Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Gangster10 22.06.2010 18:27

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Насчет кариеса не знаю, а выбить вроде не выбили

Я не про кариес.:)
Цитата:

Сообщение от tuuliky
Правильно понял. Ему порвали губу и десну изнутри, поэтому было так много кровищи.

Неприятно..:(

tuuliky 22.06.2010 18:31

Вообще, безобразие это и за Жерардушку страшно. Не потому, что ой-ой, личико попортили - шрамы украшают мущщину ;) , а потому, что все это дело происходит в Африке. Треть основного населения ВИЧ-инфицирована, и черт знает, что за зараза носится в этом воздухе, и копошится в этой земле...

Тьфу на меня...

Vladimirovi4 22.06.2010 18:35

Бедолага Пике :) он ещё с 16 числа пластырь не снял с лица
Надеюсь с Чилийцами ему ничего не порвут и не сломают, а то ишь взяли моду Пике по лицу бить.

Tarle 24.06.2010 09:44

ЛИОНЕЛЮ МЕССИ-23!

Сегодня нашему маленькому волшебнику,Гарри Поттеру от футбола исполняется 23 года!:pivo:
Невысокий ростом,но огромный как человек и как футболист. В свои 23 он выиграл и помог выиграть Барселоне столько,сколько не выигрывали многие известные футболисты за всю свою карьеру.
Желаю успехов в игре за сборную и за клуб,здоровья,счастья в личной жизни и меньше ударов по ногам!

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ЛЕО!

Tarle 29.06.2010 10:10

Тьерри кажется уходит от нас.И как то грустно стало от этого,ведь он отыграл на действительно высоком уровне,хоть последний сезон у него и не сложился.Тьерри забил за 80 матчей 35 мячей и стал одним из главных творцов лучшего сезона в истории Барселоны.
Жаль,что карьера этого мастера подходит к концу и в скором времени в футбольном мире на одного великого игрока станет меньше.
Стоит сказать ему большое спасибо и пожелать удачи в дальнейшей карьере и жизни.

Gangster10 01.07.2010 17:40

17 июля намечается какой-то благотворительный матч 7 на 7 в Лос-Анджелесе, устраиваемый Евой Лонгорией. "Сборная Мексики" против "Сборной остального мира". В частности, там сыграют Маркес, братья Дос Сантосы, Абидаль и Стоичков.

tuuliky 02.07.2010 22:27

С этого момента у Барсы будут два технических директора и два технических секретаря - профессиональный футбол и школу разделяют. Профессиональным футболом будет заведовать Адони Субисаретта в качестве технического директора, и Нарсис Хулия в качестве технического секретаря. Гильермо Амор и Альберт Пуиг займут те же должности при кантере.

Ali G 03.07.2010 01:31

Я вот читал что наши сыграют с Ромой товарищеский матч. Слышали что нибудь об этом?

Andre3000 03.07.2010 11:36

Пеп подпишет контракт с Барсой на 2 года + еще один в случае, если обе стороны устроят итоги последнего года. К этому решению пришли агент тренера и руководители клуба, в число которых входит Бартоломью, близкий друг Росселя, который ночью провел долгие переговоры с агентом Пепа...

tuuliky 04.07.2010 12:14

Эрик Абидаль по собственной инициативе решил сократить свои каникулы на две недели. Он начнет предсезонку с 19 июля, вместе с той частью команды, которая не участвовала в Мундиале. Эрик недоволен своей формой и тем как он провел прошлый сезон. На этот раз, он хочет подойти к началу сезона в полной боевой готовности.

tuuliky 05.07.2010 14:49

На данный момент, по мнению ведущих журналистов (которые и распределяют эту награду), есть два главных претендента на Золотой мяч, и один из них - игрок "Барселоны". Как ни странно это прозвучит, но это - Давид Вилья. Второй - Уэсли Снейдер. Тот из них, кто сумеет дотащить свою команду (а тащат на своем горбу оба) до финала ЧМ и добьется в нем победы, наверняка и получит награду (ежу понятно, что скорее всего это будет Снейдер, который его объективно заслуживает).

Сам Давид не воспринимает всерьез эти разговоры и отрицает свою супер-важность: "Безусловно, я горжусь моими пятью голами, потому что они принесли победу команде. Неинтересно забивать по три гола при счете 7-0. Но как бы там не было, моя роль в победах Испании ничуть не больше, чем роль всех остальных. Посудите сами - мой гол Парагваю не стоил бы ничего, если бы не чудесные сейвы Икера. Если вы говорите, что я достоин Золотого Мяча, он - достоин его гораздо больше".

Ну вот как это чудо можно не любить, а? :wub:

Andre3000 06.07.2010 13:54

Россель: "Мы попросили синдицированный кредит (один заемщик и несколько кредиторов) у банков в размере 150 млн. евро на обеспечение ликвидности клуба, а также для обеспечения выплат по з/п и бонусам..у клуба есть долги, и они растут, как я и говорил ранее, но клуб не находится в серьезной опасности...мы не собираемся брать кредиты, как это делало прежнее руководство под такие проценты, мы пойдем другим путем... я объявляю политику "энономии", мы постараемся съэкономить там, где можно, но чтобы это не нанесло серьезных ущербов клубу... к сожалению долги растут и в ближайшей перспективе этого не удастся избежать тоже... Я постараюсь пересмотреть контракт с МедиаПро, который подписало прежнее руководство за пару дней до выборов, кстати, они нам должны еще денег...", - заявил Россель в интервью...

Короче, Лапорта максимально постарался насрать Росселю, чтобы потом он разгребал все это, а не трансферами занимался...

П.С. клуб не рассчитался по з/п в прошлом месяце (денег нет), а также Россель подтвердил, что продажа Чигры - "Экономическая необходимость", т.е. деньги были нужны...

Catala 06.07.2010 14:40

Внесу ясность. У клуба нет налички в конце финансового года и поэтому на текущие кратковременные нужды берется кредит, который будет погашаться по мере финансовых поступлений в новом году. Практика абсолютно стандартная и ни в коем случае не указывает на бедственное положение клуба, как могло показаться.

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Короче, Лапорта максимально постарался насрать Росселю, чтобы потом он разгребал все это, а не трансферами занимался...

Блестяще подвел итоги, что тут еще скажешь.

Andre3000 06.07.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от Catala
Блестяще подвел итоги, что тут еще скажешь.


1. Налички нет
2. Долги растут (Лапорта говорил об обратном)
3. Фонд з/п -ы нереальных размеров
4. бонусы еще больше
5. заключено несколько сделок, которые многие не одобряли, например, МедиаПро. Напомню, Федерация футбола Испании щас пытается уговорить Реал и Барсу заключить другое соглашение, которое более или менее устраивало бы и другие клубы, т.е. коллективное. Понятное дело, что и Реалу и Барсе выгодно самим заключать соглашения с Медиа-группами, но Лапорта сделал это спецом, т.к. Россель еще до выборов говорил, что соглашение нуждается в длительном рассмотрении.
6. Лапорта накупил кучу игроков за немаленькие деньги, от которых теперь нужно избавляться именно Росселю, разумеется цены будут в некоторых случаях в разы меньше, чем цена покупки, т.е. эта ответственность ляжет снова на росселя и т.д. и т.п.

KUMAN 06.07.2010 14:59

Catala

ЗП должны за полгода, тогда зачем брать столько денег, или у нас настолько раздута ведомость? Так что может и не все так радужно.;)

Catala 06.07.2010 15:05

1. Как всегда в самом начале нового финансового года.
2. Долги растут в связи с кучей трансферов, баланс за неполных 3 лета больше, чем за предыдущие 5. Это кредиты, наличие которых не напрягает ни одну из сторон.
3. Это я уже где-то слышал.
4. Просто смешное заявление, за 3 главных трофея бонусы составили около 40 миллионов, это меньше пятой части зарплат.
5. Лапорта заключил супервыгодное соглашение и честно говоря не очень понимаю, почему он должен был от него отказываться из-за мнения одного из кандидатов на его пост.
6. Кроме Кейррисона Барса покупала только тех игроков, которые нужны были тренеру. Связывать это с желанием поднасрать Росселю просто бред.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
ЗП должны за полгода, тогда зачем брать столько денег, или у нас настолько раздута ведомость? Так что может и не все так радужно.

Какие полгода? Речь об одном месяце, 150 миллионов на все текущие дела в ближайшее время - зарплаты, трансферы, ремонты, поездки и так на пару месяцев.

Andre3000 06.07.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Catala
1. Как всегда в самом начале нового финансового года.
2. Долги растут в связи с кучей трансферов, баланс за неполных 3 лета больше, чем за предыдущие 5. Это кредиты, наличие которых не напрягает ни одну из сторон.
3. Это я уже где-то слышал.
4. Просто смешное заявление, за 3 главных трофея бонусы составили около 40 миллионов, это меньше пятой части зарплат.
5. Лапорта заключил супервыгодное соглашение и честно говоря не очень понимаю, почему он должен был от него отказываться из-за мнения одного из кандидатов на его пост.
6. Кроме Кейррисона Барса покупала только тех игроков, которые нужны были тренеру. Связывать это с желанием поднасрать Росселю просто бред.


1. Не всегда так, не надо ля-ля
2. Крудиты не напрягают до определенного момента, а их и та много, а мы все берем и берем
3. Еще много раз услышишь, Россель пообещал пересмотреть фонд з/п
4. отлично сказал, т.е. 40 млн. евро - это менее 20 % от фонда з/п, отлично живем
5. Федерация уже сообщала, что все это будут пересмотрено, на кой хер тогда так скоро заключать? Нужно было сначала с Федерацией потереть, а потом уже заключать
6. Скажи это Туу

KUMAN 06.07.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от Catala
Какие полгода? Речь об одном месяце, 150 миллионов на все текущие дела в ближайшее время - зарплаты, трансферы, ремонты, поездки и так на пару месяцев.


Тогда эта сумма должна настораживать вдвойне, учитывая, что зп за месяц, на ремонты и поездки мы вряд ли потратим больше 20 млн., а за трансферы мы рассчитываемся не сразу. Зачем тогда столько денег мне не понятно, хотя может Сандро планирует скупить полЕвропы на радость болельщикам, но кагбы это немного расходится со словами про экономию.
И тем более летом заходят деньги от спонсоров, если уж доверять Грису, так во всем ;)

Catala 06.07.2010 15:38

Андрей, ты какой-то странный, честное слово. Барса - футбольный клуб. Ее задача - играть в футбол, а не зарабатывать деньги. Пока рассходы не превышают доходы волноваться вообще не о чем. Львиная часть бюджета должна идти на зарплаты и трансферы, так происходит вообще везде. К счастью Лапорта оказался отличным руководителем и поставил на соответствующие места нужных людей, чья работа приносит огромные доходы, а значит мы можем платить большие зарплаты и бонусы и проводить дорогие трансферы. И это взаимосвязанно. У нас лучший состав в мире, поэтому зарплаты у нас одни из самых высоких в мире, но поскольку у нас лучшие игроки они приносят клубу огромные деньги как с маркентинга, так и с трансляций и билетов, потому что за игру лучших игроков платит больше людей. Невозможно иметь лучших игроков и платить им по стандартам Мальорки какой-нибудь.

Ты же всегда пинаешь Лапорту за то, что он не сэкономил тут миллион и там полтора. И в то же время ты пинаешь его за то, что он заключил супервыгодное предложение и, видите ли, не перетер с федерацией, которая предлагает ему отказаться примерно от 2/3 контракта.

KUMAN, за трансферы расчитываются сразу. Потом их можно в своем бюджете амортизировать или что там они делают, но клуб-продавец свои деньги получает сразу, за исключением редчайших случаев, когда он согласен на отсрочку. Зачем ему именно 150 миллионов я не знаю, это в среднем рассходы Барсы на 4 месяца, но у нас еще трансферов нужно минимум миллионов на 70, так что нормально.

Krayzie Barça 06.07.2010 23:44

Что-то у меня немного переклинело, на счёт финансовой составляющей. Вот клуб получает по контрактам бабки и не малые. Тратит их на трансферы, зарплаты, налоги платит, ну и прочие расходы. К концу сезона они заканчиваются, я правильно понимаю? В межсезонье берётся кредит для покрытия текущих проблем, до лучших времён, то бишь до выплат по контрактам. Ок, первый вопрос. Почему не обговаривать условия, когда деньги выплачивались бы раньше, за трансляции в расчёт не беру? Нафига эти лишние расходы за кредит по процентам, пусть даже это всего 15 миллионов? Почему бы предоплаты не вносить? Следующий момент. Какова сейчас сумма общего долга? Кому и сколько мы должны? На сколько я понимаю, там суммы уже не шуточные. И как мы собираемся их отдавать, если чистая прибыль у нас не такая уж и большая, Каталыч писал вроде об 11 миллионах, а снижать расходы вроде как никто не собирается, иначе это в ущерб клубу пойдёт?

Krayzie Barça 07.07.2010 00:14

Ещё один момент. Вот где-то говорили про амортизацию. Какая нафиг амортизация? Вот Ноу Камп на амортизации, тренажёры в залах и прочее на амортизации. Каким образом игроков ставят на амортизацию? Это вам что, станок на стекловыдувающем предприятии?:finest: Я всегда считал, что игроки по своей сути и есть персонал, тех, кого нанимают и платят им з/п, по сути это и должен быть персонал. Или их как по аналогии с простыми грузчиками из вне временно нанимают? Как можно поставить это на амортизацию? Тогда Россель правильно говорит, что сумма на покупки игроков учитываются по тому году, когда их купили. Купили мы игрока к примеру за 100 миллионов с контрактом сроком на 4 года. И чё мы теперь его допустим линейным способом по 25 миллионов на каждый год контракта поставим на амортизацию? Ага, а потом по истечению четырёх лет в утиль его?:finest: Бред по-моему. Нужно будет найти как признают доход/расход по игрокам, вернее по именно трансферам? Куда их, на прочие расходы относить? Чёрт ногу сломит. А ведь интересно мне.

Catala 07.07.2010 00:22

Финансовый год с 1 июля по 30 июня. Поэтому в июле касса пуста и мы берем кредиты под будущие доходы. В подсчетах учитывается возврат долгов, поэтому 11 миллионов наша прибыль после того, как в текущем году уже расчитались за кредиты. Общая сумма кредитов около 326 миллионов, что составляет всего около 73% годовых доходов. Это для футбольного клуба хорошо.

KUMAN 07.07.2010 00:25

Krayzie Barзa

Тебе сюда. :)

Цитата:

Сообщение от Catala
Общая сумма кредитов около 326 миллионов, что составляет всего около 73% годовых доходов. Это для футбольного клуба хорошо.


Хорошо это когда не должны финустановам, остальное терпимо. :)

Krayzie Barça 07.07.2010 00:31

На счёт финансового года понятно. Но почему не договариваться, что бы контракты выплачивали, хотя бы частично, в начале июля? Опять по трансляциям не имею в виду. Тогда нам не надо было бы брать кредиты и платить по ним проценты. Кредиты - это не расходы. До момента выплаты по ним это будет как долг, по-бухгалтерский - кредит. Но вот процент сверху - это как раз расход. Вроде запомнилась сумма в 15 миллионов. Понимаю, для Барсы это не много, но всё же. Ты же вроде писал, что 11 миллионов - это чистая прибыль? То бишь доходы за вычетом всех расходов (здесь будем считать и налоги). То есть наш долг сейчас составляет 326 миллионов? Входит ли сюда текущие 150 миллионов?

KUMAN, я читал. В принципе логично пишет. Но про амортизацию, имхо, бред. Нельзя человека амортизировать, это тебе не станок.

Catala 07.07.2010 00:50

Короче, у нас есть кредиты, часть которых мы должны возвращать каждый год плюс проценты. После того, как мы это вернули осталось 11 миллионов. 150 в сумму долга конечно не входят, они еще даже не получены.

Krayzie Barça 07.07.2010 00:53

Catala, тогда понятно. Я думал они у нас мёртвым грузом висят. Если не тайна, откуда они у нас появились? Но я всё равно негодую по поводу взятия этих 150. Вполне я думаю можно было договориться, что бы деньги по контрактам, хоть частично, оплачивали в конце июня/начале июля, не пришлось бы кредитоваться.
Кстати, на счёт нормальности чистой прибыли в 11 миллионов. Для Реала или Барсы это нормально. А вот для коммерческих клубов а ля Арсенал или МЮ это не должно быть нормально.

Catala 07.07.2010 00:58

Ну как откуда. Гаспар загнал нас в полную жопу, Лапорте пришлось еще набрать кредитов чтобы построить конкурентноспособную команду, да и за последние годы мы очень много тратим на трансферы, поэтому долги растут. Но это не проблема, мы берем кредиты, которые можем покрывать. Плюс у нас есть еще немало недвижимости, на сотни миллионов. Лапорта собирался продать часть и реконструировать стадион, Россель от этого проекта видимо откажется.

Krayzie Barça 07.07.2010 01:04

Я просто при Гаспаре не особо болел, скорее со времён Райка. Ну и тогда мне особое всё равно было на все эти долги. А кто-то тут был недоволен политикой Лапорты. По-моему лучше и не сделаешь. Респектос адвокату.

Null Daemon 07.07.2010 02:07

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barзa
Но про амортизацию, имхо, бред. Нельзя человека амортизировать, это тебе не станок.

? это зависит от законов Испании, если есть возможность амортизировать футболистов, почему бы и нет?

Главная цель амортизации, не в списании в хлам на свалку, а в необложении налогами той части денег, которая направляется на модернизацию предприятия (в нашем случае клуба).

Т.е. предприятие/клуб имеет право направить определенный % из дохода, % который указан законом, на развитие клуба и не платить с них налоги. Грубо говоря, амортизировать медленно Месси, и эти части копить для закупки, через N лет, нового Месси.

Амортизируют вот, например, комп.программы которые вообще виртуальны и их даже пощупать нельзя. Почему нельзя амортизировать игроков, если они являются главным источником приобритения дохода?

Надеюсь понятно написал. Если нет, задавай вопросы, попробую разжевать.

Krayzie Barça 07.07.2010 02:33

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
это зависит от законов Испании, если есть возможность амортизировать футболистов, почему бы и нет?

Вот я и хотел бы знать, без если. Я как-то со стандартами Испании не осведомлён. Я МСФОшки то плохо знаю. Мне как-то сложно представить Месси или Чави на счёте дебета.:)
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Главная цель амортизации, не в списании в хлам на свалку, а в необложении налогами той части денег, которая направляется на модернизацию предприятия (в нашем случае клуба).

Т.е. предприятие/клуб имеет право направить определенный % из дохода, % который указан законом, на развитие клуба и не платить с них налоги. Грубо говоря, амортизировать медленно Месси, и эти части копить для закупки, через N лет, нового Месси.

Не шпрейхаю. Всегда считал, что главная цель амортизации совсем иная. Ну ты наверное в курсе что я имею в виду.

Null Daemon 07.07.2010 03:24

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barзa
Вот я и хотел бы знать, без если. Я как-то со стандартами Испании не осведомлён. Я МСФОшки то плохо знаю. Мне как-то сложно представить Месси или Чави на счёте дебета.:)

В бухгалтерию футбольного клуба никогда не залазил, но в многих адекватных источниках читал, что футболисты амортизируются. Склонен им верить.

Цитата:

Сообщение от Krayzie Barзa
Не шпрейхаю. Всегда считал, что главная цель амортизации совсем иная. Ну ты наверное в курсе что я имею в виду.

Пример. Купил клуб Месси за 100 млн. Понятное дело, что Месси, как и станок не вечен, и например через 10 лет уйдет на пенсию. Если каждый год в кубышку откладывать по 10 млн. (линейный способ амортизации), то через 10 лет можно накопить на нового Месси.

Так вот, эту сумму которую мы каждый год откладываем (10 млн.), налоговая налогом не давит, таким образом дает жить и модернизироваться клубу (новый Месси вместо старого). Это и называется амортизация.

Старый Месси кстати не факт, что уйдет на пенсию, а например, протянет вместо 10 лет, 12. Только вот клуб не имеет право начислять на старого Месси сверх 2 года амортизационные отчисления +20 млн. (частички дохода которые не облагаются налогом), так как уже всю необлагаемую сумму в 100 млн. набрали за 10 лет.

Так и в реальных предприятиях, если станок/автомобиль проамортизировали, не обьязательно его списывают.

Короче, амортизация это в благо клубу. Позволяет законно уменьшать сумму налогов, а деньги которые съекономили на налогах направлять на развитие клуба (закупку новых игроков).

Krayzie Barça 07.07.2010 03:46

Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Пример. Купил клуб Месси за 100 млн. Понятное дело, что Месси, как и станок не вечен, и например через 10 лет уйдет на пенсию. Если каждый год в кубышку откладывать по 10 млн. (линейный способ амортизации), то через 10 лет можно накопить на нового Месси.

Перенос стоимости называется, то бишь амортизация. Я просто как-то тебя с начала не понял. Это если у него на 10 лет срок контракта. Хотя скорее всего при обновлении контракта амортизация пересчитывается. То есть по идее амортизация идёт в зависимости от срока контракта. Так по крайней мере утверждает мой мозг и тот товарищ, куда меня перенаправил KUMAN. Вот кстати на сколько я знаю амортизация не всегда не учитывается в налоговом. Потому есть такие понятия, как бухгалтерский учёт и налоговый. Бывает учитывает в бухгалтерском, но не учитывают в налоговом. А бывают и там и там. Но это я вообще, в случае с футболистами не знаю.
Кстати, трансферные суммы игроков постоянно скачут, значит опять же постоянный пересчёт. И как вообще точно оценить объект? Вот трансфермаркт каким боком оценивают? Должны же быть какие-то критерии, кроме таланта (да и это не точная мера), возраста и бренда. Вот как товар. Себестоимость плюс наценка (ну и налоговые вычеты соответственно), всё просто. А ведь футболист в данном случае тоже как товар идёт. Как его себестоимость определяют? А если футболист товар, то с каких пор ещё и "станок"?:) В общем мой мозг отказывается сие понимать.
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
Так и в реальных предприятиях, если станок/автомобиль проамортизировали, не обьязательно его списывают.

Обычно списывают. В случае с футболистами я не знаю как это сделать. Станок/автомобиль чётко имеет свой срок службы, меняется он только с ремонтом и модернизацией, сразу делается пересчёт амортизации. Как быть с людьми фиг пойми. Тюрам физически износился. Кто-то там морально. Бугогашенька.

Ну да ладно. Стёб стёбом, а амортизация разная бывает. Чё мы как к основным средствам прикопались? Может там специальная амортизация по футбольным делам есть. Да даже не может, а точно должна быть, если футболисты там действительно амортизируются. Как кстати в России с этим делом, тоже же футболисты есть? Видимо как работнички числятся. У нас по крайней мере точно такого нету. Мне почему-то очень любопытно стало.
Цитата:

Сообщение от Null Daemon
В бухгалтерию футбольного клуба никогда не залазил, но в многих адекватных источниках читал, что футболисты амортизируются. Склонен им верить.

Вот кстати надо поискать. Обычно крупные компании выставляют эту информацию на обозрение.

Andre3000 07.07.2010 17:11

http://www.sports.ru/football/71664620.html

отличная статья про Иньесту!!!

Catala 07.07.2010 20:00

С кредитом все оказалась гораздо проще. МедиаПро должны нам заплатить 15 июля 150 миллионов, у них временные(неизвестно насколько) трудности и платеж откладывается, поэтому собираемся взять эти 150 миллионов в кредит и вернуть, когда получим их от МедиаПро. Максимальный ущерб 15-20 милилонов.

Andre3000 07.07.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Catala
Максимальный ущерб 15-20 милилонов.

за неделю ;)

Ali G 12.07.2010 03:57

Оффтопик Хочу поздравить наших восемь чемпионов мира. Эти игроки выиграли все титулы что они могли выиграть. Мы вами гордимся Вилья, Педро, Хави, ИНЬЕСТА, Пике, Пуйол, Валдес и даже симулянт Буся :sarcasm:. Герои наших времен. Ура товарищи, Ура!:lol::lol::lol:

Null Daemon 12.07.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Я если честно, вообще не понимаю, кто против таких автобусов может заблистать. Тут уже не о таране должна речь идти, а о победитовом сверле на наконечнике. Но чота персоналии в голову не приходят.

Кроме того, таран хоть капельку должен быть креативным и если что, вовремя дать пас в сторону, а не ломиться лбом в ворота, когда там как стена, стоят тучно защитники.

У Ибрагимовича есть мозгопас, он и выдавал пасы в прошлом сезоне. Главное не перегибать палку, когда бить, так бить. Пас давать, так давать. Не нужно с крайности в крайность кидаться как было в это сезоне, когда Златан вместо забивания с убойной позиции пинал пас.

Да ему и на технику бить ненадо, с его ударом. Со всей силы врубить, с мячем в сетку влетят и защитники и вратарь.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Да, он в этом смысле больше похож на Торреса - классическая сверхталантливая девятка, на фланге он теряется. А Давидка разноплановый очень, он больше на Месси похож.

У Месси есть свои минусы. Один из них - неумение играть двумя ногами. В связи с этим, он на левый фланг не уходить. А в центре смещается на фланг так, что пробивает всегда в одну точку. Т.е. фирменный уже его прием, бежит параллельно воротам и потом бьет, но по законам физики, это всегда правый угол от вратаря.

Если бы он мог делать и наоборот, цены ему бы не было. Это постоянный напряг вратарю и защитникам, а так... топовые защитники/вратари (как например Жулио Сезар) зная минус, уже ждут мяч там где надо.

Лео многому еще надо учиться. Он то в это сезоне в центр только перебрался, так то, прибит был на фланге и не уходил.

Вилья другая тема. Он скорее смесь Этоо+Месси, играет больше как убийца (заигрываний с обводкой в стиле Месси у него нет), человек менее жадный - может спокойно откатить пас партнеру, "двуногость". Ну и опыт (возраст это не обязательно только плохо)

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Про тушу - жжошь ;)

Да, со столбом согласна, нужен форвард, который будет делать черновую работу, растаскивать и открывать зоны, лишь бы Златанчег соображал быстрее и успевал с дороги убираться. В прошедшем сезоне он и Месси-то одному мешал, а тут, когда с двух флангов налетают, надо быстрее шевелить лапами.

Туша у Ибры знатная, это плюс.
Так как такую тушу нужно держать двоим, одного заща он может и через бедро прокинуть. Даже в корявой для Златане игре с Интером, его держали 2 заща (Лусио+Самуэль) + Мотта/Камбьяссо отвлекались время от времени.

Прошлый сезон был анормальный. Грубо говоря Гвардиола сделал ставку на Месси (Анри сдох, а Ибрагимович еще не адаптировался). В связи с этим Месси частенько на себя тянул одеяло (иначе он не набил бы 50 голов за сезон). В этом сезоне, уже с приходом Вильи и выздоровлением Иньесты, Месси разгрузят.

Да и вообще. Я понимаю Ибрагимовича, он не привык играть в такой футбол (автобус) как играют против Барсы. Так в автобус и в Италии не играют, так как это не катеначчо, это круче.

Игра в стиле Ибрагимовича, это игра с Арсеналом. Силовая борьба, да есть защитники, но не по пучку на квадратный метр. Т.е. заборол защитника, выиграл позицию и пробил по воротам (как 2 гола Арсеналу). Типично его голы.

А тут взяли, кинули в кучу. Сказали забивай и давай пасы. Я думаю тут и Пеле загнулся бы под автобусом. А мне интересна обучаемость Ибрагимовича, т.е. адаптируется ли к новой ситуации, и как минимум начнет играть лучше этого сезона. Феерии от него не жду. Ну в классико голешник-второй, да и в ЛЧ почаще. Ну и трудовое подсталяние ноги когда надо.

tuuliky 13.07.2010 01:49

Вот это причиняет мне невероятную, почти физическую боль.

Как я и обещала - будь проклят, Сандро. Будь беспощадно и навеки проклят!
Я не могу пожелать тебе проиграть, увы - твой проигрыш, проигрыш клуба, который я люблю больше жизни. Но я посылаю лично тебе кровавые лучи поноса, и желаю до конца твоих дней срать дальше, чем ты видишь, а еще хочу, чтобы каждую ночь, стоит тебе сомкнуть глаза, перед тобой появлялся Кройфф и с трибуны говорил тебе, что ты вшивый тупой мудень и неудачник.
Аминь. Да будет так.

Mankind 13.07.2010 01:51

tuuliky, А переведи пожалуйста

Garrincha 13.07.2010 01:52

Это решение Сандро или добровольное решение Кройффа?


05 августа 2025 года. Вторник - 09:33 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot