Форум - Российская Федерация
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Российская Федерация (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=933)

RIVALDO 13.09.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от vodka1
Ну ты даешь. Рабочий на заводе, колхозник в колхозе знает, если он не выдаст норму, то его как врага народа посадят. Опаздал на завод на 10 минут статья.

Прости меня, но чуш безумная и несусветная.
Цитата:

Сообщение от vodka1
Патриотизм...
Я не спорю, что пропаганда работала будь здоров и были патриоты работающие на благо чистого и светлого будущего, но чистого патриотизма не было подавляющего большинство, а был страх.

В тебе говорит американец, обученный в американской школе. Какой страх? Ты о чём говоришь? Страх перед кем и за что?

RIVALDO 13.09.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от vodka1
О тут я с тобой согласен, национальный вопросы он решать умел. И в теперешних реалиях я думаю, что без радикальных мер не обойтись (с Чечнским вопросом), т.к. на законы все плюют и гордятся этим.

Не только национальные что самое интерестное, сравни любой показатель деятельности государства 1953 года с нынешним показателем 2011 года, если найдёшь сейчас хоть одно преимущество перед 1953, будет великолепно...
Правда твоя ошибка состоит в том, что ты считаешь, будто те результаты достигались страхом - в корне неверно, в корне.

faerun 13.09.2011 17:57

"сейчас в СМИ стало самой модной тенденцией просто со всех сторон засирать период Сталина"
- сталина начали засирать уже в 50-х....

"Что примечательно, вся подача подобной риторики через СМИ исходит в основном от евреев, живущих в России и работающих на ТВ ведущими
-батенька....евреи сделали революсьон...твой сталин на них въехал....

"Это неправильная информация, про цену в сотни тысяч жизней, ты имеешь в виду систему исправительных лагерей ГУЛАГ"
-у меня комуняки всех прапрадедов кроме одного расстреляли....прабабушка в 14 лет осталась одна с маленькой сестрой....
и всё за то что работали больше остальных...

"Что ельцин, что Путин за два срока, что Медведев даже близко не подошли к такой результативности"
-В Беларуси soft-версия Сталина....и никакого прогресса...Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики

faerun 13.09.2011 18:03

"Сталин бы порешал , к примеру, один из самых болезненных вопросов современной России - Чечня"

большевики сами создали эту проблему...когда уничтожили терское казачество...
(к тому же сталин вылечил только симптомы)
и эта проблема досталась России от них в наследство...

deztroer 13.09.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от faerun
- сталина начали засирать уже в 50-х....


Во многом из-за личной ненависти Хрущева к нему.

Цитата:

Сообщение от faerun
В Беларуси soft-версия Сталина


Далековато Лукошенко еще до Сталина по всем статьям.

Цитата:

Сообщение от faerun
Россия потому и сидит в калоше, потому что нету нормальной рыночной(с вмешательством гос-ва) ессно экономики


Россия "сидит в калоше" по огромному количеству причин. Среди которых, я считаю, главная - коррумпированность всего и вся, вплоть до высшей власти. Отсюда вытекает все остальное.

Цитата:

Сообщение от faerun
большевики сами создали эту проблему...когда уничтожили терское казачество...


Эта проблема, насколько я помню, по сути возникла задолго до большевиков.

faerun 13.09.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от deztroer
Во многом из-за личной ненависти Хрущева к нему.


а я что непонятно выразился что вы поясняете?

Цитата:

Сообщение от deztroer
Далековато Лукошенко еще до Сталина по всем статьям.

soft-мягкий...знаете... непонятно... вы мне возражаете или наоборот


Цитата:

Сообщение от deztroer
Россия "сидит в калоше" по огромному количеству причин. Среди которых, я считаю, главная - коррумпированность всего и вся, вплоть до высшей власти. Отсюда вытекает все остальное.


даже не просто коррумпированности - они все наглые бандюганы
Цитата:

Сообщение от deztroer
Эта проблема, насколько я помню, по сути возникла задолго до большевиков.


раньше казаки не давали чеченцам спуску....и так бы оно и продолжалось, но совесткой власти такая милитаризованная община под боком была не нужна...
и всё...
сначала казаки выродились...
потом ушла советская власть....
и остались чечены которые бедствуют на очень плодородной земле
А теперь представте себе...евреям потребовалось много поколений чтобы научиться земледелию, когда их выселяли из городов под Одессу и т.д.
А сколько лет потребуется чеченам?

deztroer 13.09.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от faerun
а я что непонятно выразился что вы поясняете?


Скорее поясняю


Цитата:

Сообщение от faerun
soft-мягкий...знаете... непонятно... вы мне возражаете или наоборот


Я просто не очень уловил связь между режимом Лукашенко, его схожестью с режимом Сталина и прогрессом Белоруссии. В СССР ведь был прогресс, причем немалый, не так ли? Да и тот же Китай сейчас прогрессирует сумасшедшими темпами, если уместно его сравнивать с Белоруссией.

Цитата:

Сообщение от faerun
даже не просто коррумпированности - они все просто наглые бандюганы


В точку.


Цитата:

Сообщение от faerun
раньше казаки не давали чеченцам спуску....и так бы оно и продолжалось, но совесткой власти такая милитаризованная община под боком была не нужна...
и всё...
сначала казаки выродились...
потом ушла советская власть....
и остались чечены которые бедствуют на очень плодородной земле


Если честно, мало знаком с этим вопросом, поэтому мне сложно об этом говорить.

Хочу заметить. Я не являюсь большим "поклонником" сталинского режима. Но считаю, что очень многое было и положительным, вопреки распространенному сегодня мнению. Надо учитывать исторический опыт и брать все лучшее, что когда-то было придумано и использовалось. Процитирую Вассермана, который говорил о методах работы Сталина: "Он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе связанными с решаемым вопросом." Хотелось бы, чтобы сегодняшняя власть работала именно так.

faerun 13.09.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от deztroer
Я просто не очень уловил связь между режимом Лукашенко, его схожестью с режимом Сталина и прогрессом Белоруссии. В СССР ведь был прогресс, причем немалый, не так ли? Да и тот же Китай сейчас прогрессирует сумасшедшими темпами, если уместно его сравнивать с Белоруссией.


В Белоруссии государственная-плановая экономика...и развитие нулевое

Цитата:

Сообщение от deztroer
Процитирую Вассермана, который говорил о методах работы Сталина: "Он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе связанными с решаемым вопросом."


Сталин талантливый психолог и манипулятор, он хорошо разбирался в людях и хорошо подбирал кадры...причём на ключевые руководящие посты ставил людей исключительно лояльных ему...

По поводу консультаций....Да-а-а...В 1941-м он очень хорошо разобрался в многочисленных докладах, в которых говорилось о том, что гитлер вот-вот нападёт

и ещё...а вам знаком термин шаражкина контора?

faerun 13.09.2011 19:30

Шарага - это вообще очень хороший пример того как сталин обходился с учёными, которые не понравились партии

deztroer 13.09.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от faerun
В Белоруссии государственная-плановая экономика...и развитие нулевое


В СССР тоже была плановая экономика, и развитие до определенного момента было очень мощное. Возможно, если бы мы нормально перешли к рыночной системе, жили бы сейчас по-другому.

Цитата:

Сообщение от faerun
на ключевые руководящие посты ставил людей исключительно лояльных ему


Ставил он людей, которые, прежде всего, способны максимально хорошо выполнить свою работу.
Ну и естественно, лояльных режиму. У меня это не вызывает никакого недоумения.


Цитата:

Сообщение от faerun
По поводу консультаций....Да-а-а...В 1941-м он очень хорошо разобрался в многочисленных докладах, в которых говорилось о том, что гитлер вот-вот нападёт


Скорее всего, это была его ошибка. Хотя и тут не совсем все однозначно. Сталин до последнего боялся нарушать договор, желая отсрочить войну - такая версия тоже есть, и она имеет право на жизнь.


Цитата:

Сообщение от faerun
а вам знаком термин шарашкина контора?


Конечно. Они были частью той жестокой системы.


05 августа 2025 года. Вторник - 23:14 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot