Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Foxara 22.07.2010 03:05

Цитата:

Сообщение от Catala
Foxara, ну если есть только мнение Пепа, то тогда Чигра конечно блестящий игрок и Шахтер продешевил. Я придерживаюсь другого мнения, моя религия запрещает идолопоклоничество.

При чем тут религия и идолопоклонничество - мнение есть у каждого, но надо понимать, что есть люди, до которых тебе (не конкретно тебе, а вообще, хотя и тебе тоже) в понимании чего-либо как до луны. Если школьник будет говорить, что учитель математики неправ и нельзя считать отрицательные числа, к примеру, это его мнение и он имеет на него право, но он будет дураком, спорящим с человеком, знающим больше него. Так и тут - не при чем идолопоклонничество, я просто уважаю мнение человека, который живет под 3 десятка лет внутри футбола и понимаю, что он знает о нем и понимает его на непредставимом и недостижимом для меня уровне, а следовательно его мнение на 99,999999% будет вернее моего, если они расходятся.

У одного человека в подписи есть что-то похожее на мое мнение об этой ситуации - но там не совсем верно высказано, видимо мозга не хватило...

Так вот о Чигринском - он плохой игрок сейчас? Ну да, логично, потому он так редко играл, с этим никто и не спорит. Но раз он был нужен тренеру, значит он считал, что он способен вырасти во что-то и уж ни тебе и не Росселю это мнение оспаривать, понимаешь? Он должен заниматься политикой и финансами, а ты программированием, а не решать кто нужен в команде, а кто нет. Это прерогатива именно тренера.
Цитата:

Сообщение от Catala
То есть номинально число полузащитников не изменилось и будем считать, что Глеб способен сыграть в опорной зоне - в прошлом сезоне по-твоему у нас в полузащите было все нормально?

Дим, а при чем тут вообще прошлый сезон? Плюс Алькантара и ДДС ещё, я о них забыл упомянуть, но они, ИМХО, все ещё сыры для полноценного участия в играх первой команды. А так получается - вместо Бускетса есть Рафа, вместо Хави с Иниестой - Глеб и Кейта. Каждому есть замена, разного качества.
юпд: А что у нас было не так с полузащитой в прошлом сезоне?
Цитата:

Сообщение от Catala
Потому что он игрок, не заслуживающий места на скамейке и за него предложили огромные деньги?

Огромные? Он стоил 25, это не деньги...
Цитата:

Сообщение от Catala
И его мы просто берем на скамейку

Вот именно что на скамейку, без шансов вырасти во что-то большее...

Catala 22.07.2010 03:21

То есть любое действие любого тренера априори верное? Они не могут ошибаться, потому что десятки лет в футболе? Или они все-таки могут ошибаться, но это способны понять только такие же тренеры, а не простые смертные?

Цитата:

Сообщение от Foxara
Дим, а при чем тут вообще прошлый сезон?

Ну как это при чем? Трансферы нужны в том числе чтобы исправлять недочеты, которые проявились в сезоне.

Цитата:

Сообщение от Foxara
теперь их стало больше

Где их стало больше? Ушел Туре и фактически никто не пришел. Формально в клубе находится никому ненужный Глеб, особенно Барсе. Но даже если считать Глеба и количество осталось прежнее, то качество сравнивать невозможно даже при слепой любви к Бускетсу и Глебу. А у тебя стало больше - ты кого считаешь? Адриано и Вилью?

Цитата:

Сообщение от Foxara
Огромные? Он стоил 25, это не деньги...

15 за него огромные деньги, 25 просто фантастически дофига.

Цитата:

Сообщение от Foxara
Вот именно что на скамейку, без шансов вырасти во что-то большее...

Во-первых, резерв нужен не для того, чтобы куда-то расти. А, во-вторых, у него есть вероятность войти в твердую ротацию. Максвелла он наверняка вытеснит, то есть если Абидаль и дальше будет травмироваться такими темпами Адриано мы сможем видеть довольно часто. А если не купим вингера и Вилья будет играть в центре, лучшей кандидатуры налево у нас нет. Это конечно я пока еще надеюсь Иньесте удастся хоть немного потеснить Кейту в центре и он не будет впустую тратить свой талант на фланге.

Ru1979 22.07.2010 03:26

Foxara,
Цитата:

Сообщение от Foxara
Так вот о Чигринском - он плохой игрок сейчас? Ну да, логично, потому он так редко играл, с этим никто и не спорит. Но раз он был нужен тренеру, значит он считал, что он способен вырасти во что-то и уж ни тебе и не Росселю это мнение оспаривать, понимаешь? Он должен заниматься политикой и финансами, а ты программированием, а не решать кто нужен в команде, а кто нет. Это прерогатива именно тренера.

Извини, но тренер уже как-то считал, что Глеб хороший игрок. А теперь мы не знаем куда его спихнуть. КАк думаешь, после очередного такого сезона, куда бы Пеп пытался спихнуть Чигру? Это ещё счастье, что Шахтер его купил за нереальные деньги.
И, кстати, что-то по Глебу так никто не убивался, и по Касересу, Ибру бревном назвали.
Так нужен Чигре ещё один шанс, а Ибре он не нужен?
А то выходит тренер и говорит, пусть Ибра сам решает!
Пусть Маркес сам решает.
Что за подход?

Ru1979 22.07.2010 03:28

Цитата:

Сообщение от Catala
А если не купим вингера и Вилья будет играть в центре, лучшей кандидатуры налево у нас нет

И ты уже на Ибре поставил крест? :)
С немцами и голландцами Вилья в центре потерялся. Боюсь, что такое же его ждет и с Челсями, и с Интерами.

Foxara 22.07.2010 03:31

Цитата:

Сообщение от Catala
То есть любое действие любого тренера априори верное? Они не могут ошибаться, потому что десятки лет в футболе? Или они все-таки могут ошибаться, но это способны понять только такие же тренеры, а не простые смертные?

Нет конечно не априори. Но тут смотря когда и о чем судить - одно дело говорить - как это было - дель Боске дурак, ставит Бускетса в основу, они просрут ЧМ - это мнение тупого имбецила. Другое дело, если бы они действительно просрали ЧМ и его провалил Бускетс - судить по факту - да, дель Боске был неправ, нехрен было Бускетса выпускать.

В данном случае факта подтверждающего мнение, что Чигринский не вырастет в большого мастера нет, поэтому вполне разумно и логично прислушаться на этот счет к мнению человека, который является гуру футбола по сравнению с тобой, а не браться судить самому, тем более не имея никакой информации для этого - судить по нескольким десяткам минут, где у паренька тряслись ноги от шока оказаться в команде гениев футбола, рядом с Месси, после украинского чемпионата как-то вообще ненормально.

Цитата:

Сообщение от Catala
Где их стало больше?

Я был не совсем прав, потому стер - я причислял к хавбекам Рафку, ибо именно его рассматриваю, как единственную адекватную замену Бускетса.

Цитата:

Сообщение от Catala
15 за него огромные деньги, 25 просто фантастически дофига.

Ты же математик, значит и с физикой дружишь, значит знаешь о теории относительности Эйнштейна... После уплаченных год назад 25-ти - 15 - это бред. Это полное унижение, к тому же...

Цитата:

Сообщение от Catala
А если не купим вингера Вилья будет играть в центре лучшей кандидатуры налево у нас нет.

Ты действительно полагаешь, что Ибрагимович будет сидеть на лавке большую часть времени?

С остальным отчасти согласен.


Цитата:

Сообщение от Ru1979
Извини, но тренер уже как-то считал, что Глеб хороший игрок.

Что за чушь? Когда он покупался он был хорошим игроком. Или ты будешь с этим спорить?

Ru1979 22.07.2010 03:35

Foxara,
Цитата:

Сообщение от Foxara
В данном случае факта подтверждающего мнение, что Чигринский не вырастет в большого мастера нет, поэтому вполне разумно и логично прислушаться на этот счет к мнению человека, который является гуру футбола по сравнению с тобой, а не браться судить самому, тем более не имея никакой информации для этого - судить по нескольким десяткам минут, где у паренька тряслись ноги от шока оказаться в команде гениев футбола, рядом с Месси, после украинского чемпионата как-то вообще ненормально.

А факт подтверждающий, что Фонтас, Муньеса и Бартра не вырастут в больших мастеров есть?
И не такие уж несколько десятков минут он играл!!!

Ты раньше так же защищал Глеба-перестал. Теперь вот Чигра. Хочешь видеть в Барсе славянина? :)

Catala 22.07.2010 03:37

Ru1979, я не думаю, что Ибра сможет сильно улучшить свою игру. У него свои козыри, у шустрых и мелких(относительно Ибры) Это`О или Вильи свои. Под систему Барсы подходит второй тип, а поскольку систему менять мы не собираемся, я не вижу предпосылок для достаточно качественного скачка Ибры.

С Интерами и Челси не каждый день играем.

Цитата:

Сообщение от Foxara
После уплаченных год назад 25-ти - 15 - это бред. Это полное унижение, к тому же...

Это не бред. Потеряли 25, нашли 15, значит потеряли всего десять. Унижение конечно, но что же поделать. Кстати, теория относительности не имеет к этом отношения. Она не рассматривает 15 миллионов относительно 25, она рассматривает, условно говоря, взгляд людей на это физическое события, относительно их "системы координат".

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ты действительно полагаешь, что Ибрагимович будет сидеть на лавке большую часть времени?

Я надеюсь на это. Он не вписывается в систему.

Ru1979 22.07.2010 03:41

Catala, Как бы в следующем году не пришлось менять всё! Очень меня смущает контракт Пепа на год.
Да и доводы Гвардиолы такого срока - меня не убедили.

Qvado 22.07.2010 03:47

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ты же математик, значит и с физикой дружишь, значит знаешь о теории относительности Эйнштейна... После уплаченных год назад 25-ти - 15 - это бред. Это полное унижение, к тому же...



Хм, смотря для кого еще унижение. Когда я узнал, что Шахтер купил его обратно за 15 я был в шоке, т.к. считал что при любых раскладах дороже 10 мы бы его не продали (А если учесть, что Ахметов, как он сам говорит, давал за него зимой 25 - надо было еще тогда отпускать:redcard: ). Футбол не физика - тут теории относительности недостаточно...

Ru1979 22.07.2010 03:53

Читал, что Пеп не рассчитывает на тех, кто был в прошлом сезоне в аренде!
Но на Спорте, как-то было, что Виктор Санчес готов играть за Барсу Б в Сегунде.
Слышно ли, что по этому поводу? Думаю, это могло быть полезнее для Барсы, чем отдать его в аренду в тот же Д2.


05 августа 2025 года. Вторник - 01:26 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot