Форум - Реал Мадрид
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Испанский футбол (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Реал Мадрид (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=339)

serg7907 04.02.2011 10:09

Ух сколько понаписали))
Там были ответы на мои вопросы, я не стану цитировать, просто еще раз...
Нельзя СЛУЧАЙНО выиграть чемпионат, случайно то событие, которое не имеет логического обоснования (как птица в примере Джаза). Случайно можно выиграть в рулетку, в лотерею и прочую подобную хрень, но не в футбол.
А оперировать категорией "везение", "удача" и спорить о их роли в спорте я ваще отказываюсь, так можно в такие дебри залезть, что не вылезешь, что страницы выше и подтверждают)))

Jericho 04.02.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Точно также потеря очков Барсой с середниками такая же закономерность как и потеря очков Реалом с Тенерифе.

Ни разу не точно также. Когда ты теряешь очки в середине сезона, ничто не говорит тебе о том, что если ты сейчас потеряешь очки то проиграешь чемпионат. А в последнем туре у Реала было с точностью наоборот. Как можно сравнивать "середину" сезона где ничего не ясно с последним решающим матчем где все на ладони. Неужели разница не очевидна?:crazy:

А и да. В чем повезло Барселоне? В том что Реал проиграл последний тур, в том, что Реал не оказался готов, в нереализованном пенальти. Выбирайте любой из вариантов.

Jericho 04.02.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ну лажанулся Антич, не рассчитал, не дооценил - это тренерский просчёт, который стоил его клубу примеры, на кой фиг говорить что барселоне повезло?

:crazy: ::shame:: :rasta: :finest: :hello2:

В футбол играют не люди, у них нет чувств, мыслей, эмоций. Все решает только тренер. Он программирует замаскированных под людей роботов, которые в свою очередь, от того как тренер их запрограммирует на сезон - лажают или нет. У них не может быть собственной мотивации, в т.ч. мотивации на победу в конкретном матче от которого зависит чемпионство.

RIVALDO, смени аву на эту, в самый раз будет.:

Ты за пару дней умубрился настрочить не одну сотню постов и при этом поставить нескольким людям диагноз. Все кто с тобой не согласен, чуть ли не идиоты конченные. Вот тут уже попахивает закономерностью.

КУМАН правильно тебе сказал - научись читать и понимать то, что тебе пишут, а не бегло пробегаться по строчкам и находить там смысл, которого и заложено то не было.

RIVALDO 04.02.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от jericho
Ни разу не точно также. Когда ты теряешь очки в середине сезона, ничто не говорит тебе о том, что если ты сейчас потеряешь очки то проиграешь чемпионат. А в последнем туре у Реала было с точностью наоборот. Как можно сравнивать "середину" сезона где ничего не ясно с последним решающим матчем где все на ладони. Неужели разница не очевидна?:crazy:
А и да. В чем повезло Барселоне? В том что Реал проиграл последний тур, в том, что Реал не оказался готов, в нереализованном пенальти. Выбирайте любой из вариантов.

Разумеется. У нас вообще так в примере, либо Реал выигрывает, либо везёт Барселоне. Ты почему ещё не на Халамадрид? Рассуждая о том как тогда повезло Барселоне, которая играла, когда ты был в том возрасте, в котором только научился ходить, уверенно бегать и знал половину алфавита, убйиство просто... сидит и пишет как повезло Барселоне...

RIVALDO 04.02.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от jericho
В футбол играют не люди, у них нет чувств, мыслей, эмоций. Все решает только тренер. Он программирует замаскированных под людей роботов, которые в свою очередь, от того как тренер их запрограммирует на сезон - лажают или нет. У них не может быть собственной мотивации, в т.ч. мотивации на победу в конкретном матче от которого зависит чемпионство.

Ну дрова, это просто с ума можно сойти.... иди меняй менталитет русских людей, путём переименования милиции в полицию, это у тебя значительно лучше получается...
Цитата:

Сообщение от jericho
Ты за пару дней умубрился настрочить не одну сотню постов и при этом поставить нескольким людям диагноз. Все кто с тобой не согласен, чуть ли не идиоты конченные. Вот тут уже попахивает закономерностью.
КУМАН правильно тебе сказал - научись читать и понимать то, что тебе пишут, а не бегло пробегаться по строчкам и находить там смысл, которого и заложено то не было.[/spoiler]

Не надо всех притягивать к себе, подтяни подштанники и отвечай за себя, я не считаю всех идиотами, из тех с кем я вчера общался, таковым я считаю тебя лично, а ты это не все слава богам.
Куман мне сказал.... кто такой куман? Ёпт, пойду жизни поучусь, мне куман сказал на сайте что нужно уметь прислушиваться, научиться читать и понимать... может ты наставление мне ещё дашь, чему поучиться? Вы парниши какие-то неприземлённые я смотрю, ты на себя функции взял учить как мне надо делать то и это и куман тоже считает что мне нужно учиться.... ты себя как ощущаешь, не совсем пока охренел от своей крутизны?

KUMAN 04.02.2011 13:17

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Куман мне сказал.... кто такой куман? Ёпт, пойду жизни поучусь, мне куман сказал на сайте что нужно уметь прислушиваться, научиться читать и понимать... может ты наставление мне ещё дашь, чему поучиться? Вы парниши какие-то неприземлённые я смотрю, ты на себя функции взял учить как мне надо делать то и это и куман тоже считает что мне нужно учиться.... ты себя как ощущаешь, не совсем пока охренел от своей крутизны?


Дело ведь не в наставлениях. Неужели ты их воспринял всерьез на форуме? Неужели так все запущено?
Дело в отношении, и в данный момент конкретно твоем отношении, к аргументам других и самое главное в желание их понять. Я не говорю о том, что бы соглашаться, речь идет сугубо о восприятии. А так да, много ума не нужно, что бы читать по диагонали и отвечать на то, что хочется.

Jericho 04.02.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
У нас вообще так в примере, либо Реал выигрывает, либо везёт Барселоне.

Это опять из серии "бросаться в крайности мое любимое занятие".
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
которая играла, когда ты был в том возрасте, в котором только научился ходить,

А ты бегать. Не далеко ушел в общем то. А вообще это самая примитивная позиция, переходить на личности и выискивать то, что к теме вообще не относится.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ну дрова, это просто с ума можно сойти...

Вот именно, только в обратном направлении. Жанглирование фактами твое второе хобби видимо. Когда выгодно что бы главным "виновником" действия был тренер - значит виноват тренер, как в этой теме. А когда выгодно что бы "виновниками" были игроки - значит игроки, как в теме о Моуре. Тут тренер плохо мотивировал игроков, потому что тебе так выгодно, а там Моур вообще не при чем, все сделали богатый президент и дорогущие игроки, потому что опять же тебе так выгодно.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не надо всех притягивать к себе

Я не всех притягиваю, в лишь тех чье мнение не совпадает с твоим и они посмели(о убогие) с тобой поспорить.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
кто такой куман

Тоже самое можно и про тебя сказать. Или ты себя выше остальных ставишь? Тогда зачем вообще разговариваешь с убогими?
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
мне куман сказал на сайте что нужно уметь прислушиваться, научиться читать и понимать

Действительно, херню сказал. Не надо ни читать, ни прислушиваться, ни понимать. Надо только выпячивать свою позицию и подкреплять ее поттасованными в удобном порядке фактами.

RIVALDO 04.02.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Дело ведь не в наставлениях. Неужели ты их воспринял всерьез на форуме? Неужели так все запущено?
Дело в отношении, и в данный момент конкретно твоем отношении, к аргументам других и самое главное в желание их понять. Я не говорю о том, что бы соглашаться, речь идет сугубо о восприятии. А так да, много ума не нужно, что бы читать по диагонали и отвечать на то, что хочется.

Тут и не клоунада надеюсь, мы футбол обсуждаем, а не играем в серьёзно не серьёзно. Есть тема юмор и ряд других тем, это для тех, кому забавно. А как я должен воспринимать и захотеть понять аргументы человека, который мне утверждает что Барселоне, набравшей 57 очков повезло, в сравнении с Реалом, котрый набрал 56? Ты как мне прикажешь понимать? Я его спрашиваю, почему? Он мне: "Потомучто Реал не должен был проигрывать в 38 туре" - как, не хило? Реал оказывается не должен был проигрывать, значит повезло Барселоне, я спрашиваю, почему Реал то не должен был проигрывать? Он мне:: "Потомучто не было спадов, для того чтобы проиграть, нужен был спад в середине сезона или не удачная серия".... мне как воспринимать такое мнение прикажешь? Человек меня то ли з адурака считает, то ли пьяный просто, то ли всдил косяк гидропона.... и ещё сокрушается, мол я тебе не объясню это....
Ну съезди в Каталонию, и скажи там товарищам, поделись своими взглядами, мол ребят, у нас на фан-сайте Барселоны в РФ бытует два мнения по поводу Дрим-тим Кройфа, один считает что Барселоне три разя подряд повезло, потомучто Реал ну не должен был проигрывать, другой вообще считает что Барселона три раза подряд случайно выйграла те примеры, по той же ну очень весомой причине... вынесут тебя минут через 15 вперёд ногами...

RIVALDO 04.02.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от jericho
Это опять из серии "бросаться в крайности мое любимое занятие".

Ты кроме флуда в этой теме не приносишь ничего, не считаешь что пора немного закрыться?
Цитата:

Сообщение от jericho
А ты бегать. Не далеко ушел в общем то. А вообще это самая примитивная позиция, переходить на личности и выискивать то, что к теме вообще не относится.

Друк, я к тому времени почти пару лет в ДЮСШ футболом занимался, пока ты от слюнавчика отвыкал.
Цитата:

Сообщение от jericho
Вот именно, только в обратном направлении. Жанглирование фактами твое второе хобби видимо. Когда выгодно что бы главным "виновником" действия был тренер - значит виноват тренер, как в этой теме. А когда выгодно что бы "виновниками" были игроки - значит игроки, как в теме о Моуре. Тут тренер плохо мотивировал игроков, потому что тебе так выгодно, а там Моур вообще не при чем, все сделали богатый президент и дорогущие игроки, потому что опять же тебе так выгодно.

Твоё хобби тупить и флудить как я посмотрю, мы тут обсуждали примеры с 91 по 94 годы на кой ты сюда влез со своими ущербными мнениями по поводу меня? Собери толпу мальчиков и обсуждайте меня в другой теме, в курилке, дл ячего нарушать правила? Тту обсуждается Реал Мадрид, а не рассматривается твои взгляды на моё поведение.
Цитата:

Сообщение от jericho
Я не всех притягиваю, в лишь тех чье мнение не совпадает с твоим и они посмели(о убогие) с тобой поспорить.

Ты за себя одного научись отвечать, а не в толпе с теми, мнение которых по твоим субъективным суждениям не совпало с моим.
Цитата:

Сообщение от jericho
Тоже самое можно и про тебя сказать. Или ты себя выше остальных ставишь? Тогда зачем вообще разговариваешь с убогими?

Я не ставлю себя выше, я хочу чтобы ты перестал флудить в теме про Реал Мадрид, до тебя хотя бы разговр имел конкретный предмет, с твоим появлением стал порождаться флуд и снижаться интеллектуальная нота как следствие. С тобой лично я не хочу разговаривать вообще.
Цитата:

Сообщение от jericho
Действительно, херню сказал. Не надо ни читать, ни прислушиваться, ни понимать. Надо только выпячивать свою позицию и подкреплять ее поттасованными в удобном порядке фактами.

Я тогда в его стиле тебе посоветую убиться обо что-нибудь, как можно быстрее, подумай, это выход...

Gangster10 04.02.2011 14:48

RIVALDO, к твоему сведению, я-то был в Барселоне и общался с двумя болельщиками со стажем явно побольше твоего, судя по возрасту. И когда они рассказывали о дрим-тим, они оба признали то, что не обошлось без везения. Я думаю и в бойшоз, которые для тебя, видимо авторитет выше не куда, тоже найдутся люди, готовые это признать, более того, уверен в том, что их будет не мало. Но они этим НЕ УМАЛЯЮТ ЗАСЛУГ БАРСЕЛОНЫ!!! И я тоже не пытаюсь ничего этим принизить.
Я лично вполне понял твою позицию, в отличии от тебя - ты только пытался стоять на своем, а когда аргументы кончились, начал обвинять меня в неуважении и прочем. Не хочу превращать спор в разборки окончательно.
Если для тебя дрим-тим - нечто святое, что апприори круче всего остального и даже задумаваться нельзя о ее критике - тогда так и скажи. Потому что я вполне могу понять, что тебя могут задевать мои слова. Но вроде как ты говоришь, что это не так.
А для меня это не так. Я могу признавать провалы, могу признавать то, что где-то не обошлось без везения и где-то не доработали. Но это никак не влияет на то, что я люблю Барсу, это не мешает мне любить ее, болеть за нее уже большую часть своей жизни.

Я уже не знаю, что еще написать. Я спрашивал у тебя, признаешь ли ты везение вообще - ты говоришь, что признаешь. Просто вот интересно, если бы точно так же Реал набрал 54 очка, Барса 56, а в последнем туре проиграла Тенерифе - это что, не везение Реала, а он планомерно шел к этому и так и должно быть? Для меня нет. Я скажу, что Реалу дико повезло, но в то же время я скажу, что Барселона облажалась.
А по поводу матча. Можешь не тыкать меня в 37, 38 тур. Для меня существует весь чемпионат. Просто действительно, неужели ты не берешь во внимание то, что у футболистов есть свой настрой на игру, своя мотивация. И все, что делает тренер - он может ПОВЛИЯТЬ на нее, но не более того. И вот эта самая мотивация она в десятки раз сильнее в ситуации 38 тура, когда на кону чемпионства, чем в 12, скажем, когда ты понимаешь, что тебе очки эти нужны, но конкретной значимости в данный момент для них ты не видишь. И складывая все факторы, а именно, что Реал - один из двух сильнейших клубов Испании, что у него есть задача побеждать в Примере каждый сезон, что он борется с принципиальнейшим соперником - Барсой, что он практически набрал нужное количество очков и что играть ему предстоит со слабой командой, я говорю, что он обязан был победить в той встрече. Но он оплошал, и это позор для него, но везение для Барсы. Не потому, что Барса недостойна была чемпионства, не потому, что Барса не заслужила чемпионство, но потому, что в конкретно сложившейся ситуации подразумевается, что команда, претендующая на чемпионство (Реал, Депор), должна побеждать. И Барса просто набрала то количество очков, которого не хватило бы, обыграй Реал явного, уже ни на что не претендующего середнячка или забей Джукич пенальти, чтобы оформить чемпионство. Но подфартило - оформили. Пойми же ты, что от этого ничего не меняется. Это ты же красивейшая Барса, та же дрим-тим. И я уж не говорю о том, что везет, как известно, сильнейшим.

Ты говоришь, что я не болею за Барсу. А для меня она всегда лучшая. И когда она занимает 1 место, и когда 3. Это не имеет значения. И если бы Барса выиграла чемпионат не 4 раза, а только 1 тогда, это никак не повлияло бы на мое отношение к ней - я бы также восхищался этой командой.

И последнее - просто ради интереса. Ты вот если опять произойдет такой расклад в чемпионате - будешь сидеть и тупо твердить, что все так и должно быть, совершенно не беспокоясь за матч Реала, или все же будешь смотреть на его поединок, ч надеждой, что он облажается? Я - второй вариант, и если он облажается, я буду очень рад, но я смогу признать то, что Барсе подфартило в этой ситуации. Но это никак не ставит под сомнение ценность чемпионства, его заслуженность и прочее.

P.S. Пожалуйста, если у тебя не будет ничего ответить, кроме как очередные сравнения меня с дураком, обвинения в неуважении и.т.д, то лучше просто не отвечай.

RIVALDO 04.02.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Gangster10
RIVALDO, к твоему сведению, я-то был в Барселоне и общался с двумя болельщиками со стажем явно побольше твоего, судя по возрасту. И когда они рассказывали о дрим-тим, они оба признали то, что не обошлось без везения.

Гонишь ты, как Шумахер, общался он в Каталонии с болельщиками Барселоны именно по поводу чемпионата 92/93, по поводу именно победы Барселоны, короче чудом поднял тменно ту тему, которая обсуждалась вчера. И они ему говорили что Дрим-тим повезло, потомучто Реал ошибся - позорный гон, хуже не куда, ты хоть не опускайся до такого откровенного вранья, стыдно должно быть.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я думаю и в бойшоз, которые для тебя, видимо авторитет выше не куда, тоже найдутся люди, готовые это признать, более того, уверен в том, что их будет не мало. Но они этим НЕ УМАЛЯЮТ ЗАСЛУГ БАРСЕЛОНЫ!!! И я тоже не пытаюсь ничего этим принизить.

Ты наверно, после беседы с теми двумя на чудом совпавшую со вчерашней тему посетил ещё и Boixos Nois по всей видимости, здорово...
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я лично вполне понял твою позицию, в отличии от тебя - ты только пытался стоять на своем, а когда аргументы кончились, начал обвинять меня в неуважении и прочем. Не хочу превращать спор в разборки окончательно.

Почему кончились? Ты 300 раз написал что Барселоне повезло, потомучто Реал не должен был проигрывать Тенерифе, я тебе с 4-5 разных позиций пытался обосновать что это не так. Если ты 700 раз напишешь что Барселоне повезло, потомучто Реал не должен был проигрывать Тенерифе, ты хочешь на эту зацикленность разнообразные аргументы? Хитёр ты батенька... мне разговор твой напоминает общение в психушке - в смирительной рубашке сидит пациент и бесконечно говорит одно и тоже. - какие ты хочешь аргументы на это? Я не буду тебе уподобляться и писать 700 раз что одна команда набрала по итогам 38 матчей 57 очков, другая 56 и просто выиграла чемпионат - потомучто ты по всей видимости не понимаешь арабских цифр.

Gangster10 04.02.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Гонишь ты, как Шумахер, общался он в Каталонии с болельщиками Барселоны именно по поводу чемпионата 92/93, по поводу именно победы Барселоны, короче чудом поднял тменно ту тему, которая обсуждалась вчера. И они ему говорили что Дрим-тим повезло, потомучто Реал ошибся - позорный гон, хуже не куда, ты хоть не опускайся до такого откровенного вранья, стыдно должно быть.

Вопрос веры - личное дело каждого. Я это отметил к тому, что ты начал говорить, что в Каталонии меня бы убили - не убили.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Ты наверно, после беседы с теми двумя на чудом совпавшую со вчерашней тему посетил ещё и Boixos Nois по всей видимости, здорово...

Я этого не говорил. Я высказал мнение.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Почему кончились? Ты 300 раз написал что Барселоне повезло, потомучто Реал не должен был проигрывать Тенерифе, я тебе с 4-5 разных позиций пытался обосновать что это не так. Если ты 700 раз напишешь что Барселоне повезло, потомучто Реал не должен был проигрывать Тенерифе, ты хочешь на эту зацикленность разнообразные аргументы? Хитёр ты батенька... мне разговор твой напоминает общение в психушке - в смирительной рубашке сидит пациент и бесконечно говорит одно и тоже. - какие ты хочешь аргументы на это? Я не буду тебе уподобляться и писать 700 раз что одна команда набрала по итогам 38 матчей 57 очков, другая 56 и просто выиграла чемпионат - потомучто ты по всей видимости не понимаешь арабских цифр.

Спасибо, я еще и псих теперь. Если тебе не видно, я тоже стараюсь объяснить свою позицию с разных сторон. Ты же вырываешь цитаты из контекста и обсираешь мое мнение.

В третий раз предлагаю тебя признать то, что для тебя Барселона Кройфа святая. Это исходит из каждого твоего слова.

RIVALDO 04.02.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Если для тебя дрим-тим - нечто святое, что апприори круче всего остального и даже задумаваться нельзя о ее критике - тогда так и скажи. Потому что я вполне могу понять, что тебя могут задевать мои слова. Но вроде как ты говоришь, что это не так.
А для меня это не так. Я могу признавать провалы, могу признавать то, что где-то не обошлось без везения и где-то не доработали. Но это никак не влияет на то, что я люблю Барсу, это не мешает мне любить ее, болеть за нее уже большую часть своей жизни.

Почему святое? Этот коллектив показал непревзойдённые по сей день результаты в Испании, а ты из-за своего максимализма видишь в этом что-то другое, фантазируешь. Ты критикуешь то, чего даже не видел, у тебя Реал не должен проигрывать был Тенерифе и всё, ну а если проиграл, то это повезло Барселоне - вот это я считаю глупостью, потомучто ты ни малейшего понятия не имеешь о спортивной форме Тенерифе в те годы, как ты делаешь вывод что он не должен был проигрывать? Не знаю, ты просто так считаешь, ну считай дальше - такие позиции для меня бред. Ты не можешь ничего признать про те годы, ты тогда даже не родился ещё, на каком основании ты что-то признаёшь про Тенерифе, про Реал, ну это смешно просто и всё... и сидеть с серьёзным видом рассуждая о том, что Реал в 92 году просто не мог проиграть тенерифе по игре, мол у него не было спадов и т.д., родившись при этом годом позже - верх идиотизма, я не хочу тебя оскарблять, но это идиотизм. Я не знаю как ты любишь Барсу, но наглядно вижу твое неуважение к этому клубу и к его истории, и по своему мнению не сичтаю тебя болельщиком этого клуба ни на йоту и какую из больших частей своей жизни ты Барселоне уделил, я не знаю, но не обладаешь при этом самым элементарным.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я уже не знаю, что еще написать.

Можешь ещё 400 раз написать что Реал не мог проиграть тенерифе и поэтому в 92 году Барселоне Кройфа повезло, что ты так видишь, что ты так считаешь, так рассматриваешь.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я спрашивал у тебя, признаешь ли ты везение вообще - ты говоришь, что признаешь. Просто вот интересно, если бы точно так же Реал набрал 54 очка, Барса 56, а в последнем туре проиграла Тенерифе - это что, не везение Реала, а он планомерно шел к этому и так и должно быть? Для меня нет. Я скажу, что Реалу дико повезло, но в то же время я скажу, что Барселона облажалась.

Для меня да, я десяток раз обрисовывал с разных позиций что представляю под понятием "сезон", но ты был зациклен на том, что Реал не мог проиграть тенерифе и поэтому Барселоне повезло. Я не скажу что Реалу везло, у тебя футбольный сезон это 38 везений/невезений, и на 38 стадии кто больше собраз везений, тому повезло - допотопное представление. Я не считаю что победитель того или иного чемпионата взял его на везении.

RIVALDO 04.02.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от Gangster10
А по поводу матча. Можешь не тыкать меня в 37, 38 тур. Для меня существует весь чемпионат. Просто действительно, неужели ты не берешь во внимание то, что у футболистов есть свой настрой на игру, своя мотивация. И все, что делает тренер - он может ПОВЛИЯТЬ на нее, но не более того. И вот эта самая мотивация она в десятки раз сильнее в ситуации 38 тура, когда на кону чемпионства, чем в 12, скажем, когда ты понимаешь, что тебе очки эти нужны, но конкретной значимости в данный момент для них ты не видишь.

ОТкуда ты знаешь как балансируется мотивация профессиональных футболистов? Ты профессиональный футболист или что? У тебя субъективная логика, ты на этой субъективной логике строишь свою теорию и для тебя нпонятно, как она может быть неправильной. Я понял твою позицию, Реал не мог проиграть Тенерифе, поэтому Барселоне повезло, что ты ещё хочешь помимо этого донести? Ты не знаешь мотивации профессиональных футболистов, тебя не было ещё на свете, когда игралась эта игра. Зачем ты пытаешься мне объяснять что нужно футбольному клубу для чемпионства и т.д.? Я предупреждая твои будущие попытки скажу что твоё мнение мне неинтерестно совершенно, я его понял и не надо выкладывать комичные тексты что там тренер может в клубе, что он не может, как он влияет на мотивацию футболистов, кк не влияет, как игра идёт по ходу сезона - мне смешно тебя об этом читать, понимаешь?
Цитата:

Сообщение от Gangster10
И складывая все факторы, а именно, что Реал - один из двух сильнейших клубов Испании, что у него есть задача побеждать в Примере каждый сезон, что он борется с принципиальнейшим соперником - Барсой, что он практически набрал нужное количество очков и что играть ему предстоит со слабой командой, я говорю, что он обязан был победить в той встрече. Но он оплошал, и это позор для него, но везение для Барсы.

Да, либо везение Барселоны, либо Реал побеждает. Я не ставлю своей целью тебя переубедить, мне совершенно класть как ты смотришь на этой односложной логикой: "Реал должен был побеждать, ведь он ставит перед собой самые высокие цели, а поэтому если он в конце проиграл тенерифе, то значит повезло Барселоне" - ещё раз, я считаю это идиотизмом, юношеским идиотизмом, не более того.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Не потому, что Барса недостойна была чемпионства, не потому, что Барса не заслужила чемпионство, но потому, что в конкретно сложившейся ситуации подразумевается, что команда, претендующая на чемпионство (Реал, Депор), должна побеждать. И Барса просто набрала то количество очков, которого не хватило бы, обыграй Реал явного, уже ни на что не претендующего середнячка или забей Джукич пенальти, чтобы оформить чемпионство. Но подфартило - оформили. Пойми же ты, что от этого ничего не меняется. Это ты же красивейшая Барса, та же дрим-тим. И я уж не говорю о том, что везет, как известно, сильнейшим.

Ты не родился в то время ещё, чтобы рассуждать, достойна ли тогда была Барселона или не достойна и чего был достин Реал. Ты уже за 5 сотню перевалил своими суждениями о том, что Реал и Депор должны были побеждать - я тебя понял, ты можешь меня избавить от своих взглядов на те далёкие для тебя времена? Или ты хочешь 1000 раз написать что Реал не мог проиграть тенерифе, а Депор не мог промахнуться и поэтому Барселоне повезло?
Цитата:

Сообщение от Gangster10

Ты говоришь, что я не болею за Барсу. А для меня она всегда лучшая. И когда она занимает 1 место, и когда 3. Это не имеет значения. И если бы Барса выиграла чемпионат не 4 раза, а только 1 тогда, это никак не повлияло бы на мое отношение к ней - я бы также восхищался этой командой.

Я и сейчас тебе говорю что ты не болельщик. Я не знаю чем ты восхищаешься, что именно тебя восхищает, что ты понимаешь под футболом и т.д. наглядно я вижу неуважение к истории Барселоны и к болельщикам этой команды. Ты можешь продолжать болеть, но прошу лично меня избавить от твоих взглядов на Барселону 90х годов, мне смешно это читать.
Цитата:

Сообщение от Gangster10

И последнее - просто ради интереса. Ты вот если опять произойдет такой расклад в чемпионате - будешь сидеть и тупо твердить, что все так и должно быть, совершенно не беспокоясь за матч Реала, или все же будешь смотреть на его поединок, ч надеждой, что он облажается? Я - второй вариант, и если он облажается, я буду очень рад, но я смогу признать то, что Барсе подфартило в этой ситуации. Но это никак не ставит под сомнение ценность чемпионства, его заслуженность и прочее.

P.S. Пожалуйста, если у тебя не будет ничего ответить, кроме как очередные сравнения меня с дураком, обвинения в неуважении и.т.д, то лучше просто не отвечай.

Т ывчера 3 раза это уже спрашивал, до тебя помимо арабских цифр плохо доходит текст? Я сказал, что не посчитаю победителя ЧИ везунчиком, потому как сезон эо сложнейший процесс, кующийся от 1го до 38го тура. Для меня нет понятий 38 фартов\нефартов, я не смотрю на футбол как на казино, как это делаешь ты.

Gangster10 04.02.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Этот коллектив показал непревзойдённые по сей день результаты в Испании

Давай так. Рекорд по очкам - у Гвардиолы, забитые мячи - у Гвардиолы, триплет, в конце концов, у Гвардиолы. Где непревзойденные показатели?
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Для меня да, я десяток раз обрисовывал с разных позиций что представляю под понятием "сезон", но ты был зациклен на том, что Реал не мог проиграть тенерифе и поэтому Барселоне повезло. Я не скажу что Реалу везло, у тебя футбольный сезон это 38 везений/невезений, и на 38 стадии кто больше собраз везений, тому повезло - допотопное представление. Я не считаю что победитель того или иного чемпионата взял его на везении.

Для тебя да, я не собираюсь высмеивать твою позицию или что-то другое в этом духе. А для меня это везение - это не повод меня гнобить.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я не знаю как ты любишь Барсу, но наглядно вижу твое неуважение к этому клубу и к его истории, и по своему мнению не сичтаю тебя болельщиком этого клуба ни на йоту и какую из больших частей своей жизни ты Барселоне уделил, я не знаю, но не обладаешь при этом самым элементарным.

В моем понимании, уважение - нечто иное, чем кричать по всяким поводам, что Барселона - круче всех, а те, кто пытаются что-то критиковать - глоры, извини.

Gangster10 04.02.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
ОТкуда ты знаешь как балансируется мотивация профессиональных футболистов? Ты профессиональный футболист или что? У тебя субъективная логика, ты на этой субъективной логике строишь свою теорию и для тебя нпонятно, как она может быть неправильной. Я понял твою позицию, Реал не мог проиграть Тенерифе, поэтому Барселоне повезло, что ты ещё хочешь помимо этого донести? Ты не знаешь мотивации профессиональных футболистов, тебя не было ещё на свете, когда игралась эта игра. Зачем ты пытаешься мне объяснять что нужно футбольному клубу для чемпионства и т.д.? Я предупреждая твои будущие попытки скажу что твоё мнение мне неинтерестно совершенно, я его понял и не надо выкладывать комичные тексты что там тренер может в клубе, что он не может, как он влияет на мотивацию футболистов, кк не влияет, как игра идёт по ходу сезона - мне смешно тебя об этом читать, понимаешь?

Мне жаль, что я потратил на тебя свое время.::shame:: Дискуссия закончена.

RIVALDO 04.02.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Вопрос веры - личное дело каждого. Я это отметил к тому, что ты начал говорить, что в Каталонии меня бы убили - не убили.

Зато вопрос дешёвого вранья, когда парень в 16 лет интересуется в каталонии у мужиков футбольным чемпионатом 92 года - это вопрос совести каждого.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я этого не говорил. Я высказал мнение.

А, ну хорошо.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Спасибо, я еще и псих теперь. Если тебе не видно, я тоже стараюсь объяснить свою позицию с разных сторон. Ты же вырываешь цитаты из контекста и обсираешь мое мнение.

Но а как это назвать, если то сотнями раз пишешь одно и тоже? Мне на лбу ножичком тебе вырезать что я тебя понял? Ты свою позицию объясняешь с одной стороны, я тебя понял, я не имею больше желание в 500 раз от тебя выслушивать что Реал не мог проиграть тенерифе и поэтому Барселоне повезло и о том, чтоДепор не мог промахнуться.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
В третий раз предлагаю тебя признать то, что для тебя Барселона Кройфа святая. Это исходит из каждого твоего слова.

Я ничего признавать перед тобой не буду, и я бы объяснил тебе проще и доходчивее почему, но не хочу ругаться матом и оскорблять, скажу так, что в моих глазах ты не особо далёк в понимании футбола. Поэтому ещё раз прошу избавить лично меня от своих взглядов на футбол я их уже понял.

RIVALDO 04.02.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Давай так. Рекорд по очкам - у Гвардиолы, забитые мячи - у Гвардиолы, триплет, в конце концов, у Гвардиолы. Где непревзойденные показатели?

4 примеры подряд 1ое место, единым коллективом, думаю до этого Гвардиоле ещё идти несколко лет.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
Для тебя да, я не собираюсь высмеивать твою позицию или что-то другое в этом духе. А для меня это везение - это не повод меня гнобить.

Я тебя не гноблю, ты преувеличиваешь мой интерес к своей персоне. Я тебе уже десяток раз сказал что понял твои взгляды, но ты которую сотню раз пишешь и спрашиваешь одно и тоже. Мне скудность в общении надоела, я же просил тебя избавить меня от своих взглядов на футбол.
Цитата:

Сообщение от Gangster10
В моем понимании, уважение - нечто иное, чем кричать по всяким поводам, что Барселона - круче всех, а те, кто пытаются что-то критиковать - глоры, извини.

Я не кричал вообще никогда что Барселона круче всех, может быть кричал какой-то твой школьный друг, не знаю... я не считаю тебя глором, я тебя вижу как человека, с детскими односложными взглядами на эту игру, о чём писал тебе тоже пару десятков раз, но по всей видимости у тебя такой стиль, писать несколько сотен раз одно и тоже и десятки раз слышать одно и тоже в ответ. Тебе так нравится что ли?

RIVALDO 04.02.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Мне жаль, что я потратил на тебя свое время.::shame:: Дискуссия закончена.

Счастья, долгих лет жизни, любви, удачи и здоровья самого крепкого!

Dvinjatinf 04.02.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я сказал, что не посчитаю победителя ЧИ везунчиком, потому как сезон эо сложнейший процесс, кующийся от 1го до 38го тура. Для меня нет понятий 38 фартов\нефартов, я не смотрю на футбол как на казино

Но тем не менее считаешь Маура везунчиком.. Или это только в Испании сложнейший процесс, а в других чемпионатах лотерея?)

RIVALDO 04.02.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от Dvinjatinf
Но тем не менее считаешь Маура везунчиком.. Или это только в Испании сложнейший процесс, а в других чемпионатах лотерея?)

Маур это тренер, а я говорю про команду. Потом мы рассуждали о причинах успеха Маура не отрицая этого успеха как факта, а интересуясь сопутствующими факторами: деньги, стечение обстоятельств, гений, профессионализм, карьерный пут и т.д.
Тут речь идёт ог другом, не о Кройфе и его претязаниях с профессионализмом, а о дрим-тим, игре этой команды, достигнутых рекордных результата. Короче две разных темы.

Dvinjatinf 04.02.2011 16:44

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
мы рассуждали о причинах успеха Маура не отрицая этого успеха как факта, а интересуясь сопутствующими факторами: деньги, стечение обстоятельств, гений, профессионализм, карьерный пут и т.д.

Ну так и здесь вы рассуждали о причинах успеха дрим-тим, не отрицая этого успеха, а интересуясь сопутствующими факторами : неудача реала в последнем туре, например) Ну да ладно, что Маур фартопопый я спорить не буду, а дрим-тим к сожалению не застал) Это я так, мимо проходил :D

RIVALDO 04.02.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Dvinjatinf
Ну так и здесь вы рассуждали о причинах успеха дрим-тим, не отрицая этого успеха, а интересуясь сопутствующими факторами : неудача реала в последнем туре, например) Ну да ладно, что Маур фартопопый я спорить не буду, а дрим-тим к сожалению не застал) Это я так, мимо проходил :D

Причина успеха в работе и карьере определённого тренера и игра команды, её везение или не везение в ходе турнира - разные темы обсуждения. В одном случае разговор идёт о карьерном пути отдельно взятого человека, его деятельности как тренера, а не деятельности группы футболистов, возглавляемых одним тренером на определённом отрезке времени.

Catala 04.02.2011 17:42

sergey1986, и, подчеркиваю, только Сергей. Мы с тобой не смотрели те чемпионаты в силу возраста. Я на заре увлечения Барсой много матчей посмотрел в записи, но атмосферу прочувствовать не могу. В отличии от старожил и каталонской прессы, для которых победам Тенерифе есть одно определение - El Milagro de Tenerife, то есть чудо Тенерифе. И я прекрасно могу понять, почему они так его называют. Потому что пережил, предполагаю как и ты, то же самое в 38 туре сезона 2006/07. Я надеялся на чудо, на то, что Реал оступится в матче с Мальйоркой и Барса возьмет чудом, но вполне заслуженное чемпионство. Неужели ты бы в таком случае считал ничью Барсы с Бетисом или Эспаньолом несколькими турами ранее равнозначным чудом для Мадрида? Ты ведь не считаешь, я надеюсь, что в принципе у игроков может хватить сил на 37 туров и резко через неделю или меньше полностью закончиться на 38? И, я так же надеюсь, ты не считаешь, что Барса должна была брать 114 очков из 76 возможных, а все, что не взяла, случайный подарок для Реала?

Katalonec18 06.02.2011 05:32

Столкнулся и не могу не поделиться. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/saltis/153955.html Особенно понравился второй абзац.

Mix 06.02.2011 22:09

Роналду несчастный уже с любых позиций лупит в сторону чужих ворот.

Kubanec 07.02.2011 00:03

Цитата:

Сообщение от Mix
Роналду несчастный уже с любых позиций лупит в сторону чужих ворот.


Явно посчастливий тебя;)

Mix 07.02.2011 00:25

Kubanec, на русский теперь переведите, пожалуйста.

Даже ради интереса решил взглянуть на статистику ударов в Ла Лиге.

Роналду - 22 матча, 167 ударов (в среднем 7,6 ударов за матч) - 24 гола (каждые 6,96 ударов достигают цели).

Месси - 19 матчей, 94 удара (в среднем 4,95 удара за матч) - 24 гола (каждые 3,92 удара достигают цели).

Catala 07.02.2011 00:50

Учитывая, что Барса почти не практикует удары из-за пределов штрафной статистика вполне ожидаемая, и похожая картина далеко не только с Роналду.

Garrincha 07.02.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от Mix
Роналду несчастный уже с любых позиций лупит в сторону чужих ворот.

