Раньше он симулировал удивлюсь если меньше сотни раз в рамках только чемпионата(по крайней мере я вряд ли видел матч без 2-3 симуляций). В этом сезоне включая начало сезона, включая матчи сборных может наскребется парочка десятков. И на каждую такую симуляцию найдется по несколько моментов, где он сразу вскакивал на ноги, даже после контакта. Прогресс просто огромный и скорей всего продолжится, потому что в этом деле было главное начать процесс и его начали(не знаю Роналду сам созрел или работа кого-то сверху). Любому, кто смотрел матчи этот прогресс должен быть очевиден. Подводя итог, сегодняшний Роналду(который в процессе многократного снижения симуляций) прекрасно впишется в Барсу(которая в процессе роста симуляций). Пару лет назад не вписался бы, а сейчас за милую душу. Даже если все останется на таком уровне и Роналду сделает за сезон два десятка симуляций в Барсе, Алвеш сможет подойти и снисходительно похлопать по плечу. Роналду вероятно один из самых больших дайверов в истории, уж точно в современной. И поэтому симуляция раз в пару игр в первый сезон на пути к исправлению поразительный результат.

Так зачем спорить о сегодняшнем Роналду? Это едва ли умнее, чем называть сегодняшнего Моуриньо трусливым тренером, опираясь на якобы 3 опорников 5-6 лет назад в Челси(даже несмотря на то, что он играл по схеме diamond). Это как не смотреть Барсу пару лет и заявить, что Вальдес не умеет играть ногами, потому что не умел 3 года назад.

Если Алвеш симулирует не чаще, чем раз в два матча это с моей точки зрения хорошо. Но по ощущениям(к сожалению Алвеш или Бускетс широкой общественности неинтересны и каждое их движение не выкладывают отдельным роликом) для достижения такого результата еще придется поработать.

спс ,я это понял и с первого раза, из твоего поста я чуть кривовато урвал фразу по крайней мере уж точно делал это реже некоторых игроков Барсы всё, остальное ни коим образом не относиться к твоему посту в теме команда ,а отучили и перестал симулировать встречается в 99% случаях в рунете во всевозможных блогах и комментариях к новостям это если кто-то заикнётся про САМОГО ВЕЛИКОГО и КРАСИВОГО и его нырки.
Вот ещё два интересных видео, кому там должно было стыдно так выигрывать?
http://www.youtube.com/watch?v=P2QpD...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y7d6E...eature=related

Я же не сказал, что вообще не видел. Десяток неполных матчей наберется, и я не думаю, что в остальных он действовал кардинально иначе.

На моей памяти Алвес симулирует реже чем раз в 2 матча. Уж матчи барсы я видел почти все, за исключение трех-четырех игр. Но, опять же, не утверждаю, но не помню что бы он часто симулировал. А если и симулировал, то непосредственно при контакте, имитируя несуществующую боль например, а не подкашивая специально ноги как Роналду что бы упасть. Разные вещи симулировать боль и симулировать падение. В первом случае игрок привлекает внимание судьи к нарушению, а во втором имитирует нарушение.

Так бы и сказал, сэкономил бы всем время:D

Симуляции есть симуляции. У меня они тоже имеют разную степень омерзения, но это все равно симуляции. И симуляция боли это не привлечении внимания судьи к нарушению(как известно уже тысячи лет для обмена информацией в большинстве случаев цивилизованные люди используют речь, а не язык тела), а попытка ввести судью в заблуждение, чтобы заставить его наказать нарушавшего строже, чем тот заслужил. Например за неопасную подножку полагается штрафной, а если симулировать боль, то судья может решить, что был удар по ноге и там вплоть до удаления. Хотя игрок это удаление не заслужил, но его добились симуляцией боли.

Ну как бы не совсем. За симуляцию нарушения вроде полагается желтая, а за симуляцию боли никаких последствий кроме общественного порицания)) вроде быть не должно. Поправьте если ошибаюсь. То есть для судьи симуляция симуляции рознь
Это тоже тонкий вопрос, потому что обращаться к судье с претензией посредством речи на поле нельзя, поэтому нецивилизованные:sarcazm: футболисты подчастую вынуждены использовать язык тела.
К тому же адекватный ответ на жесткую игру найти сложно. От легкого толчка (а это чаще всего судьи пропускают) человек устоит, но вот мяч он уже в момент приема никак не обработает. Поэтому у падают футболисты как листья, некрасиво, согласен.
Мне тоже не нравится смотреть на то как игроки Барсы катаются по полю, но если это хоть в какой-то мере оградит их от дальнейших нарушений, толчков и ударов по ногам, то отношусь к этому спокойно, как к одному из элементов футбола.

Симуляция это всегда попытка ввести судью в заблуждение. Относительно факта совершения фола, относительно тяжести этого нарушения или чего-то другого, но цель всегда одна. В правилах игры очень четко сказано, что игрок должен быть придупрежден желтой(115 страница документа) в том числе за
то есть за попытки ввести судья в заблуждение, имитирую травму или делая вид, что на нем сфолили. То есть если бы все судили, как сделал скажем Бузакка в случае с Ван Перси(не включая мозг, а тупо следуя правилам, как компьютер), то в первом полуфинале очень мало игроков обеих команд покинули бы поле без карточек.

Можно(даже если в правилах записано иначе). Нельзя спорить, нельзя орать и тем более оскорблять, нельзя требовать карточку, а если указать на нарушение судья ничего за это не сделает. Более того, судьи наказывают за споры крайне редко, когда игроки переходят рамки приличия.

А нахрена падать? Тебя толкнули сейчас, через 10 минут так же твои защитники кого-нибудь толкнут(и не надо мне говорить, что Пуйоль, Пике или Маскерано не используют в том числе и толчки). Нормальный игровой момент в контактной игре для мужчин. Конечно если это такой толчок, на который судья может не обратить внимания.

Да от каких нарушений. Ну дотронулся Адебайор до шеи Маскерано, тот симулировал мощный удар в лицо и Адебайор получил желтую. В следующий раз постарается не дотрагиваться до него? Арбелоа постарается не стоять в районе, где бежит Педро? Марсело будет убегать от Бускетса, чтобы тот сзади не повис? Кто-то там из Шахтера будет избегать Пике?

Я считаю, что каждый судья должен в первую очередь думать, а не слепо идти на поводу правил. Потому, скажем, считаю, что если где-нибудь в полуфинале спорный момент в штрафной, лучше пенальти не ставить при ничьей или разнице гол-два. Поэтому, например, я понимаю решение арбитра на Сан-Сиро в матче с Интером, когда на Алвеше пенальти не поставили - я считаю, что там был спорный. Но суть не в этом.
Симуляции падения, как это делает Роналду, и боли, как Алвеш - разные вещи. Славо Богу, судьи солидарны и симуляции падений в стиле португальца в большом количестве караются желтыми, а симуляции боли настолько распространенное явление, что иди судьи на поводу правил футболистов удаляли бы пачками. Практически любой футболист (за исключением Пуйоля) будет преувеличивать боль, но симулировать в стиле Роналду станет далеко не каждый, и поэтому это более омерзительно.
Тем не менее, я считаю, прогресс в этой области у него большой, но не настолько, чтобы Алвес его хлопал по плечу.

Я исписал не одну страницу, отстаивая именно эту точку зрения. В цитате я писал только о том, что написано в правилах.

Начнем с того, что каждый из них выполняет оба эти элемента. Хотя да, каждый специализируется на своем.


То есть омерзительность определяется тем, как много футболистов сделали бы похожее? Я думаю ни один нормальный футболист, хоть немного уважающий себя не сделал бы то, что делал Бускетс, когда Мотта взял его за шею. Значит это самая омерзительная симуляция?

Ведь на все это можно смотреть и по другому. Роналду симулировал так часто и так забавно, что судьи стали его игнорировать и вреда от таких симуляций со временем почти не осталось. При этом симуляция грубого физического контакта раз за разом становится причиной карточек.

А вообще нафига обсуждать, какой сорт говна выше качеством? Мне лично вообще любая симуляция противна и отличаются они только степенью противностью. И я надеюсь никогда не пойму и не приму мнение типа

Я помню, это я говорю от себя.
Это является показателем. Что-то более омерзительное и делает меньше футболистов. Степень омерзительности симуляций Роналду выше, чем скажем Алвеша (симуляций, на которых они специализируются, если хочешь). Поэтому то, что делает Алвеш, лучше воспринимается в футбольной общественности, и так делают многие (симулируют боль).
А степень омерзительности симуляции Бускетса настолько высока, что нормальному человеку в голову не придет так же вести себя на поле, поэтому они очень редки.
Зачем это надо? Если бы Бускетс продолжал в том же духе, степень омерзительных чувств к нему возросла бы до небес. Также, как когда-то не любили Роналду из-за частых симуляций (не только, но они были одной из веских причин). Это убивает футбол, позорит.

Хм, а что, Роналду кардинально изменился по игре со времен МЮ? В тех играх что я видел, я этого не заметил. Вообще такие игроки как Роналду, Месси, Рональдиньо, Роналдо и т.п. не меняются в зависимости от клубов, в которые переходят. Не путать с уровнем.

Да.

Конечно они могут меняться. Вредные привычки можно приобретать или, наоборот, избавляться от них. И это действительно вредные привычки. Нельзя заставить игрока стать самым быстрым в мире, если у него нет задатка. А отучить симулировать или там курить пожалуйста. Нет никакой причины, чтобы клуб(в лице тренера или президента) поставил цель отучить игрока симулировать(почти) и не добился бы этого. Игроки систематически симулируют только там, где это приемлимо.

jericho, ты хоть десяток то игр смотрел? По-моему, даже за десять полных просмотренных матчей - прогресс нереален.

Слова вы пропускаете что ли.


Меня сейчас не интересует его характер и симуляции. Ну и то, что он стал меньше ногами вокруг мяча для понта махать тоже считать не будем:D

Тогда я точно чего-то не понимаю. Игра не меняется вне зависимости от клуба? Что ты хочешь этим сказать?

Я ничего не хочу сказать. Я хочу узнать. По стилю игры Роналду сильно изменился после МЮ? Судя по тому, что видел я - нет. Мы с тобой разговаривали на тему, как он вольется в Барсу, и судя по тому стилю с каким он ушел из МЮ, лично я считаю что под сегодняшнюю Барсу он не подходит. На что ты возразил, мол я этот сезон в Реале за ним не наблюдал и значит вообще не могу ни о чем судить. Так а почему нет, если он особо по игре не изменился? Просто непонятно к чему сарказм:

Что за стиль такой и почему он не подходит Барсе? Мы берем только игровые характеристики, так? Вилья подходит Барсе? Педро? Что есть у них(хоть один элемент), чего нет у Роналду?

И вообще, ты правда думаешь, что Роналду недостаточно универсальный футболист, чтобы подойти в качестве игрока атаки любому стилю?

Чтобы играть в футбол в команде нужно не только быть хорошим игроком, нужно быть подходящим команде человеком.

Тонкости, изящности, как сейчас модно говорить - филигранной техники, игры в пас на коротке, чутья партнеров спиной т.п. Он игрок скорости, тарана, мощи, удара.

Получил мяч, набрал скорость, влупил что есть мочи. Вообще он игрок свободных зон по которым любит промчаться на высокой скорости. Барса Гвардиолы так не играет, Господи, кому я это объясняю...

До того как Ибрагимович перешел в Барсу, тоже многие писали что получится очень интересно. Может быть так и было бы, но не пока Пеп у руля. Тоже самое с Роналду, пока Пеп наш тренер Роналду не впишется в нашу игру.

Барса достаточно необыкновенна, что бы О САМ РОНАЛДУ к ней подошел. Так пожалуй правильнее будет.

Я самоликвидируюсь из дискуссии.

Давно пора, со своим "Роналду идеален":D

"Реал" на своём официальном сайте напомнил болельщикам, что "Барселоне" пока ни разу не удавалось обыграть мадридский клуб в матче за Суперкубок. Все четыре противостояния завершались триумфом "Реала".

Млять, ну что за выпендрёжники. Взяли поломанный кубок и они уже на вершине мира. Надо наказать меренгосов по полной строгости.

Господи, это закончится когда-нибудь?

http://barca.ru/news/7443
http://barca.ru/news/7448
http://barca.ru/news/7495
http://barca.ru/news/7532

Откуда только берется это ненормальное стремление оскорбиться.

Не,ты немного ошибаешься.Они взяли целый кубок,но так как у некоторых из них растут руки из жопы- вернули поломанный, хоть и позже его отремонтировали:D

Алим
 

Катала а что тут такого криминального,ненормальное оскорбление ты говоришь,ну статистику привел человек что теперь это считаеться оскорблением другого клуба,болельщики хотят знать хоть убей.Везде так это нормальное и естественное явления.

AlimBarca, в чем по-твоему смысл моего поста, своими словами?


Katalonec18, что ты подтер? Вроде все осталось как было вчера.

Не комментарии и не новость:D

Видимо пост был непонятен.

Denisalja привел новость с сайта Реала и решил на нее оскорбиться. Я просто привел в пример несколько новостей с официалки Барсы, которая так же приводит статистику перед значимыми матчами(в том числе разумеется баланс встреч, это основа статистики) и это замечательно. Если бы не приводили, то нужно было бы начать это делать. Поэтому нужно прекратить искать оскорбления в каждой фразе.

В победившей вчера молодежной сборной Испании нет ни одного мадридиста и в сумме с тем,что Реал практически прекратил привлечение кантеранос в главную команду,мадридисты имеют очень тревожный звонок.
Конечно Реал сейчас проводит политику скупки всего что движется и порой трансферы получаются довольно неплохими,но неужели Пересу не бьет по самолюбию практически полная импотенция молодежных команд клуба?

Catala
Ну во-первых спасибо за выдержки из правил. Серьезно спасибо, замечу лишь что практика судейства всеравно такая: одни симуляции наказываются, другие - нет. И на это есть объективные причины.
Но все же, статистика говорит о том что против Барсы фолят намного чаще. Поэтому в энное количество раз больше падают и игроки Барселоны чем игроки других команд.

Прям почувствовал себя человеком второго сорта.
Конечно, можешь продолжать дальше заламывать ручки)) по поводу того, что поведение отдельных оболтусов на поле не соответствует высоким идеалам. Ну упал игрок, ну пусть даже покатался чут-чуть. Это было всегда и всегда будет. Акцентировать свое внимание на этом и делать глубокие выводы о человеческих качествах на основании этого я не буду. Если бы игроки Барсы вместо падений начали указывать судье на нарушение (а именно это они и делают) речью (да какая хрен разница, речью или телом), точно так же нашлась бы куча недовольных, которая называла бы их нытиками и нехорошими людьми. Я надеюсь что в их число никогда не попаду))

Помниться кто-то защищал Маура и всячески не признавал факт того, что он лицемер.

Маур:"Мы не будем никого покупать, пока кого-либо не продадим"
Официально: Варан подписал соглашение с мадридским "Реалом".

Ну они же и Шахина уже подписали. В данном конкретном случае я думаю он имел ввиду громкие покупки.


Неужели все таки купят бразильца. Это куда логичней, нежели покупка Коентрау.

"Все зависит от мадридского Реала. Пока мы не ведем переговоры с командой Моуриньо, однако в ближайшее время все может измениться. Нам остается ждать", - говорит агент Майкона Антонио Кальендо в интервью Goal.com.

Вчера был день рождения выдающегося футболиста Рауля.Он является лучшим бомбандиром РМ и 16 лет играл за етот клуб.
С днем ​​рождения:bowdown: :dr:

Кто? А вообще очень смешной пример "лицемерия".

Тебе кто-то говорил, что у тебя очень сильный комплекс, связанный с Реалом? Неважно, пишешь ты здесь, сообщаешь в теме Команда о выигранных титулах или в Трансферах, везде стараешься как-то на него наехать, даже абсолютно не по теме. Не стоит запускать.

После трансфера Фигу в Реал М я кардинально поменял свое отношение к этому клубу. И с каждым сезоном убеждаюсь, что не ошибся. Реал М - это сторонник закулисной борьбы с использованием рычагов власти. Это Реал М любитель поднять шум вокруг судей, в результате судья засуживает матч Барсы и отправляется в гостиницу смотреть матч Реала и болеть за него.Это Реал М поняв, что догнать Барсу практически невозможно, пускает утку с допингом. Это королевские шуты, которые только и бегают к королю с протянутой рукой, в надежде, что тот купит им дорогую игрушку. Благо нынче всё самое лучшее сделано в Барсе и продаже не подлежит, а так бы мы уже были свидетелями очередного трансфера Золотого мяча в Реал.
Проблемы в таком отношении к Реалу я не вижу. А вот ты, мне так кажеться, не получаешь того удовольствия от игры Барсы, которое получают импульсивные фаны Барсы, которые не сдерживают эмоций, чьи сердца бьются в унисон с атаками Барсы. Ты же похож на старика, который сидит на трибунах и рассудительно наблюдает за матчем и максимум твоих эмоций - это похлопать в ладоши. Ты слишком много внимания уделяешь аналитике, и все эмоции и красота футбола проходят мимо тебя.

Denisalja, переход футболистов из клуба в клуб — обыкновенная практика.
Да ты что?

Почему ты сделал такие выводы??? Я сказал то, что думаю... кривить душой не собираюсь. Пусть Маур и его поклонники этим занимаются. После жестов Пепе и Рамоса в финале кубка, надеюсь все их заметили, о каком уважении можно говорить??? Когда Лео забил гол в финале ЛЧ, он схватился за герб Бары, а не стал имитировать езду на лыжах, как сделал Рамос.

Denisalja, как бы тебе объяснить, высказывание вроде
врядли может понравиться администратору данного ресурса. И потом твое категоричное отношение к меренгам... я ни в коей мере не собираюсь учить тебя болеть, и навязывать свое мнение, но то как они ведут борьбу (с твоих слов), это их дело.

и так знают что их клуб сильнее чем мадрид и стараются быть выше подковерных утех "бланкос", периодически срываясь на безмерное охаивание оных. И касаемо слов про "удовольствие от игры", "сердца в унисон с атаками" и "максимум эмоций - похлопать в ладоши". Конкретно Дима (Catala) уже высказывался (лень искать где), что нынешняя ИГРА Барселоны ему нравится меньше, чем футбол который демонстрировала команда времен парижского финала. И тут, уж извини, полное право каждого болельщика болеть за клуб так как ему хочется. Сегодняшняя Барселона как раз к подобному болению и располагает. Академичному, с саркастической улыбкой, с легкой надменностью. :perekur:

"Ничего не знаю об интересе "Барселоны". Следующий сезон я проведу в составе мадридского "Реала", - приводит слова Неймара Marca.
Считаю, что лучше его выкупить и отдать в аренду в Сантос еще на один сезон.