статья в тему

http://obozrevatel.com/blogs/13872-h...akazyivali.htm

Была не такая куча большая, сам поток вышел за пределы нормы аккурат после начала "арабской весны", с 2011 года. И дальше как по накатанной по ходу эскалации конфликта на ближнем Востоке поток беженцев возрастал, ну а после полномасштабного развёртывания боевых действий в Ираке и Сирии поток беженцев стал настолько большим, что СМИ и стали освещать его в соответствующем масштабе.

Ну да, это до ИГИЛА, но в ходе гражданской войны произошло. Я имею в виду что в мирной Сирии (до 2011) применение химического оружия против гражданского населения и убийства детей наврядли были отличительными чертами.
А химическое оружие применило либо правительство, либо повстанцы, либо третья провокационная сторона - с целью создать отличный прецедент для военной интервенции всеми нами любимых мирных демократов из-за океана.
Но в общем и целом конечно гораздо больше вопросов к местному населению, жестокость присутствует в полной мере даже в условиях гражданской войны черезчур и мягко говоря никакого восхищения не вызывает.

Украина прочно вошла в штопор внутреннего и международного политического идиотизма. Просят скидку на газ, им дают, в то же время какие-то санкции вводят, никому не понятные, но о которых они очень много говорят.
Считают Крым своим и оккупированным и в тоже время вводят так называемую продуктовую блокаду своего же региона, причём искренне веря в то, что они хоть какое-то влияние на продуктовый рынок своими 5% доли могут там оказать... это предсмертная агония режима похоже.
Хотя была вчера аналитическая передача, украинская журналистка сказала что если эти товарищи свалят с власти, то придут радикальные националисты и станет ещё хуже...

Владимир Путин на 70-й сессии Генассамблеи ООН

Кто о чём...::shame::

Украинская делегация развернула перед Путиным флаг, привезенный из Иловайска
http://www.unian.net/politics/113670...ilovayska.html

О господи, я конечно понимаю, что с этим флагом связана какая-то героическая история, но боевые действия превратили его в тряпку и картинка с ним, особенно в такой обстановке, выглядит крайне убого. С таким же успехом можно было одеться в одежду из Иловайска..::shame::

Собственно в этом и посыл, истории особой нет: расстрелянный российскими боевиками на территории Украины украинский флаг.

Ни убавить ни прибавить, никому этот символ нафиг не нужен. То с паспортами тащатся, то с куском маршрутки, то с порванным флагом, конченные чесслово ))

вряд ли они не понимали, что их выведут. Акция сомнительна, конечно, грамотная речь с трибуны гораздо действеннее на генассамблее.

Украина сошла со всех таблоидов и больше никому неинтересна в принципе, соответственно у петюни ушли из под ног две его единственных опоры политики - пустой популизм и игра на ненависти к РФ - без этих двух составляющих общество на Украине начнёт приходить себя и наконец таки включать голову с мозгом, если включат голову - это опять майдан. Потому эту вакханалию и общественное помутнение рассудка нужно продолжать дальше любыми способами, какими бы дебильными они не смотрелись со стороны, нужно сохранять висты хотя бы у собственного электората.
Речь пети это трындец, такую ахинею нести на таком уровне - мне кажется его больше туда тупо не пустят. Вообще такого умственно недалёкого президента иметь должно быть просто стыдно.
Я конечно подозревал что он понесёт чушь, это не удивительно для него ничуть, но что он вывалит такой информационно-исторический кал - я даже представить не мог...

Нет, я не могу, вы только послушайте этого лидера страны отца-основателя ООН... :finest: :finest:

Конкретно что является чушью?

Ну с ходу например:
Его государство заложило основы функционирования ООН. Не было государства такого во-первых, была республика в составе СССР, на таких же правах как Украина также участвовали Филиппины и Новая Зеландия например. На конференции в Сан-Франциско состоялось подписание устава ООН, основы функционирования были заложены ранее союзниками, в декларации объединённых наций, ялтинской конференции. Роли Украины как таковой в заложении основ функционирования ООН нет вообще, если он считает серьёзным вкладом участие на Сан-Франциской конферении, так там участвовали Гаити, Доминикана, Куба, Ливан, Люксембург, Никарагуа, Сальвадор и т.д. и т.п. и эти страны весли больший вклад в создание ООН, хотя бы по причине того, что они в отличии от Украины были сувереными образованиями и действительно могли считаться государствми-основоположниками.

Далее, столетиями Украина с кем то воевала, какая Украина? С кем воевала? Вы когда на Украине поймёте, что вашему государству нет и 100 лет? Была Российская Империя, которая состояла из губерний и областей – ВСЁ. Нет и никогда не было в составе Российской империи государств, республик, каких либо автономий и т.п. НЕТ, нет их там и не было., неужели это тяжело понять? Неужели тяжело открыть и ознакомиться с территориально-административным составом Российской Империи? Какая к чёрту Украина воевала на протяжении столетий? Он что, имбицил чтоли? Украина это лоскутное одеяло, сотканное Российской Империей и оформленное большевиками в 1917 году – выжгите себе это калённым железом, на кой хрен придумывать свои футуристические исторические теории?

Далее агрессия России.
Вы вот там живёте же не с интеллектом одноклеточных простейших, ответь на вопрос, какого хера полтора года пищать на каждом углу про аннексию и войну с регулярной армией РФ и не объявить войну РФ до сих пор? Как на хер полтора года можно «воевать» с государством, всем об этом говорить на всех уровнях, но в тоже время поддерживать с ним торговые отношения, просить скидку у "агрессора" на газ? И получать эту скидку? Ты же воюешь, отзывай посла, объявляй мобилизацию и прочее. Ну международное право предусматривает целую кучу процедур при объявлении войны. Не сделано НИЧЕГО. Ваш дегенерат полтора года ходит из кабинета в кабинет и всем рассказывает что он воюет с РФ, но при этом он с РФ не воюет.
У вас президент просто посмешище и дебил после этого. Я понимаю это рассчитано на дегенеративную западную публику, но как это дерьмо хавается с причмокиванием в самой Украине? Есть возможность включить мозг хоть как-то? Вы там вообще не соображаете чтоли ничего?
Ну вот как примитивный пример *****, в США Мексика аннексирует Техас, а Обама будет ездить по миру полтора года и всем рассказывать как Мексика захватила Техас, какая Мексика агрессивная и как он борется с этим злом. А Техас будет в составе Мексики и жизнь будет продолжаться без изменений. Такое возможно?

Далее, в уставе ООН прописано право народов на самоопределение, он бы хоть его прочитал что ли... Ему до сих пор кажется что крымчане например не самоопределились?
В случае с Крымом Устав ООН никак не помощник петюни, ему наоборот нужно всячески этого термина избегать при обсуждении Крыма и уповать как раз на Конституцию страны - как превалирующйи по праву документ. Так нет, ваш карлсон в одной речёвке задвигает и про устав и про "аннексию" Крыма. Он наверно действительно верит что крымчане страдают и очень хотят в Украину и не хотят в РФ... хотя в чём проблема? Пускай съездит сейчас сам лично туда, конференцию с народом соберёт и побеседует, какие проблемы? Открытая линия, Путин у нас так делает каждый год и ничего. Не хоцца? Всё понятно, оккупанты...

Ну что, амеры прогнулись по Асаду.
Тем временем Асад попрасил нас о военной помощи.
Совет федерации разрешил использование армии РФ в Сирии(имеются ввиду воздушные операции, о наземных речь не идёт).
Речь Путина в ООН принесла плоды, маховик завертелся.

Россия попосила убрать ВВС штатов в Сирии. Чтоб ненароком не перепутать...

Не готов обсуждать участие и роль Украины в создании ООН, не историк, не занимался и не считаю это чем то важным.
По агрессии все очень просто. Обьективно армия Украины не сможет ничего противопоставить российской армии в открытой войне. Тем более не могла это сделать и полтора года назад, там и воевать было нечем по сути. На сегодняшний день худо бедно украинская армия может в какой то степени сдерживать наступающие силы РФ до определенного момента, если та конечно, не применит авиацию, флот и тем более, что посерьезнее. Смысл обьявлять войну? Обьявит Киев войну и что дальше? Полетим двумя с половиной самолетами бомбить Воронеж? Потом получить ответку и положить в землю половину дееспособных мужчин с разрушением инфраструктуры по примеру Донбасса, Грозного, Грузии…
В ситуации когда противник заведомо сильнее, не имеет никакого смысла идти на прямой конфликт, тем более РФ официально на территории Украины никаких военных действий не ведет, по тихому поставляет оружие местным боевикам, иногда помогая личным составом и техникой, своего военного участия на Донбассе не признает, все пойманные солдаты, ГРУшники и узкоглазые бурятские танкисты - это просто заблудившиеся отпускники, "гумконвои", сбитые гражданские самолеты, ....долго перечислять. Но это официальная позиция. Данность. И исходя из этого какой смысл Украине обьявлять войну???
Естественно, что Порошенко пытается конфликт перенести в ту плоскость, в которой у него появляются хоть какие то шансы сопротивляться. По его мнению - это обращение к международной общественности с призывом воздействовать на РФ. Какими угодно методами, политическими, экономическими, военными.... ему все равно, хоть чем то. Мы все и видим, что ЕС и США включили санкции, они действуют и отменять никто не собирается, судя по речи Обамы на генассамблее, конечно вопрос насколько они эффективны, но и цена на нефть, 45-49$ что, не свзязана с реакцией на действия РФ в Украине? И РФ разве не теряет на этом? А если цена еще больше просядет? Украине нужна площадка диалога. А в ООН одна из самых громогласных политических площадок, отсюда и расстрелянный флаг и речь Порошенко, кстати вполне вменяемая и конкретная. Все действия исходя из практической целесообразности, в т.ч. торговые отношения, переговоры по газу, который, кстати, РФ очень даже заинтересована продавать. Если торговать выгодно Украине, почему не делать это?
Более того, страна, обьявившая войну, оказывается в изоляции, о кредитах можно забыть, за которыми Яценюк гоняет в эконом классе по всему свету, о сотрудничестве с МВФ тем более, весь мир становится в сторону и смотрит чем все закончится, к тому же Порошенко очень надеется, что США кроме формы, телогреек и аптечек, предоставят нелетальное вооружение, а торговля оружием, передача оружия воюющей стране автоматом прекращается. Ты это должен знать, раз так активно вступаешь в дискуссию. Потом, взять хотя бы эти Джавелины, кто даст США гарантию, что это оружие доедет до передовой? Что оно окажется у НацГвардии, а не у АЗОВа или у других добровольческих батальонов. Что правый сектор не пульнет из него в центре Киева по администрации президента или по Верховной Раде, как например бросили гранату недавно, Что оно не будет перепродано третьим странам, что оно не всплывет на ближнем востоке и из этого оружия не будет подбит американский танк. Я себе представляю ситуацию, когда американское оружие, предназначавшееся Украине всплывает в Сирии, например, у Асада )) Путин запросто может это организовать, организовав банальную военную операцию на Донбассе, отобрать хотя бы одну установку, переправить в Сирию и шмальнуть из нее руками террористов по американским военным,а потом щелкнуть Обаму по носу при случае, вроде вы дебилы дали Украине оружие, а она его распродает по всему миру... Так что никаких гарантий Порошенко дать не может. Никто ничего в ближайшее время не даст.
Посему вопрос о причинах необьявления войны звучит в лучшем случае как неприкрытый цинизм, в худшем как глупость... не в интересах Украины это

Al Capone, мне кажется вы уже и забыли, с чего все началось. Или майдан тоже Путин устроил?
Читаю, читаю - диву даюсь.

Началось что? Майдан, агрессия.... что?

так эта цена для всех 45-49, а не только для России. Всегда удивляло почему об этом забывают. И уж от Украины стоимость никак не зависит, кто нефть добывает, тот и формирует цену.
Та ладно тебе)) у него 3 или 4 бронированных авто, куча охраны и прочее, какие эконом-классы, это сказки для электората. Пару раз "случайно засветился", и фото "случайно" попали в сеть.

Та да, у меня скорее ирония была, чем констатация факта

Так дело собственно не в самой цене, а в том, какую долю бюджета формирует экспорт. В 2014 году доля нефти и газа в экспорте РФ составляла около 70%. Доля ВВП около 30%, это с учетом внутреннего рынка. Федеральный бюджет состоит где то на 50% от нефтегазовых доходов. В какой развитой стране есть еще такая зависимость?

Что якобы Россия напала на Украину.

более того, символика этого государства активно запрещается на Украине = )

думаю не нужно быть историком чтобы не знать причины создания ООН и уже темболее чтобы сопоставить дату создания ООН и дату образования государства Украина.

http://m.mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/6959643.html

слушай, ты мне скажи: так мы воюем или нет? вот Ваши министерства всякие там разные, просят дать гарантии что наша армия не будет использоваться против Украины - так как так то? уже полтора года как воюем.

Порошенко пытается перенести конфликт в плоскость провоцирования и только то. Все акции подобного рода, вызывают только мысль "идиоты что ли?". Не более. То, что кто то там развернул Украинский флаг в здании ООН не даст Вам не пенсий, не зарплат, не президента с мозгами. Такие акции это примерно как случайно попасть в сектор к фанатам команды соперника, на стадионе. А потом перед "пацанами" рассказывать как в чужом секторе орал что они говно. Существует определенный порядок, этот порядок надо соблюдать. Если не нравится речь другого политика - в здании ООН рабства нет, никто не держит. Но, провоцировать конфликт это показатель не воспитанности, невежества и глупости. Честно говоря Ваш этот украинский флаг с трезубом и вышиванкой уже в печенках сидит, уже везде куда тока можете пихаете его.

В связи с тем, что это официальные заявления избранного народом Украины президента, причём заявления на официальном международном уровне - этим нужно поинтересоваться, так как это не кулуарный кухонный трёп. Вообще с трибуны ООН на генеральной ассамблее по определению не произносится не важных вещей.
Погоди, что значит не может и нет смысла воевать? Вообще то первое лицо вашей страны на всех возможных официальных уровнях ДЕЛАЕТ ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления о том что идёт война, о том что захвачены территории врагом, о том что тысячи солдат гибнут от рук агрессора, поублично обозначает агрессора - РФ. А как вам задаёшь прямой вопрос, так почему не воююте то в итоге? Ты отвечаешь - нет смысла, они сильнее всё равно, нихрена себе позиция... нет смысла, так не надо звездить всему миру что вы воюете, раз в этом нет смысла. Вон с Гитлером тоже не было смысла воевать ни Польше, ни Чехословакии и т.д. - он был заведомо сильнее, но ведь пришлось, потомучто он действительно АННЕКСИРОВАЛ территории.
А так представь, это тоже самое что ты ходишь и всему своему окружению рассказываешь что спарингуешься с Монсоном и достаточно успешно против него на ринге стоишь, когда наконец тебе друзья спрашивают: покажи как ты дерешься, а ты им говоришь, нееет, зачем, он же меня всё равно завалит, у меня и техника боя не такая и выходит против него бессмысленно и т.д. что тебе скажут? Скажут что ты пи зд абол и будут абсолютно правы, вот ваш презик такой и есть.
И вообще меня поражает ваш украинский подход, вы как будто всех окружающих считаете за идиотов, ваш президент вешает откровенную лапшу на уши всему миру, что его страна воюет с РФ, вы же все прекрасно знаете что это не так и вас почему то никого это ни капли не смущает. Вы с абсолютным спокойствием объясняете этот мировой публичный пи здёжь как нет смысла воевать, нечем воевать и т.д.... а ничего вообще что порош это не на кухне или в ванне всё это заявляет, и даже не внутри страны, а на международном уровне? Это же не балабол какой-то или клоун, он первое и единственное лицо которое полномочно такие заявления делать, а получается что он публично пи здит. Ладно пи здит, так пи здёжь то что самое интересное, находит полное понимание внутри электората - вот что удивляет...

Вот именно не ведёт. Не воюет там своей регулярной армией. Как например в Грузии или Чечне.И не является стороной конфликта.
То что официальные власти РФ поддерживают в этой гражданской войне ополчение Донбасса - этого никто не скрывал с самого начала, да поддерживаем и открыто об этом заявляем. Войну то начал ваш лысый пастор, первым стрелять, бомбить и кровь проливать, РФ сдела свой выбор и это полное право и личное дело РФ кого поддерживать в этой гражданской войне. Украина например также выражала всестроннюю поддержку режиму Дудаева в Чечне и наёмнички и солдатиков ваших там с лихвой было, если помнишь. Так никто же в РФ не ссал кипятком что мы с Украиной воюем. И ничего.
Пойманные солдаты регулярной армии, бесконечные ГРУшники и ФСБшники, которых вы там согласно ваших СМИ сотнями отлавливаете ежедневно - это традиционный говнофейковый украинский информационный поток. Это стало стилем СМИ Украины, но уже никому не интересным, прошла актуальность.
Русских как таковых куча там воюет, по вполне понятным причинам и воюет там также очень большое количество наёмников с разных стран мира, что тоже вполне распространённая практика.

Смысл в ваших заявлениях. Если вы говорите что ведёте войну, а на самом деле её не ведёте - значит вы банально пиздите, по-моему это очевидно. И такой пиздежь допустим там например внутри страны, или там от тех или иных лиц в кулуарах. Но когда откровенно пиздит первое лицо государства на международном уровне это уже ни в какие ворота.
Вы либо воюете, как и всем рассказываете, либо прекращаете всем в мире пиздить. Не надо каких-то околострочных средних позиций - их нет, государство либо воюет и об этом говорит, либо не воюет и об этом не говорит. Не надо оправдывать и пытаться узаканивать международный пиздёжь.
За счёт откровенного вранья пытаться что-то куда-то перенести, это для президента странная дебильная тактика, ничего естественного тут нет.
Это не обращение, а враньё международной общественности с целью получить личный дивидент за счёт игры на врождённой напряжённости между Западом и РФ. Примитивная тупая игра недалёкого человека.
Если вы ещё не в курсе, то для поставки фактов о граждаснкой войне, участниках, технике и прочее на Донбассе есть специальный орган, под названием наблюдатели ОБСЕ. Эти товарищи бок о бок и с украинской армией уже год по редутам ходят и с армией ЛНР и ДНР. Так вот они публикуют отчётики различные периодично и там отражают численный состав, принадлежность солдат, принадлежность техники и т.д. и т.п., они на то и есть - наблюдателди и видят они тоже самое что и видят обычные солдаты. И если бы кого на Украине реально интересовал вопрос воюет ли армия РФ на Донбассе, то ответ на него можно было бы получить в течение суток. Правда с учётом противостояния РФ и ЕС в политике данные отчёты можно спокойно счесть субъективными, однако как ни удивительно, но в этих отчётах до сих пор нет ровным счётом ничего из того что говорят власти Украины и США публично об этой войне :))) от того ни ваш петя, ни обезьяна, ни фрау, ни лягушатник не ссылаются на ОБСЕ и не принимают их во внимание, потомучто это противоречит "общей риторике".

Не связана никак.
Теряет. Ну просядет ещё и что, в 2008 году просаживалась до 37$ и смотри, мы все живы и здоровы.
Украине в первую очередь нужно перестать валять дурака и всем пиздить вокург, а потом выходить на площадки различные.
Ничего вменяемого и конкретного в его речи нет вообще, сплошной пиздёжь, помноженный на извращение истории, я же написал примеры.

RIVALDO, Ты понимаешь разницу между агрессией одной страны против другой и обьявлением войны? Даже Гитлера приплел. Что, Польша с Чехословакией обьявили Гитлеру войну и пытались воевать с Германией на равных? В тех же Судетах, благодаря большой немецкой общине, немцы имели свою пятую колонну. Судетские немцы при помощи спецслужб Третьего Рейха создали по подобию СА собственные «свободный корпус» Генлейна. На помощь им из Германии перебросили 4 батальона дивизии СС «Мертвая голова». С подачи германской разведки антиправительственную деятельность в Чехословакии развернули украинские, польские, венгерские и еще там Бог знает какие "товарищи", а по сути наемники, вступившие в блок с судетско-немецкой партией. Судетские немцы должны были выдвинуть неприемлемые для правительства требования, а если бы Прага на них согласилась, то сразу же новые претензии. А чтобы сразу же получить требуемый эффект, начали с объявления плебисцита о присоединении Судетской области к Германии, а в день голосования 22 мая планировалось германское вторжение в Судеты.
Ничего не напоминает? А что, Право Нации на Самоопределение!!! Что, судеты не имеют право провести референдум и отделиться? Имеют, наверное, считал господин Гитлер, как и многими годами позже считает господин Путин в отношении совсем другой территории.
Так конкретно что должна была сделать Прага? Обьявить войну и полезть на Германию?)) Что должен сделать Киев?
Ты, кстати, продолжение этой интересной истории 1938 года знаешь?
21 сентября 1938 г. СССР в Лиге наций заявляет о своей готовности предоставить Чехословакии необходимую помощь, указывая, что если гитлеровцы и решатся на авантюру, то их ожидает полный разгром. Было сделано предложение Англии и Франции совместно выступить против захвата Чехословакии Германией. Но те – игра в молчанку 26 июня 1938 г. Киевский и Белорусский в. о. были преобразованы в особые военные округа и в них начались формироваться армейские группы (готовность к 01.09), способные при необходимости оказать помощь Чехословакии. 21.09.38 началось выдвижение к госгранице группировок в Киевском особом округе. Поскольку стало известным, что Польша в надежде на участие в разделе Чехословакии готова на сделку с Германией, 23.09 ее предупредили, что если польские войска вторгнуться в Чехословакию, СССР будет это считать актом агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Сами представители высшего военного руководства Третьего Рейха считали, что, если бы руководство Франции и Англии твердо заявило протест против вторжения Германии, та бы никогда не напала на Чехословакию, поскольку не имела ни возможности преодолеть оборонительный рубеж, ни защитить собственную западную границу. Но западные правительства на это не шли. Спекулируя на стремлении своих народов сохранить мир, они заявляли, что всякое противодействие Германии означает новую мировую войну, поэтому с Гитлером надо договариваться. Для решения проблемы 29 сентября в Мюнхене созвали конференцию Англии, Франции, Германии, Италии. Переговоры велись при давлении рейха и западных держав на Чехословакию. Гитлер потребовал «в интересах сохранения мира» немедленной передачи Германии Судетской области., заявив, что при любых условиях его войска войдут туда 01.10, и, что, кроме этих, других притязаний в Европе у Германии нет.
Совпадение с ситуацией по Украине практически 100%, сравнивая Судеты с Крымом, Украину с Чехословакией и Германию с РФ. Методы идентичные. Разница лишь в том, что РФ реализует политику подконтрольных соседних государств, а гитлеровская Германия занималась прямым захватом. Ну так и времена изменились, сама территория не имеет такой ценности как еще 100 лет назад. Энергоресурсы, информация, влияние, технологии... биполярный мир и т.д. - вот что имеет ценность. И если СССР еще могли ввязаться за Чехословакию начать войну заручившись поддержкой западных стран, то в 2013-2014 году никто, конечно, военным способом решать проблему не решится, тем более появилось ядерное оружие в мире.
Все немного сложнее чем спарринг с Монсоном.
Ну а что касается присутствия/не присутствия частей российской армии на Донбассе – вопрос ставший риторическим. Все ваши танки, оружие, солдаты, бурятские танкисты, документы, Буки – по твоему мнению фейк, смонтированные видео и тому прочее. Не буду по этому вопросу вступать в дискуссию, я своим глазам еще доверяю, заметь, не телевизору или газете, а своим глазам.
Ты пишешь Порошенко врет, а я думаю, что Путин врет. Абсолютно цинично и нагло. В Украине террористы – это ополченцы, в Сирии ополченцы – это террористы. Главное не перепутать кого РФ и от кого спасает. А суть вообще по Сирии, ты ж сам понимаешь, контроль над транзитом энергоресурсов. Есть мир – низкая цена и транзит Азия-Европа через Турцию, нет мира – высокая цена. А что РФ выгоднее с учетом последних цен на нефть? Сам ответишь? Так что России в принципе нужно поддерживать постоянное напряжение и перманентные боевые действия.
Да и демонстрация силы тоже не повредит, не на Донбассе ж мускулами играть под боком у Европы. Правда уже РФ в Сирии обосралась, отбомбив жилые кварталы и получив 60-70 жертв среди мирного населения, что аж Саудовская Аравия, прежде тихая, возмутилась, направив ноту протеста в МИД РФ.

Давай ещё :pcorn:
Попали туда куда надо, поэтому спонсоры иг возмущаются, ну и естественно ваши сми весь этот шлак будут копипастить.

Al Capone
Я понимаю разницу прекрасно, твой президент говорит именно о ведущейся ВОЙНЕ между Украиной и РФ, говорит о захвате территорий и говорит о 8000 убитых украинских солдатах. При этом война не объявлена, она ведётся только на устах. При этом ты ещё эту херню пытаешься преподнести как вполне нормальное положение вещей, потому как нет смысла воевать.
Получается картина, РФ напала на Украину, захватила Крым полностью, оккупировала Донбасс своими войсками, убила 8000 украинских солдат, а Украина в ответ просто сигнализирует об этом мировому сообществу и не объявляет войну, потомучто в этом нет смысла.
Ты вообще абстрагируйся, попытайся абстрагироваться и посмотреть на это со стороны, это же тупизм полный, ты неужели не понимаешь что это какая-то нереальная херота?
Ну возьми Израиль к примеру, Египет вторгается туда, и аннексирует южную часть страны, убивает 5000 израильских солдат, что будет дальше? Израилю с Египтом воевать тоже смысла нет. Возьми Ирак, вторгается США - начинается война, при таком то балансе сил,ну а что... возьми Югославию, возьми любую нормальную страну, если нарушается её суверенитет, убиваются солдаты - должна объявляться война. Нигде на земле, кроме Украины, не считают что после аннексии агрессора, прямого завоевания территорий и частичного уничтожения армии воевать всё равно нет смысла. Ты это понимаешь или нет? Или ты прочно прописался в мире иллюзий?

Знаете, почему так бомбит у хохлов от новости про Сирию? Они боятся, что мир увидит, что бывает, когда Россия вводит войска по настоящему.

Опять плааавненько так опускаешь ОБСЕ из виду :D
Не надо верить своим глазам, там по обе стороны работают спецы из лагеря причём, отнюдь не солидарного с РФ, ты там не воюешь, они находятся там по обе стороны баррикад. Это наблюдатели, европейские не путинские, не российские...
Порошенко не просто врёт, он несёт несусветную ахинею.
А Путин чем врёт то? РФ открыто выступала в поддержку Асада, сейчас эта поддержка выражается в конкретных действиях. Асад это законное правительство Сирии, ты считаешь что Асад против участия РФ в войне или что? Или Асад вдруг стал никем из-за маневров в Белом Доме?
Суть Сирии я понимаю, но так и ты пойми примитивную вещь - до вмешательства РФ война там шла уже несколько лет и заметь, НЕ РФ эту войну разожгли. А кто? Сам ответишь?
С учётом нынешних цен на нефть, чтобы ты знал, война там выгодна всем нефтедобывающим странам мира и первое место там занимает не РФ, а ваши господа из-за океана... ааа, им наверно можно, РФ нельзя, а им можно.
Что-то Саудовская Аравия не направляла никуда ноты протеста когда были 1000 жертв мирного населения, когда там войной дерижировала обезьяна, ну а 60 жертв это не 1000 повод протестовать более чем весомый... я не пойму, ты толи просто стебёшься, то ли вас с помощью ваших местных СМИ можно развести абсолютно на всё что угодно...

Ты вменяемый человек? РФ своей армией положила 8000 украинцев на Донбассе, чьи то дети, чьи то друзья, чьи то родственники, возможно и твои близкие, твоих соседей, друзей и т.д., но ты всё равно считаешь что раз есть целесообразность торговать с РФ, то это нужно делать?
С тобой всё в порядке?
Какие кредиты? Армия РФ убивает твоих соотечественников на территории твоей страны тысячами, часть территории твоей страны страны вообще тупо аннексировано армией РФ и там спокойно гуляет враг, а тебя смущает невозможность получения кредитов в случае войны? Мы с тобой в одной реальности живём или в разных?
Ой хорош, Афганистан, Вьетнам и т.д. и т.п., о чём ты говоришь.
Бог мой, убивают твой народ тысячами, завоёвывают твою родную землю в твоей стране, а ты мне пытаешься разьяснить, что воевать в данном случае не в интересах твоей страны, а вопрос о вполне разумной ответке считаешь почему то цинизмом. Ты хоть себя со стороны почитай.
Это ты выходит цинник, тысячи украинцев полегло, огромная территория аннексирована, а тебе по фигу, так как если начать военные действия Яценюк не выбъет кредитов, а твоя страна не сможет торговать непосредственно с агрессором.
А сколько нужно убить украинцев и завоевать территорий Украины, чтобы невозможность получения кредита и торговли с агрессором для тебя отошли на второй план и появилось желание защищать родину?
Мне просто интересна эта грань для тебя персонально...

А что, вы войну готовы вступать только на равных чтоли? Правила на Украине такие? :finest: :finest: они вступили в войну потомучто пришлось, так как часть их территории было аннексировано врагом и это вполне естественный исход для здравомыслящего государства. В вашем случае территория также аннексирована врагом, враг своими войсками убивает ваших граждан, но тут почему то вы удила попредержали, так как не на равных будет война. :finest: :finest: если бы Европа в предверии ВМВ имела твою логику, Гитлер бы дней за 20 завоевал всё европейское пространство без жертв, потому как все государства в которые он вторгался, за исключением СССР, были с ним не на равных...

Эммм, а за какое количество дней Гитлер завоевал Чехословакию, Польшу, Австрию??? )))
Короче, ты уже постов 10 написал с одним и тем же вопросом, отвечу максимально просто, без поддержки РФ "шахтеры" не то, что дальше существующих границ своих "республик" не вылезут, а и через некоторое время совсем сами схлопнутся. Не говоря уже о наступлении, они ж в теории хотят границы расширить до административных границ областей Украины. Так вот сделать это смогут лишь при непосредственном участии армии РФ. Наверное лишь в этом случае будет вводится военное положение, обьявляться мобилизация и что то такое происходить подобное полноценной войне.... на несколько месяцев, скорее всего, или дней... Крыма и потери части восточных территорий видимо не хватает, чтобы поднялся народ. О причинах этого можно писать бесконечно, у меня, конечно, есть свое видение по этому вопросу.

По фейкам о жертвах от нашей авиации.



Тоже у Шария.

Эмиграция в Чехию. Это моя персональная грань, когда начнут стрелять в Киеве. Я и так там провожу немало времени, с учетом недавно полученного вида на жительство.

Я говорил про всё европейское пространство, оно несколько больше.
Вооот :D начинаем прощупывать немного правду, получается что не РФ всё-таки воюют, а шахтёры при поддержке РФ? А почему Петя говорит что с РФ? Перепутал немного?
Аннексии Крыма и части Восточных территорий не хватает для войны в твоём понимании - тоже понятно. Правда суммарная территория Крыма и восточных территорий так то превосходит по размеру ряд целых государств в Европе, ну да ладно, не хватает значит не хватает.
Ну а 8000 тысяч убитых украинцев, которых ты деликатно опять упустил, но сказал твой президент с трибуны ООН - их тоже не хватает?
Ох уж эта циничная украинская арифметика однако...