И лупил, и будет лупить. Так он, если ты не заметил, действует уже очень давно. Это я к слову о приведенной тобой статистике. Уже давным - давно всем известно, что у Роналду и Месси стиль игры отличается, что Барса и Реал играют в разных стилях, что партнеры по клубу тоже отличаются! Почему до сих пор удивляет?! Аааа! Простите! Это же что-то вроде - " Во Кристинка лошара!аха! Лупит со всех сторон лишь бы стать Пичичи!Вот Лео не напрягаясь забивает, а кристине до него, как до Китая!"
Я могу сказать одно - НИКОГДА не поверю в то, что игрок основного состава, причем нападающий, не стремится забить, как можно больше голов! Это его цель. Его работа. Его задача, выполняя которую, он и принесет пользу своей команде и это то, что от него требуется в первую очередь, а рассказики о том, что не волнует Пичичи и т.п. разговоры в пользу бедных, затасканные фразочки для СМИ. Волновали, волнуют, и будут волновать звания!

Mix 07.02.2011 10:05

Цитата:

Сообщение от Catala
похожая картина далеко не только с Роналду.


http://ru.uefa.com/uefachampionsleag...get/index.html

http://ru.uefa.com/uefachampionsleag...ide/index.html

Ты уверен, что сможешь найти подобного игрока? :)

Цитата:

Сообщение от Garrincha
И лупил, и будет лупить. Так он, если ты не заметил, действует уже очень давно.


Но не до такой же степени. В последних трех матчах он нанес аж 31 удар, из которых только семь пришлось в створ ворот.

Tarle 07.02.2011 10:46

Что бы про Роналду не говорили,но свою задачу он выполняет идеально.Португалец забивает и забивает регулярно. Первые 50 мячей он забил всего за 51 матч,а это даже быстрее,чем Пушкаш(50 голов за 54 матча) и Де Стефано(50 голов за 56 матчей).Это вообще рекорд сливочных.

Dimon_Barca 07.02.2011 19:47

Видели что написала Marca?
Роналду 1 место на трофей Пачичи, почему-то гол 3о тура против Реал Сосьедада, где реально должен был он будь засчитан на Пепе, засчитали на Роналду :)
И Marca пишет что у Роналду 25 голов, а у Месси 24...
Хотя все остальные: La Liga, UEFA, GOAL, Sport.es пишут что Месси на 1-м месте, а не Роналду, и что у Роналду 24 гола...
Не ужели Marca впервые допустила серьезную ошибку? :not i:
Оф ссылка: http://www.marca.com/deporte/futbol/...i-primera.html

Catala 07.02.2011 23:26

Mix, я говорил об отношении удары/голы, а не количество ударов. Вполне ожидаемо, что Роналду со своей техникой и ударом, играя во второй самой атакующей команде Европы бьет больше, чем игроки в других клубах. Но надо смотреть именно на отношение удары/голы. Барса, по моим наблюдениям, бьет из-за пределов штрафной меньше всех. Без шуток. Роналду не лупит от безысходности, это простой ход. После таких ударов мяч может улететь на трибуны, а может и залететь в ворота или, как скажем в матче с Эркулесом, отлететь от вратаря к одноклубнику и получиться гол. А самое интересное, что от этих ударов они ничего не теряют. Через секунд 30 мяч опять у них. Кстати не только Роналду, Ди Мария, Алонсо, Озил тоже не дураки лупануть.

alx 08.02.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от Mix
Роналду - 22 матча, 167 ударов (в среднем 7,6 ударов за матч) - 24 гола (каждые 6,96 ударов достигают цели).

Месси - 19 матчей, 94 удара (в среднем 4,95 удара за матч) - 24 гола (каждые 3,92 удара достигают цели).

Ты немного неверно выразился. Не "каждые 6,96 (или 3,92) ударов достигают цели", а "каждый 7-ой (или 4-ый) удар достигает цели.

Scarrt 11.02.2011 17:34

Эта португальская балаболка в своем репертуаре :
"Моуринью знает, что нужно для того, чтобы победить "Барсу", и у нас, игроков, также есть идеи на этот счет. Я уверен, что наш тренер выберет наилучшую стратегию на этот матч, и мы победим", - заявил Роналду.
Перед каждым матчем с Барсой он как попугай твердит одно и тоже : " мы победим, мы победим... " И тем слаще и приятнее лично для меня победы Барсы, тем более, что как Рональдо не тужится, он так и не может хоть раз поразить наши ворота. Криштианка все-таки смешной парень !

Catala 11.02.2011 17:40

Он конечно выделяется на фоне всех остальных игроков, которые твердят "мы проиграем, мы проиграем".

Scarrt 11.02.2011 18:10

Цитата:

Сообщение от Catala
Он конечно выделяется на фоне всех остальных игроков, которые твердят "мы проиграем, мы проиграем".

Это точно ! Сколько не читал его интервью, хоть бы раз сказал, что будет борьба, шансы 50/50, выиграет тот, кто избирет правильную тактику и т. д. Не, постоянно понтуется . Я как прочитал его высказывания на главной странице, просто не удержался, чтоб не написать свое мнение о нем. Самое главное, что наши ребята почему-то так не понтуются. Каталонское воспитание ?

Gangster10 11.02.2011 19:22

Scarrt, открою тебе секрет - это был сарказм.;)

Tarle 11.02.2011 19:42

Цитата:

Сообщение от Scarrt
Перед каждым матчем с Барсой он как попугай твердит одно и тоже : " мы победим

Рамос Сирожа тоже любитель перед классико предсказывать разгромные победы Реала:krut:
Это они сами себя пытаются успокоить такими интервью.А на самом деле уверен,что каждый из меренговских футболистов уже чувствует страх приблежающегося матча и возможного унижения.


07 августа 2025 года. Четверг - 15:55 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot