Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

RIVALDO 19.01.2018 20:13

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Да, в Грузии был уровень жизни выше, чем в среднем по союзу, не выше прибалтики конечно. А за счет чего??? Промышленности меньше, плодородных почв не особо. А это, собственно, Лаврентий Павлович посодействовал. Налицо чистой воды проявление сильной политической воли изменить ситуацию несмотря ни на что. Роль Берии в экономическом прорыве Грузии несомненна, документов и исторических фактов более чем хватает. Саакашвили в какой то степени, конечно, учитывая совершенно разную политическую ситуацию и разность методов, шел тем же путем. У него получилось очень многое, ОЧЕНЬ МНОГОЕ! Но внешнеполитическая недальновидность сыграла свою роль. Ну и равнять характеры и умы Берии и Саакашвили дело неблагодарное, Михо просто ребенок в таком сравнении.

Я не оспариваю влияние Берии на экономику Грузинской ССР, так как не разбирал его подробно, однако точно могу сказать что одним из столпов уровня жизни Грузинской ССР были высокие отпускные цены на сельхозпродукцию Грузинской ССР во внутрисоюзный рынок. Если именно этому посодействовал Берия, ну не вопрос, молодец.
С саакашвили сравнивать вообще нет никакого смысла, так как этот чувак создал сплошь иллюзию временного благополучия, нашпиговав государство иностранными кредитами, теперь с этой иглы не соскочить и и де-факто страной рулить теперь будут кредиторы. А расплачиваться нынешнее население и их потомки.
Тоже самое сделали с вашей Украиной, засадив по самые яйца кредитов МВФ, настолько туго, что у вас фактически началась прямая иностранная приватизация промышленных отраслевых активов страны, АН ликвидировали, передали в состав Укороборонпром - последний уже реформируется согласно стратегии НАТО (!!!) для реформирования ОПК Украины. Страна уже не сможет защитить сама себя.

M3ls 19.01.2018 20:23

Опять байка про кредиты.

27 процентов от ВВП, 71 - внутренние.


Минфин: Госдолг РФ в 2017 году может составить 14,7% ВВП


Фед. новости прорвались на барсару.:D

RIVALDO 19.01.2018 20:30

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ну у нас желание бороться с коррупцией это просто лозунг. Реально никаким желанием там и не пахнет. А все что есть у Китая -это дешевая рабочая сила. Дешевая, потому что коммунизм. Это обыкновенный демпинг в мировом масштабе. Уровень жизни разве сильно так у них высок?
Говорить, что у Китая все рычаги мировой экономики (кстати, что это за термин такой) по меньшей мере опрометчиво.

Вот и всего что есть у Китая вполне достаточно, не надо продвигать идей и что-то придумывать. Уровень жизни в КНР очень разнообразен, тяжело сказать в общем.
Ничего опрометчивого в словах про концентрации всех рычагов мировой экономики в КНР нет, это номер один в объёме мирового
промышленного производства (подавляющая концентрация производств всех мировых корпораций на территории КНР), номер один в мире по добыче угля и руд. Номер один в производстве промышленной продукции. Это 50% мировых запасов валюты. КНР только заикнуться стоило о планах снижении своих резервов в долларах, пиндосня уже в лихорадке, обаша сразу поехал на разговор. Сейчас план реализуется по полному отказа от доллара при международных расчётах, так Трампуша уже ёрзает... вот тебе и коммунизм с рычагами мировой экономики, и ничего тут опрометчивого нет.

RIVALDO 19.01.2018 20:35

Цитата:

Сообщение от M3ls
RIVALDO, В 08 году гос. долг Грузии составлял 27 процентов от ВВП, 70 процентов из которых были внутренние займы. Попрошу без киселёвщины.
За 5 лет бюджет страны увеличился в 6,5 раз.

Ты имеешь представление о том, что такое государственный долг?

RIVALDO 19.01.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от M3ls
RIVALDO, ты сейчас станешь отрицать то, что Грузия была одной из самых коррумпированных стран Европы? Ты серьёзно это?

Нет, я и не писал нигде такого. И сейчас и при мишане она таковой и была.
Цитата:

Сообщение от M3ls
"Жующий галстук" полностью искоренил коррупцию в своей стране в отличие от некоторых, друзья которых сосут гос.бюджет.

Был какой-то американский источник, который писал что с 90 на 70 место Грузия переместилась по индексу коррпуции и что из этого, победа? Есть источники, что пишут об отсутствии изменений. Местная пресса пишет что нет коррупции.
Цитата:

Сообщение от M3ls
[
Да, зассали, испугались армии, которая несколько месяцев брала маленький Грозный.:D

Причём тут Грозный вообще?

RIVALDO 19.01.2018 20:50

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Не совсем понял твою мысль. Стоимость идеи айфона и идеи добывать полезные ископаемые совершенно разные))). Сравни стоимость алюминия, который РФ продает на запад со стоимостью того же обьема алюминия в условной ауди, которую продают тому, кто продал им алюминий. И тогда поймешь в чем разница доходов от идеи и от добычи Пол.иск.

Штаб-квартира Эппл находится в США, вместе с когда-то Стивом Джобсом, высокоинтеллектуальное производство и прочее, силиконовая долина, волосатые яйца.
Но если ты заметил, прежде чем лезть в любую мировую тему, так или иначе связанную с экономикой (а сейчас всё связано с экономикой), все президенты США сперва летают куда? Правильно, в нихрена ничего не производящую Саудовскую Аравию. Проследи эту тенденцию, а потом задайся вопросом, зачем?

RIVALDO 19.01.2018 20:55

Цитата:

Сообщение от M3ls
Опять байка про кредиты.
27 процентов от ВВП, 71 - внутренние.
Минфин: Госдолг РФ в 2017 году может составить 14,7% ВВП
Фед. новости прорвались на барсару.:D

Я рискну повторить вопрос, ты представляешь что такое государственный долг и ВВП? Госдолг США составляет более 100%, Японии более 200% от ВВП и дальше что?

M3ls 19.01.2018 21:12

RIVALDO, ты никогда не слышал об относительной величине долг/ВВП и рассуждаешь тут о мировой экономике?
-----

Что касается рейтингов. Там скачок ещё более существенный был, а не до 70. С 127 (из 176) до 44. Разные агенства давали разные оценки, но точно больше 20 пунктов.

RIVALDO 19.01.2018 21:28

Цитата:

Сообщение от M3ls
RIVALDO, ты никогда не слышал об относительной величине долг/ВВП и рассуждаешь тут о мировой экономике?

Какая относительная величина? Ты пытаешься через задницу рассказать про процентное выражение госдолга по отношению к ВВП и пытаешься сделать вид что понимаешь о чём ты говоришь. Причём делаешь это почему-то в ответ на спич о зависимости экономики Грузии от разного рода внешних финансовых вливаний. Потому я уже третий раз повторяю вопрос, ты понимаешь что такое государственный долг?
Цитата:

Сообщение от M3ls
Что касается рейтингов. Там скачок ещё более существенный был, а не до 70. С 127 (из 176) до 44. Разные агенства давали разные оценки, но точно больше 20 пунктов.

Ну сейчас это в районе Гренады, Маврикия и Брунея - что ты этим хочешь сказать? Это счастье?

M3ls 19.01.2018 22:25

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Какая относительная величина? Ты пытаешься через задницу рассказать про процентное выражение госдолга по отношению к ВВП и пытаешься сделать вид что понимаешь о чём ты говоришь. Причём делаешь это почему-то в ответ на спич о зависимости экономики Грузии от разного рода внешних финансовых вливаний. Потому я уже третий раз повторяю вопрос, ты понимаешь что такое государственный долг?

Ну сейчас это в районе Гренады, Маврикия и Брунея - что ты этим хочешь сказать? Это счастье?


Унесите пациента.

Чел тут распирается разговорами о кредитах Грузии, затем удивляется, когда ему говорят о величине долг/ввп.

Да, я знаю, что такое гос. долг. И?


Там же рядом Чехия, хотя, о чём мы это главное, главное, что не рядом с Россией, которая располагается где - то на 134 месте. :D

RIVALDO 19.01.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от M3ls
Унесите пациента.

Нет, останься ещё ненадолго.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Чел тут распирается разговорами о кредитах Грузии, затем удивляется, когда ему говорят о величине долг/ввп.

Я удивляюсь, потомучто ты пишешь чушь. долг/ввп - ты делишь величину долга на ввп? Что ты получишь? Или ты хочешь отразить величину госдолга в % к ввп? Ну тогда считается по-другому. Простым делением долга на ввп ты ничего не получишь вообще, нет такой величины.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Да, я знаю, что такое гос. долг. И?

Теперь закрой википедию, где ты прочитал про 27% и открой какой-нибудь материал про "совокупный внешний долг".
Цитата:

Сообщение от M3ls
Там же рядом Чехия, хотя, о чём мы это главное, главное, что не рядом с Россией, которая располагается где - то на 134 месте. :D

Там же Кипр, Кабо-Верде, Сент-Люсия - что ты этим хочешь сказать? Что любитель галстуков полностью искоренил коррупцию?

Al Capone 20.01.2018 00:02

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Штаб-квартира Эппл находится в США, вместе с когда-то Стивом Джобсом, высокоинтеллектуальное производство и прочее, силиконовая долина, волосатые яйца.
Но если ты заметил, прежде чем лезть в любую мировую тему, так или иначе связанную с экономикой (а сейчас всё связано с экономикой), все президенты США сперва летают куда? Правильно, в нихрена ничего не производящую Саудовскую Аравию. Проследи эту тенденцию, а потом задайся вопросом, зачем?

Трамп да, в Саудовскую Аравию, Израиль и Ватикан. Если вспомнить предвыборную риторику Трампа относительно мусульман, резкое изменение политики США в отношении мигрантов, проблема ИГИЛ и т.д., то в общем тут ничего удивительного нет. Причем перед саммитом семерки в Европе.
Обама в Канаду.
Буш младший в Мексику
Вообще первое лицо США еще никогда в истории не совершало первый визит в страны Азии и ближнего востока. Трамп первый такой.
Но речь вообще не об этом. Ты понял разницу в идее/технологии и торговле природными ресурсами? Кстати, какой процент в ВВП составляет доход от продажи ресурсов за рубеж ты в курсе?

M3ls 20.01.2018 00:48

RIVALDO, не позорься, не имея соответствующих знаний, ты лезешь со своими комментариями.

Во - первых, почитай вот этот документ http://documents.worldbank.org/curat...df/WPS5391.pdf Всемирного Банка, в котором говорится, что ключевым индикатором положения дел с бюджетом страны является величина долг/ ВВП.
------

Во - вторых, мне ничего и открывать не надо, магистр экономики, аха. Совокупный внешний долг включает в себя и корпоративный долг. Понял ,нет? Ты ни черта не разбираешься в матчасти, но лезешь что - то обсуждать.

Саакашвили набрал кредитов. (с). Какое он отношение имеет к корпоративному сектору? Что же ты тут тогда не рассказываешь о корпоративных долгах российских компаний, которая на пике в истории новейшей истории достигала 500 млрд. долларов.
Именно задолженность перед иностранными кредиторами послужила главной причиной обвала рубля в 2014 году, когда на российские компании были наложены санкции.
----

С 130 места скачок до 46 по индексу CPI. Это отличный результат.

Что ты приводишь названия стран, о которых ты даже малейшее представление не имеешь.

Ты прекрасное олицетворяешь собой среднестатистического зрителя фед. каналов, где изо дня в день только и рассказывают о вымышленных/невымышленных проблемах стран цивилизованного мира, не замечая бревна в своём глазу.

RIVALDO 21.01.2018 01:23

Цитата:

Сообщение от M3ls
RIVALDO, не позорься, не имея соответствующих знаний, ты лезешь со своими комментариями.
Во - первых, почитай вот этот документ http://documents.worldbank.org/curat...df/WPS5391.pdf Всемирного Банка, в котором говорится, что ключевым индикатором положения дел с бюджетом страны является величина долг/ ВВП.
------
Во - вторых, мне ничего и открывать не надо, магистр экономики, аха. Совокупный внешний долг включает в себя и корпоративный долг. Понял ,нет? Ты ни черта не разбираешься в матчасти, но лезешь что - то обсуждать.
Саакашвили набрал кредитов. (с). Какое он отношение имеет к корпоративному сектору? Что же ты тут тогда не рассказываешь о корпоративных долгах российских компаний, которая на пике в истории новейшей истории достигала 500 млрд. долларов.
Именно задолженность перед иностранными кредиторами послужила главной причиной обвала рубля в 2014 году, когда на российские компании были наложены санкции.
----
С 130 места скачок до 46 по индексу CPI. Это отличный результат.
Что ты приводишь названия стран, о которых ты даже малейшее представление не имеешь.
Ты прекрасное олицетворяешь собой среднестатистического зрителя фед. каналов, где изо дня в день только и рассказывают о вымышленных/невымышленных проблемах стран цивилизованного мира, не замечая бревна в своём глазу.

Тебя не удивляет тот факт, что многие на этом форуме, кто имел опыт общения с тобой по итогу бесед делали вывод что ты дебил, имеющий умственные проблемы?
Вот понимаешь, ты держишь в руках кусок говна, все видят что это говно, тебе говорят что это говно, ты же усираешься по-страшному, но орешь что это не говно, хотя оно воняет, оно стекает по твоим рукам и т.д. тебе опять говорят что это говно, но ты начинаешь жрать его на людях, лишь бы доказать что это не говно, хотя и для всех это очевидно, да и сам ты понимаешь скорее всего это, но все равно жрешь, все равно пытаешься спорить ради спора. У тебя шизофреническая наклонность спорить в тех вещах, в которых ты тупой, как пробка. Причем чем более ты туп в той или иной теме, тем более шизофриничным и более остервенелым становится твой спор.
Государственный или любой другой долг иногда выражают в процентном выражении по отношении к ввп страны, чтобы картина была наглядней. Чтобы посчитать сколько процентов одно число (х) составляет от другого(у), тебе нужно х/у * 100, а не просто х/у, это проходят в начальной школе, на уроках математики. Именно об этом ты и писал про 27, прочитав это в Википедии. Но так как ты ни хрена не понял из того что прочитал, продолжаешь нести околесицу дальше.
Какая на хер разница, если во внешний долг входит в т.ч. корпоративный, если долговые обязательства несёт государство, и этот совокупный внешний долг является государственным? Ненормальный, это не частные заимствования за рубежом частных лиц, внешний долг государства это объем заимствований в валюте, по которому отвечает государство и без разницы кто именно занимал под ответственность государства.
Причем тут российские компании? Тебе сказано было что сакашвили набрал кредитов и помощи, за счёт чего создал временную иллюзию благополучия, причем тут российские компании? РФ второй кредитор Грузии, если РФ потребует возврата долга - Грузия сразу объявит дефолт, из-за невозможности вернуть его, тоже самое будет, если Германия потребует долг вернуть и т.д. в стране почти полное дефолтное состояние по внешним заимствованиям.
Какой то скачок на 46 не говорит ни о чем вообще, коррупция была, есть, ее до хера и она будет дальше. И уж ахинею нести про то, что он почти искоренил ее, ну не знаю...
Ты же собой олицетворяешь человечка с огромными комплексами в личной реализации и чувстве собственной значимости и достоинства. Тебя по всей видимости в жизни жёстко игнорят сейчас и всегда игнорили раньше, от того у тебя выработалась маниакальная потребность каждый раз себя обозначать и придавать своей персоне несуществующей ценности. Также комплекс малого народа, вся ущемленость и все сопутствующее.

RIVALDO 21.01.2018 01:47

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Трамп да, в Саудовскую Аравию, Израиль и Ватикан. Если вспомнить предвыборную риторику Трампа относительно мусульман, резкое изменение политики США в отношении мигрантов, проблема ИГИЛ и т.д., то в общем тут ничего удивительного нет. Причем перед саммитом семерки в Европе.
Обама в Канаду.
Буш младший в Мексику
Вообще первое лицо США еще никогда в истории не совершало первый визит в страны Азии и ближнего востока. Трамп первый такой.
Но речь вообще не об этом. Ты понял разницу в идее/технологии и торговле природными ресурсами? Кстати, какой процент в ВВП составляет доход от продажи ресурсов за рубеж ты в курсе?

Все президенты США посещают Саудитов прежде чем замесить что то на этой планете. Я не говорю про первыми, вообще не поднимаю темы очередности.
Я знаю разницу между высокотехнологичным производством и добывающей отраслью. Но веду к том, что на примере США, обладающим высокотехнологичном сектором, их за яйца держит Саудовская Аравия, которая имеет только "примитивный" сырьевой сектор и более ничего. А с другой стороны держит КНР со своим коммунизмом.
Ты имеешь в виду какой процент составляет объем экспорта от ввп? Просто не понял в какой стране и к чему вопрос.

M3ls 21.01.2018 06:25

RIVALDO, дубина, ты от темы разговора не уходи своими гнилыми рассуждениями. Я продолжу показывать твою абсолютную никчёмность и безграмотность.

Идиот, теперь читай и запоминай, хотя слабо верится, что твой мозг способен выполнять эти простейшие функции.

Отношение государственного долга к ВВП - это ключевой индикатор, отражающий платежеспособность государства. Почему? Чем выше ВВП страны, тем больше налоговых сборов, часть из которых государство может направлять на погашение кредитов и гос. облигаций. Открой любой учебник по макроэкономике, международным финансам, мировой экономике, экономической теории, ты найдёшь там то же самое.

Я до последнего надеялся, что твоя совковая башка уловит эту связь, но ты действительно безнадёжен.

А теперь идём дальше.

Болван, за корпоративный долг государство ответственности не несёт, оно может провести докапитализацию, продавать валюту (через Мин. фин при её не хватке на внутреннем рынке для погашения внешних заимствований) частному сектору и т.д и т.п., но никакой прямой ответственности за корпоративный долг не несёт.

Тупица, выражение совокупный внешний долг включает в себя и частный, и государственный. Вот поэтому я и спросил, какого чёрта ты рассказываешь о совокупной внешнем долге, когда мы говорим о гос. долге.

-----
А при том, что Саакашвили не набрал много кредитов, как ты утверждаешь. Он не несёт ответственности за заимствования частных компаний, хуле ты тогда не говоришь о 600 млрдах, которые задолжали российские компании? По указанию Путина их брали?

Вот о чём речь, дилетант. Тебе тысячу раз объяснили, что у Грузии (читай Саакашвили) коэффициент долг / ВВП составлял около 30 процентов, это абсолютно нормальная цифра, почитай документы МВФ, Всемирного Банка, ах, они продались ГосДепу, ну тогда почитай литературу отечественных авторов, где говорится тоже самое.

В 2013 году из совокупного долга (и гос. долг и корп) в размере 13,4 млрд. на Правительство и Нац. Банк приходилось 6,5 млрд.
----
У тебя пукан может гореть сколько угодно, но факт остаётся фактом - Саакашвили победил коррупцию в стране, что признаёт и нынешний президент Грузии.

Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=7kxLpqhx60o комментарии от нынешнего президента + рецепт победы от Саакашвили.


А теперь, когда ты в очередной раз унижен, можешь убираться вон. Что же касается моего народа, то у этого народа храбрости, мужества и духа больше, чем у любого другого.

Свободен, дурачок.

Scarrt 21.01.2018 08:09

Оффтопик M3ls, чё т многовато оскорблений от тебя, не? Не надо геройствовать у монитора....Прекращай давай...:sorry:

RIVALDO 21.01.2018 10:41

M3ls,
Мудила, госдолг государства может показываться либо в общем денежном объеме, либо в % по отношению к ВВП, посмотри свои имбицильные посты выше,додик, ты и писал про 27 процентов, а не про ключевые показатели соотношения.
Баран, государственный долг по структуре включает в себя внешний и внутренний, по всем позициям, ответственность по которым несёт государство и затраты на обслуживание которого несёт государство. И не важно бля откуда заимствования, госкорпорации, просто крупный налогоплательщик и т.д. если государство отвечает по этому заимствованию и обслуживает этот долг, это долг государства, а не частный долг с обязательствами частника. И если такой олигофрен как ты даже, будет иметь возможность занять денег за рубежом под ответственность государства - это заимствование будет относиться в внешнему долгу государства, потому как за возврат и реструктуризация будет больше не в твоей олигофренской компетенции, а в компетенции государства.
Даун, речь идёт о долгах Грузии, как государства, совокупный внешний долг Грузии епти, а не Вахтанга и ко. Обязательства по долгам, которые несёт государство. А не просто долг, который занял шашлычник Бадри и своего друга из Швеции. Речь о долгах страны, а не о долгах частных лиц, компаний, организаций под их приватные обязательства.
Имбицил, причем тут долги РФ вообще, я в который раз спрашиваю? Речь шла о том, что миха набрал заимствований и за счёт этого создалась иллюзия временного благополучия, за что теперь Грузинам придется платить. Причем тут РФ, олигофрен ты одомашненный? Я что, сравнивал РФ с Грузией?
Еблан, долг/ввп не выдает процент, это деление отразит просто число. Чтобы посчитать процент, ты результат этого деления должен на 100 умножить и тогда получишь процентное выражение числителя от знаменателя, а просто олигофренски разделив ты получишь число, которое твоей тупой голове ничего не скажет, о чем я и пишу тебе. Ты свои 30 процентов, о которых пишешь, не получишь просто соотношением долг/ввп.
У тебя деменция, долг может быть корпоративным, но под ответственность государства, понимаешь? Занял концерн, а отвечает государство. На хер говорить про структуру частных долгов, где государство не фигурирует вообще? Тупень, если в срок президентства того или иного человека та или иная организация берет внешний долг под ответственность государства, это относится к внешнему долгу государства, а не частной сделке. И это ответственность человека, который руководил страной. Это не просто результат взаимоотношений двух коммерсантов.
Я не знаю что касается твоего народа, но лично ты отстаешь умственно, это точно. Таких дураков я ни тут, ни в жизни не встречал.

M3ls 21.01.2018 14:36

RIVALDO, тупой совок, ты выше писал: "Что тебе даст величина долг / ВВП?". Теперь же, когда ты унижен и загнан в угол, ты снова утверждаешь: "госдолг государства может показываться либо в общем денежном объеме, либо в % по отношению к ВВП".
Только посмотрите, что этот придурок пишет. Он или действительно даун, или придуривается. Что это:
ты и писал про 27 процентов, а не про ключевые показатели соотношения.

Тебе уже доказали со всеми ссылками на учебники и исследовательские материалы, что Долг / ВВП - это не просто "иногда показывают", а важнейший индикатор.
посчитать процент, ты результат этого деления должен на 100 умножить и тогда получишь процентное выражение числителя от знаменателя, а просто олигофренски разделив ты получишь число, которое твоей тупой голове ничего не скажет, о чем я и пишу тебе.

Типо я не сказал: долг / ВВП и УМНОЖИТЬ на 100, отсюда проблемы :finest:
Позорище, неужели тебе нужно объяснять эти момент? Ты в 6 классе или что?
Болван, откуда тебе знать, сколько из этих заимствований были взяты под гос. обязательства?
Государство никакой ответственности по корпоративным долгам не несёт, если только не выступает третьей стороной в сделке, сказочник. Условный "путин" не будет погашать заимствования какого нибудь Магнита. Ты настолько тупой, что не понимаешь этого?
Мы говорим в целом, а не частных ситуациях. Ты не пытайся найти лазейки, чтоб выбраться из говна, в котором ты оказался.
Идиот, увеличение долговой нагрузки, который сопровождается ростом ВВП - это нормальная история. Любимый твой Китай на внутренних кредитах и дешевой рабочей силой и развивается, они печатают бумагу и впрыскивают её в экономику, Грузия решила так не поступать из - за риска инфляции.
----
Что касается России. А причём тут Россия - спрашиваешь ты. Даун, отвечаю. У российских компаний большие долги, совокупный внешний долг растёт из года в год, так Путин загнал страну в долги. Отвечай на вопрос, мразь,не виляя хвостом и не занимаясь тут игрой слов.
Дурак тут только ты. Строишь из себя хрен знает кого, а на деле пустышка. Но ничего, я продолжу и дальше давить тебя после каждой твоей глупости.


Scarrt Никогда не начинал тут диалог с кем то с окорблений, т.е. не был инициатором, но раз уж этот придурок завёл беседу в таком формате, то будем отвечать.

RIVALDO 22.01.2018 11:34

M3ls
Вот как Диоген жил в бочке, так и ты находишься в бочке, полной дерьма, тебя опускаешь туда из раза в раз, а ты всё голову высовываешь в надежде на что-то. Но я тебя как кота помойного мордой в лоток твоей тупости буду тыкать и возить, чтобы знал своё место. Опять придётся тебя лохматить, как петушка.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Тебе уже доказали со всеми ссылками на учебники и исследовательские материалы, что Долг / ВВП - это не просто "иногда показывают", а важнейший индикатор.

Да ты просто ебланиссимо! :finest: :finest:
Реализуя соотношение долг/ВВП, ты получишь десятичную дробь, которая твоей тупой башке ничего не даст и никаким индикатором не является. Это является только индикатором твоей врождённой тупости и интеллектуальной отсталости от сверстников.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Типо я не сказал: долг / ВВП и УМНОЖИТЬ на 100, отсюда проблемы :finest:
Позорище, неужели тебе нужно объяснять эти момент? Ты в 6 классе или что?

Вооот, заквакало наконец. Да мудила, да, можно было и не писать слово умножить, достаточно было просто словами описать что ты имеешь виду, типа "процентное выражение", но так как ты дегенерат-олигифрен, ты реально не знаешь дроби, и то, как считаются проценты, потомучто ты тупой. Ты раз написал:
Цитата:

Сообщение от M3ls
относительной величине долг/ВВП

Я тебя переспросил, предположив, не процентное ли выражение ты имеешь в виду:
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Какая относительная величина? Ты пытаешься через задницу рассказать про процентное выражение госдолга по отношению к ВВП и пытаешься сделать вид что понимаешь о чём ты говоришь.

Но так как ты тупой, не знаешь что такое проценты, как считаются и т.д. ты продолжил:
Цитата:

Сообщение от M3ls
говорят о величине долг/ввп.

Цитата:

Сообщение от M3ls
величина долг/ ВВП.

Цитата:

Сообщение от M3ls
Отношение государственного долга к ВВП - это ключевой индикатор

Из этого стало понятно что ты реально мудила и именно не знаешь как считаются проценты и как может выражаться объём долга. Но так как ты к тому моменту как петушок уже был припущен, то полез смотреть и разбираться, понял что обхезался в который уж раз и сейчас пытаешься соскочить, типа нужно объяснять, 6ой класс и т.д. этого никому объяснять не нужно, если только тебе, потомучто ты тупой.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Болван, откуда тебе знать, сколько из этих заимствований были взяты под гос. обязательства?

Мудила, для меня и всех остальных вменяемых есть в стране Мин. фин. и Нацбанк, которые исследуют данный вопрос и ведут статистику. И тебе, олигофрену, достаточно к примеру тег ввести в поисковик "нацбанк грузии совокупный внешний долг", или "исследование внешнего долга нацбанком грузии" и т.д. и т.п., далее из списка выбрать какой-нибудь грузинский сайт, чтобы в твоей головешке не возникло противоречий и прочитать. Но ты так не делаешь, потомучто ты тупой.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Государство никакой ответственности по корпоративным долгам не несёт, если только не выступает третьей стороной в сделке, сказочник. Условный "путин" не будет погашать заимствования какого нибудь Магнита. Ты настолько тупой, что не понимаешь этого?

Придурок, Государство является гарантом заимствования, долг берётся под гарантийное обязательство государства, государство в данном случае является гарантом возврата этого долга. Еблан, это прямая ответственность, к примеру, такие гарантии даются намного реже чем тебе говорят что ты тупой. Если такой опущенный как ты, станет президентом Грузии, то на этом посту ты сможешь обеспечить наличие государственных возвратных гарантий по внешним заимствованиям крупных корпораций в своей стране, попилить бабло а потом свалить, оставив предприятие в состоянии дефолта, а гарантийное долговое бремя уже будет возложено на государственную казну. Ты понял взаимосвязь, долбень? Или тебе ещё расписывать надо?
Цитата:

Сообщение от M3ls
Идиот, увеличение долговой нагрузки, который сопровождается ростом ВВП - это нормальная история.

Имбецил, о какой именно долговой нагрузке ты сейчас пишешь?
Цитата:

Сообщение от M3ls
Любимый твой Китай на внутренних кредитах и дешевой рабочей силой и развивается, они печатают бумагу и впрыскивают её в экономику, Грузия решила так не поступать из - за риска инфляции.

Бумагу печатают как раз США, создав ситуацию, при которой масса ничем не подкреплённых долларов находится сейчас в мировом обороте, рынок затоварен долларами очень сильно и это обычный мыльный пузырь.
Грузии нет смысла проводить эмиссии, так как их национальная валюта нахер никому не нужна, её никто не пользуется, кроме самих грузин. Есть целый ряд стран, где ты этот сранный лари не обменяешь вообще.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Что касается России. А причём тут Россия - спрашиваешь ты. Даун, отвечаю. У российских компаний большие долги, совокупный внешний долг растёт из года в год, так Путин загнал страну в долги. Отвечай на вопрос, мразь,не виляя хвостом и не занимаясь тут игрой слов.
Дурак тут только ты. Строишь из себя хрен знает кого, а на деле пустышка. Но ничего, я продолжу и дальше давить тебя после каждой твоей глупости.

Да, маразота тупорылая, причём тут Россия? Тебе, петушку, писалось про сакашвили и временную иллюзию благополучия, возникшую по причине взятых зарубежных иностранных кредитов и помощи. Про Россию я тебе не писал вообще ничего.
Конечно же ты продолжишь дальше, но не разгибаясь и не сплёвывая.

RIVALDO 22.01.2018 11:49

Al Capone
Кстати, расскажи расклады по Украине сейчас. Что да как, про отсутствие централизованной горячей воды в Киеве правда или нет?
И про один из портов Одессы Ильичёвск чтоли... там главным акционером стал американский «Siguler Guff & Company», есть такое?

Al Capone 22.01.2018 15:53

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Государство является гарантом заимствования, долг берётся под гарантийное обязательство государства, государство в данном случае является гарантом возврата этого долга. это прямая ответственность, к примеру, такие гарантии даются намного реже чем тебе говорят что ты тупой. на этом посту ты сможешь обеспечить наличие государственных возвратных гарантий по внешним заимствованиям крупных корпораций в своей стране, попилить бабло а потом свалить, оставив предприятие в состоянии дефолта, а гарантийное долговое бремя уже будет возложено на государственную казну.

С *** ли государство несет ответственность за риски внешнеэкономической деятельности крупного бизнеса???!!! Ну разве что там есть доля государства... и то смотря какая. У нас если до 50% акций государства, то хер забугорный инвестор получит, а не гарантий.



Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Бумагу печатают как раз США, создав ситуацию, при которой масса ничем не подкреплённых долларов находится сейчас в мировом обороте, рынок затоварен долларами очень сильно и это обычный мыльный пузырь.

Ты имеешь в виду, что скоро мыльный пузырь лопнет и США скатятся в экономическую пропасть?



Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Грузии нет смысла проводить эмиссии, так как их национальная валюта нахер никому не нужна, её никто не пользуется, кроме самих грузин. Есть целый ряд стран, где ты этот сранный лари не обменяешь вообще.

Чувааак, ты неправ. Эмиссия - абсолютно нормальный и цивилизованный способ центробанка решать ряд вопросов в свой стране. Расчет по внешнему долгу, исполнение гос.бюджета... Нет стран, которые бы не пользовались этим инструментом.


Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Кстати, расскажи расклады по Украине сейчас. Что да как, про отсутствие централизованной горячей воды в Киеве правда или нет?
И про один из портов Одессы Ильичёвск чтоли... там главным акционером стал американский «Siguler Guff & Company», есть такое?

насчет воды может где то и есть отключение, авария или профилактика... В целом Киев с горячей водой. Откуда инфа?
Про порты не в курсе.


Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Все президенты США посещают Саудитов прежде чем замесить что то на этой планете. Я не говорю про первыми, вообще не поднимаю темы очередности.
Я знаю разницу между высокотехнологичным производством и добывающей отраслью. Но веду к том, что на примере США, обладающим высокотехнологичном сектором, их за яйца держит Саудовская Аравия, которая имеет только "примитивный" сырьевой сектор и более ничего. А с другой стороны держит КНР со своим коммунизмом.
Ты имеешь в виду какой процент составляет объем экспорта от ввп? Просто не понял в какой стране и к чему вопрос.

Нахера они их посещают можешь обьяснить? Типа те на скважине сидят и поэтому все контролируют во всем мире?
И за какие яйца кто кого держит? Там абсолютно обоюдовыгодный вопрос нефть/доллар. Как КИтай держит США за яйца своим коммунизмом??? Уже был СССР со своим коммунизмом и тоже показывал кузькину мать и пытался ухватить начиная с Рузвельта и заканчивая Бушем старшим хоть кого то хоть за одно яйцо. А вышло, что в 90-х США высылали сотнями тонн гуманитарную помощь странам бывшего СССР. И страна победившего коммунизма ела куриные ножки из Америки, названные ножками Буша)). У Китая есть только одно преимущество, на котором они сыграли максимально эффективно - это дешевый и неприхотливый человеческий ресурс. И даже в самом этом предложении уже есть понимание уровня жизни в стране...

RIVALDO 22.01.2018 17:20

Цитата:

Сообщение от Al Capone
С *** ли государство несет ответственность за риски внешнеэкономической деятельности крупного бизнеса???!!! Ну разве что там есть доля государства... и то смотря какая. У нас если до 50% акций государства, то хер забугорный инвестор получит, а не гарантий.

Есть ситуации, когда государственные концерны, корпорации и т.д. используют иностранные заимствования под гарантии государства. Не под свои частные приватные гарантии, а под гарантии государства. Там возможна доля государства, возможно нет доли государства - это регулирует местное финансовое законодательство. Государственная гарантия (внешняя) это обязательства государства полностью или частично выполнить платежи в пользу кредитора, в случае невыполнения заёмщиком условий внешнего займа. Вот с такого *** государство несёт ответственность за риски ВЭД крупных компаний, в случае с которыми гарантирует возврат внешних займов. И в случае наступления того или иного риска выплата производится из гос. казны со всеми вытекающими последствиями.
Более того тебе скажу, это до нельзя банальная и примитивная схема обогащения, в РФ в 90х годах, появился просто целый пласт миллионеров, которые были приближены к семье и окружению *****а ельцина, понахватали госгарантий за счёт своих связей, потом банкротили организации и объявляли дефолт, попиленные займы к тому времени уже были выведены в оффшоры, а все имеющиеся долговые обязательства, за счёт ранее выданных гарантий, спокойно ложились на плечи казны государства (читай обычного народа), очень странно, что живя на Украине ты не в курсе таких классических примитивных коррупционных схем, они с бородой уже.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ты имеешь в виду, что скоро мыльный пузырь лопнет и США скатятся в экономическую пропасть?

Нет, я просто хочу сказать что из всех мыльных финансовых пузырей - это самый большой и самый опасный. США находятся в таком положении, что их финансово-валютной системе реально жизненно важно чтобы объём долларовой массы, находящийся в обращении в настоящий момент критически не сокращался. Критически - это если крупнейшие экспортёры откажутся от расчётов между собой в долларах, или богатые сраны начнут ликвидировать свои валютные запасы в долларах. Это может привести к огромному избытку никому не нужной, ничем не подкреплённой долларовой массы на рынке, что сделает доллар по себестоимости ниже обычной бумаги.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Чувааак, ты неправ. Эмиссия - абсолютно нормальный и цивилизованный способ центробанка решать ряд вопросов в свой стране. Расчет по внешнему долгу, исполнение гос.бюджета... Нет стран, которые бы не пользовались этим инструментом.

Ты не совсем понял, я говорил про то, что реальную бумагу в отличие от КНР печатает США (имея в виду доллар и его роль в мировой системе) и на этом фоне Грузия так не поступает потомучто лари нах никому не нужен. Я и не отрицал что Грузия использует эмиссию, я вообще вопросом эмиссии лари не интересовался. Расчёты по внешнему долгу производятся в валюте займа.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
насчет воды может где то и есть отключение, авария или профилактика... В целом Киев с горячей водой. Откуда инфа?
Про порты не в курсе.

Нет, не авария с профилактикой, а именно нет (не было лето-осень 2017) подачи горячей воды в Киеве. Ну или авария с профилактикой продолжительностью в несколько месяцев... инфа на канале Шария была. Так как этот чел никогда не говорил ничего такого, что можно было опровергнуть (на моей памяти по крайней мере), то мне и стало интересно.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Нахера они их посещают можешь обьяснить? Типа те на скважине сидят и поэтому все контролируют во всем мире?
И за какие яйца кто кого держит? Там абсолютно обоюдовыгодный вопрос нефть/доллар. Как КИтай держит США за яйца своим коммунизмом??? Уже был СССР со своим коммунизмом и тоже показывал кузькину мать и пытался ухватить начиная с Рузвельта и заканчивая Бушем старшим хоть кого то хоть за одно яйцо. А вышло, что в 90-х США высылали сотнями тонн гуманитарную помощь странам бывшего СССР. И страна победившего коммунизма ела куриные ножки из Америки, названные ножками Буша)). У Китая есть только одно преимущество, на котором они сыграли максимально эффективно - это дешевый и неприхотливый человеческий ресурс. И даже в самом этом предложении уже есть понимание уровня жизни в стране...

Это очень большой и непростой вопрос. Саудиты это очень крупный кредитор США, это крупнейший поставщик нефти, потребляемой США. Саудиты это единственная возможность для США вести экономическую войну, влияя через них на цены на нефть. Корни финансирования многих президентских кампаний в США и политических правящих кланов также уходят к саудитам.
В американских банках очень велика дола саудовских вкладов, также очень велика дола саудовских средств, находящихся на рынке ценных бумаг США. Реальная картина такова, что США находятся в зависимости от саудитов, которую трактовать как маленькую будет неправильно.
Американцев держат за яйца саудиты, так как партнёров для обоюдно выгодного сотрудничества на рынке для саудитов может быть очень много, достаточно лишь желания, а вот других партнёров для США на Ближнем Востоке, за исключением саудитов просто нет.
Как Китай держит за яйца? Это ещё проще, Китай кредитор №1 для США, задолженность штатов перед КНР просто огромна, она громадна. Потом КНР крупнейший в мире экспортёр почти всего. Все расчёты по экспортным сделкам пока ведутся в долларах. И наконец объём валютных резервов КНР в весомой доле находится в долларах. По последнему компартия КНР в 2012 году (если не ошибаюсь) утвердила проект сокращения национальных валютных резервов в долларах и перевод их в евро. Тогда запрыгала американская администрация вовсю и Обама сразу полетел разговаривать. У КНР очень существенные рычаги.
СССР не был настолько интегрирован в международную финансово-экономическую систему, как КНР, причём даже не близко. СССР политику противостояния с США выстраивал на непосредственно политическим (блоковом), военным и научном уровнях. И распад СССР в определяющей части имел внутренние причины, нежели чем внешнее воздействие. Хотя безусловно воздействие извне имело место быть, но в случае принятия некоторых стратегических решений наверху, это воздействие легко могло быть нивелировано.

M3ls 22.01.2018 17:54

RIVALDO, имбецил, я только и занимаюсь на этом сайте тем, что вскрываю твою абсолютную тупость. А теперь читай дальше, ублюдок.


Ты плавно пытаешься сменить тему диалога, делая акцент на том, что я не указал "умножить на 100", если ты феерический долбаёб, которому нужно объяснять элементарные вещи, это твои проблемы. Приведи мне хотя бы одну научную работу из авторитетных журналов или колонок видных экономистов, где автор рассуждая о соотношении долг / ВВП, дополняет словами: "умножить на 100".

Позорище, ты не 1 курсе, если ты лезешь обсуждать такие темы, ты должен понимать такие моменты.

Так вот, мразь, от темы уйти я тебе не позволю. Ранее ты писал, что ГосДолг показывает в общем объёме или к ВВП для наглядности, но ты, дубина, не понимала, почему? Твой прогнивший от любви к совку мозг не мог понять, что даёт это соотношение. И тут разговорами о "*100" не отделаться, любой человек, который читал тот пост, понимал, о чём речь.

Даун, так назови цифры долгов взятых под обязательства государства. Что ты, собака, ты хвостом виляешь?
Ты настолько безнадежен, что не понимаешь следующего - большие кредиты берутся под залог активов. Дегенерат, как правило, рыночная стоимость этих активов в несколько раз превышает стоимость кредита. Теперь понимаешь, тварь, что если владельцы разбегутся, Банки от этого только выиграют? В очередной раз я демонстрирую на весь форум твою ущербность, никчёмность и тупоголовость, но мне нравится унижать таких, ублюдков, как ты.

Баран, деньги можно впрыскивать для внутренних пользователей, у последних же всегда есть возможность купить валюту, с этим проблем нет.

Параша, иностранные инвесторы вкладывали в грузинские компании, индустрию и в страну в целом, так как в стране при Саакашвили значительно улучшился инвестиционный климат. Не Михаил подписывал все эти соглашения, иностранцы сами шли в эту страну.

Таким образом, ни о каких больших кредитах, которые понабрал Саакашивили и речи идти не может, да, они были, но в приемлемых масштабах. Кроме того, страна испытывала трудности, когда в очередной раз кое-кто решился самоутвердиться на региональном уровне. На этот период и пришла большая часть заимствований, если я не ошибаюсь.

Ублюдок, учи матчасть. Макать тебе мордой в твоё же дерьмо - уже моё хобби. Выдай ещё порцию тупизма, чтобы я мог ещё раз поднять себе настроение.

RIVALDO 22.01.2018 18:32

Цитата:

Сообщение от M3ls
RIVALDO, имбецил, я только и занимаюсь на этом сайте тем, что вскрываю твою абсолютную тупость. А теперь читай дальше, ублюдок.

Зашкварок, ты только и занимаешься онанизмом, потомучто такому олигофрену как ты, больше не светит ничего.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Ты плавно пытаешься сменить тему диалога, делая акцент на том, что я не указал "умножить на 100", если ты феерический долбаёб, которому нужно объяснять элементарные вещи, это твои проблемы. Приведи мне хотя бы одну научную работу из авторитетных журналов или колонок видных экономистов, где автор рассуждая о соотношении долг / ВВП, дополняет словами: "умножить на 100".

Я плавно пытаюсь показать, что ты тупорылый еблан, который не знает что такое дроби и не умеет считать проценты. Хотя большинству тут и так понятно что ты еблан, но я потехи ради мордой мокаю тебя в твоё дерьмо и буду макать, пока мне не наскучит, потомучт ты тупой дегенерат и имбицил, опущенный.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Позорище, ты не 1 курсе, если ты лезешь обсуждать такие темы, ты должен понимать такие моменты.

Как я понимаю, тебя с твоим белым билетом не взяли даже в начальную школу, паззл сходится.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Так вот, мразь, от темы уйти я тебе не позволю. Ранее ты писал, что ГосДолг показывает в общем объёме или к ВВП для наглядности, но ты, дубина, не понимала, почему? Твой прогнивший от любви к совку мозг не мог понять, что даёт это соотношение. И тут разговорами о "*100" не отделаться, любой человек, который читал тот пост, понимал, о чём речь.

Козлик, у тебя статус опущенного, ты не в праве позволять или не позволять... не вуалируй свой врождённый мудизм, ты тупой индивид в стадии выраженной имбицильности, дислексия лишь следствие. Ты не знал как считать проценты, ты не знал как выражать в процентах одно число по отношению к другому. Ты просто тупой и всё, прими как данность.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Даун, так назови цифры долгов взятых под обязательства государства. Что ты, собака, ты хвостом виляешь?
Ты настолько безнадежен, что не понимаешь следующего - большие кредиты берутся под залог активов. Дегенерат, как правило, рыночная стоимость этих активов в несколько раз превышает стоимость кредита. Теперь понимаешь, тварь, что если владельцы разбегутся, Банки от этого только выиграют? В очередной раз я демонстрирую на весь форум твою ущербность, никчёмность и тупоголовость, но мне нравится унижать таких, ублюдков, как ты.

Петушок, золотой гребешок, слегка припущенный :finest: Собери в кулак все свои признаки вырождения и дегенератизма и попробуй перечитать прошлый пост. Там для такого мудозвона как ты написано, какой тег нужно ввести в поисковик, чтобы найти нужную информацию. Написано со скидкой на то, что ты еблан от рождения и по жизни тебе врачами предписано умственная отсталость как тяжелой так и глубокой формы.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Баран, деньги можно впрыскивать для внутренних пользователей, у последних же всегда есть возможность купить валюту, с этим проблем нет.

Олигофрен, впрыскивать ты себе в кулак будешь, после очередного акта онанизма, а для того чтобы вести диалог, нужно уметь читать и понимать о чём идёт речь.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Параша, иностранные инвесторы вкладывали в грузинские компании, индустрию и в страну в целом, так как в стране при Саакашвили значительно улучшился инвестиционный климат. Не Михаил подписывал все эти соглашения, иностранцы сами шли в эту страну.

Лучше бы эти инвесторы скинулись тебе на "Луцетам" и "Клопиксол", чтобы ты больше не рассуждал об инвестиционном климате Грузии, который спровоцировал инвесторов самим идти в Грузию.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Таким образом, ни о каких больших кредитах, которые понабрал Саакашивили и речи идти не может, да, они были, но в приемлемых масштабах. Кроме того, страна испытывала трудности, когда в очередной раз кое-кто решился самоутвердиться на региональном уровне. На этот период и пришла большая часть заимствований, если я не ошибаюсь.

Умозаключение имбицила, находящегося в стадии идиотии.
Ты по жизни ошибаешься, твоё ущербное состояние олигофрена уже есть ошибка.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Ублюдок, учи матчасть. Макать тебе мордой в твоё же дерьмо - уже моё хобби. Выдай ещё порцию тупизма, чтобы я мог ещё раз поднять себе настроение.

Ты не настроение себе поднимешь, а табло, для очередного минета, маразота. Сгинь в свой петушиный угол, буду там тебя держать, людям показывать :finest:

Al Capone 22.01.2018 18:50

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Есть ситуации, когда государственные концерны, корпорации и т.д. используют иностранные заимствования под гарантии государства. Не под свои частные приватные гарантии, а под гарантии государства. Там возможна доля государства, возможно нет доли государства - это регулирует местное финансовое законодательство. Государственная гарантия (внешняя) это обязательства государства полностью или частично выполнить платежи в пользу кредитора, в случае невыполнения заёмщиком условий внешнего займа. Вот с такого *** государство несёт ответственность за риски ВЭД крупных компаний, в случае с которыми гарантирует возврат внешних займов. И в случае наступления того или иного риска выплата производится из гос. казны со всеми вытекающими последствиями.
Более того тебе скажу, это до нельзя банальная и примитивная схема обогащения, в РФ в 90х годах, появился просто целый пласт миллионеров, которые были приближены к семье и окружению *****а ельцина, понахватали госгарантий за счёт своих связей, потом банкротили организации и объявляли дефолт, попиленные займы к тому времени уже были выведены в оффшоры, а все имеющиеся долговые обязательства, за счёт ранее выданных гарантий, спокойно ложились на плечи казны государства (читай обычного народа), очень странно, что живя на Украине ты не в курсе таких классических примитивных коррупционных схем, они с бородой уже.

.

Ты же сам пишешь "государственные концерны, корпорации и т.д..." Я понимаю, если например завод "Антонов" привлекает инвестиции (кредиты), то возможно там государство и покрывает какие то риски и дает определенные гарантии. Но вот взять к примеру компанию WOG, у которой более 400 автозаправочных комплексов с миллиардными оборотами, там в 2015 году было более 300млн долл инвестиций из США. Какое к этому имеет отношение государство?? Какие риски оно должно покрывать? Или например банк Аваль. Австрийцы выкупили когда то средненький украинский банк, влили туда миллиарды, раскрутили сеть, а он убыточный уже лет 6. Так что, Украина компенсирует австрийскому бизнесу потери?) Нет! НацБанк может на какое то время выдавать рефинанс Авалю, вводить временную администрацию, заниматься ликвидацией, отзывать лицензию, ориентируясь исключительно на уменьшение негативного влияния проблем банка на курс гривны и прогнозированием нагрузки на Фонд Гарантирования вкладов. Но деньги, которые австрийцы потеряли в Украине - это исключительно проблемы индейцев. С какого хера я должен оплачивать из своего кармана непрофессионализм и ошибки заграничных аналитиков, которые решили вкладывать деньги в украинскую банковскую систему?
Я х.з., может в РФ и вешали проблемы на государство, по моему это уже проблема общегосударственного масштаба и такая безнаказанность явная....
Тут мне кажется есть разница в базовом понимании сути инвестиций. Государство создает условия для инвесторов, практически всем, на что может повлиять: суды, полиция, инвест.климат, рабочая сила, стабильность нац.валюты и еще тысячи факторов. И инвестор, оценивая все эти факторы, принимает решение, нести ли валюту в страну. Конечно же на свой страх и риск. Но вкладывать деньги, только потому, что государство гарантирует тебе их возврат... Прости, ересь какая то. Я буквально вообще не понимаю как чиновник может гарантировать от лица государства что либо! Как он оценивает риски? Как он прогнозирует рынок, как он будет контролировать топ-менеджмент? Что это вообще за бизнес-взаимодействие частного капитала и бюджета под 100% гарантии бюджета)))) сказка)

Anor 22.01.2018 19:18

Ничего себе вы тут устроили)

M3ls умерь свой пыл в обсуждении, не нужно врываться в тему с таким гонором.
Можешь считать это первым и последним предупреждением.

Андрюх ты тоже по спокойней.

RIVALDO 22.01.2018 19:22

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ты же сам пишешь "государственные концерны, корпорации и т.д..." Я понимаю, если например завод "Антонов" привлекает инвестиции (кредиты), то возможно там государство и покрывает какие то риски и дает определенные гарантии. Но вот взять к примеру компанию WOG, у которой более 400 автозаправочных комплексов с миллиардными оборотами, там в 2015 году было более 300млн долл инвестиций из США. Какое к этому имеет отношение государство?? Какие риски оно должно покрывать? Или например банк Аваль. Австрийцы выкупили когда то средненький украинский банк, влили туда миллиарды, раскрутили сеть, а он убыточный уже лет 6. Так что, Украина компенсирует австрийскому бизнесу потери?) Нет! НацБанк может на какое то время выдавать рефинанс Авалю, вводить временную администрацию, заниматься ликвидацией, отзывать лицензию, ориентируясь исключительно на уменьшение негативного влияния проблем банка на курс гривны и прогнозированием нагрузки на Фонд Гарантирования вкладов. Но деньги, которые австрийцы потеряли в Украине - это исключительно проблемы индейцев. С какого хера я должен оплачивать из своего кармана непрофессионализм и ошибки заграничных аналитиков, которые решили вкладывать деньги в украинскую банковскую систему?
Я х.з., может в РФ и вешали проблемы на государство, по моему это уже проблема общегосударственного масштаба и такая безнаказанность явная....
Тут мне кажется есть разница в базовом понимании сути инвестиций. Государство создает условия для инвесторов, практически всем, на что может повлиять: суды, полиция, инвест.климат, рабочая сила, стабильность нац.валюты и еще тысячи факторов. И инвестор, оценивая все эти факторы, принимает решение, нести ли валюту в страну. Конечно же на свой страх и риск. Но вкладывать деньги, только потому, что государство гарантирует тебе их возврат... Прости, ересь какая то. Я буквально вообще не понимаю как чиновник может гарантировать от лица государства что либо! Как он оценивает риски? Как он прогнозирует рынок, как он будет контролировать топ-менеджмент? Что это вообще за бизнес-взаимодействие частного капитала и бюджета по 100% гарантии бюджета)))) сказка)

Смысл в том, получает ли заёмщик госгарантии или нет. Не всякий корпоративный зарубежный займ в государстве происходит под гарантии государства. Есть же просто частные займы юридических лиц, оформленный обычными договорами, или привлеченными поручителями - об этих сегментах я не говорю.
Речь идёт о корпоративных внешних внешних займах, которые осуществлены под гарантийные обязательства государства.
Например концерн Антонов может попытаться сам привлечь займ, под залог, или под поручителя какого-нибудь.
А может директор этого завода для привлечения иностранного займа, сперва на приём к Пете пойти, или к Гройсману, попросив их оформить этот займ под поручительство государства, например для суммы, которую самостоятельно занять завод АН в лице директора не в состоянии.
Что касается WOG, Аваль и прочих товарищей, я так понимаю что для привлечения внешних валютных займов им не требуется государственных гарантий, они могут привлечь их, ограничиваясь личными гарантиями, или серьёзным поручительством, или связи есть с европейскими банками. Ну или просто сумма кредита не в таком размере, что требуется проводить какие-то гарантийные процедуры.
Разумеется не всякий внешний корпоративный займ в стране под ответственность государства происходит, я говорю в принципе что государство может быть привлечено к внешнему займу путём предоставление своих гарантий, ну а может быть и не привлечено.
Ну и разумеется понятно, что государство предоставляет гарантии по внешним займам не каждому желающему. Это ограниченный круг крупнейших корпораций и предприятий страны имеющих стратегическое значение, скорее всего это организации с государственным участием, я не знаю, нужно в каждом случае смотреть.
Предоставление госгарантий под внешние займы регулируется местным финансовым законодательством, в частности бюджетным кодексом государства. Там должен быть расписан сегмент привлечения внешних кредитов.

Anor 22.01.2018 21:03

M3ls, Хорошо, я тебя понял, отдохни недельку.

Katalonec18 23.01.2018 17:36

RIVALDO,

Я сейчас в Киеве, горячая вода есть, только из душа:D

RIVALDO 23.01.2018 19:03

Цитата:

Сообщение от Katalonec18
RIVALDO,
Я сейчас в Киеве, горячая вода есть, только из душа:D

Тоесть не было таких ситуаций в 2017 году, примерно с апреля-мая по сентябрь-октябрь когда несколько месяцев отсутствовала горячая вода? Именно отсутствовала, тоесть не было подачи?
Я к тому что в самом деле всё что говорит Шарий на своём канале, является информацией проверенной, никому ещё не удавалось ни разу ткнуть носом и сказать что тут действительности не соответствует. И просто такой факт как очень продолжительное отсутствие горячей воды в Киеве по идее должен легко проверяться, потому и спрашиваю.

Anor 23.01.2018 22:34

Если мне не изменяет память, то по воде говорилось о каких-то районах а не о всём Киеве.

RIVALDO 23.01.2018 23:33

Цитата:

Сообщение от Anor
Если мне не изменяет память, то по воде говорилось о каких-то районах а не о всём Киеве.

Может быть, просто помню что он в нескольких выпусках говорил типа до сих пор не включили...

Katalonec18 24.01.2018 01:47

RIVALDO,

Я тут не постоянно, бываю несколько раз в год на несколько недель, сейчас все в порядке и в апреле 2017 я тоже был здесь и горячая вода была.

RIVALDO 25.01.2018 20:52



:finest: :finest: :finest: ну как, как можно было во-первых в это поверить с одной стороны, а во-вторых всё это провернуть с таким количеством народа? С лапками жесть конечно :finest: :finest: :finest:

Messi 17.02.2018 03:52

Кто что думает про "грузинских" снайперов? Вроде как они интервью дают на право и лево, да и официальный киев особо опровергает

Anor 22.02.2018 13:51

Ищите пули, ах да, их же с деревьями выпилили.


Messi 25.02.2018 23:37



хорошее дело сделали 4 года назад, помогли соседнему государству. Как я рад что именно наша страна помогла Украине обрести свободу и независимость на Майдане.

Anor 28.02.2018 19:06

Сколько просрали...


Anor 01.03.2018 21:24

Нас никто не слушал, послушайте сейчас.



04 августа 2025 года. Понедельник - 17:42 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot