общем то допустимое и все понимают о чем идет речь))

Ладно, я понял. По мнению многих, великим (хотя какой Алвеш великий, ну один из лучших максимум) можно вести себя на поле абы как, потому что они звезды, а другим нельзя, потому что плебс, одни из многих.
Такое мнение, честно говоря, удивляет. Но тут уж каждый хозяин-барин. Вот только терзают меня смутные подозрения, что если бы косяк допусти Пике, Педро или еще кто-то, то резонанс в среде моралистов был бы несколько другим, ну да ладно, это всего лишь предположение. Можете меня за него гнобить))

Ога.



Ну фсьё сделал правильно! :finest:

Если бы он в футбол играл нормально, об этом никто бы не заговорил. За сим все.

На этом стоило начать и закончить))) Копий в оценке игры Бускетса было сломано предостаточно, я на энный круг не пойду, сдаюсь))

И это очень странно.

jericho

Я эту картинку вылаживал на этом форуме если чё, по этому я ее оч хорошо помню. :) Дело же в том, ну переиграл, но команде то по сути помог, правда в конечном варианте не сильно как оказалось.
А осадок у меня только с нагибанием.

И да, если бы не та симуляция Ривалдо может и ЗМ он отхватил бы тогда, ну лучший он был на том ЧМ как по мне. :)

Foxi

Судя по высказываниям Амирошера (гы-гы) я должен был прыгать до потолка от проигрыша. ;)

А знаешь, я думаю в футболе таких случаев дофига, и даже с великими игроками, просто камеры не все снимают, Бусе неповезло.

Я о том что еще больше было обидно, что играли в большинстве практически весь матч, что Буся пошел на такой поступок и потерял уважение многих, а это ничего не стоило, ничего не изменило, все равно не вышли в финал.

Вот что неправда, то неправда. Помимо камер телетрансляций напичканных со всех сторон, есть еще несколько десятков фотографов у кромки + тысячи фотоаппаратов на трибунах. Тем-более при фоле, на игроков в главных ролях самое заостренное внимание.

Foxi, все-таки, говоря о том, почему он пошел на этот поступок. Вряд ли он держал у себя в мозгах: "Надо бы сыграть так, чтобы удалили Мотту." Просто у него стиль такой, детский, я бы сказал. Потому что у детей-подростков иногда бывает отсутствие желания бороться по-мужски и, напротив, желание показать, что ему вот так досталось.

Ну конечно в полуфинале ЛЧ этого всего дофига, да еще с участием Барсы, а на обычных матчах простых команд? Там даже на это никто не смотрит если реально бы фол (удар), да и в случае с Бускетсом фол все таки был, но Буся его приукрасил.

Не сказал бы, он доволньо часто лезет в борьбу и его достаточно много бьют по ногам, в финале против МЮ Скоулз его хорошенько подкосил, после такого не каждый бы продолжил играть. Но иногда его не поймешь, делает непонятные, ненужные вещи.

Как бы вот именно. Он что, не знал что в полуфинале играет? Интересно, о чем он думал.