Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Foxara 11.01.2011 09:45

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
это шо вообще?


Цитата:

Сообщение от spider-puncher
там и не подозревают о существовании Хави, Иньесты, Снейдера.

Ты полагаешь, что в стране, где существует национальная сборная, её главный тренер и капитан не смотрели ЧМ? Глупость, уж извини.

spider-puncher 11.01.2011 09:52

Цитата:

Сообщение от Foxara
Ты полагаешь, что в стране, где существует национальная сборная, её главный тренер и капитан не смотрели ЧМ? Глупость, уж извини.

Смотрели, но как и для обычных людей (не болельщиков) смотревших ЧМ, просто игроки, чьи имена вылетели из головы на следующий день. А Месси это бренд, еще и посол в странах третьего мира. Там он величина, легенда.
Вообще, если бы не объединили две награды, то золотой мяч получил бы Хави, и это было бы справедливо. Так по голосам получается (если я ниче не напутал).

Foxara 11.01.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Смотрели, но как и для обычных людей (не болельщиков) смотревших ЧМ, просто игроки, чьи имена вылетели из головы на следующий день. А Месси это бренд, еще и посол в странах третьего мира. Там он величина, легенда.

Откуда такая в этом уверенность, если не секрет? Как ты можешь знать о положении дел в странах, чье название ты пару минут назад вообще впервые в жизни увидел?

Cule 11.01.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Catala
Награду лучшему игроку мира получил лучший игрок мира.

Так вот и обидно, что все голосовавшие забили на главный Мировой футбольный турнир, и проголосовали за Месси который этот турнир провел на уровне тапка.

MESSIMARK 11.01.2011 10:04

Хави действительно жаль.:(
Но я рад за Месси.Да , он слабо сыграл на ЧМ,но на клубном уровне он дьявол,который закатывает Арсеналу по 4 мяча.

spider-puncher 11.01.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от Foxara
Откуда такая в этом уверенность, если не секрет? Как ты можешь знать о положении дел в странах, чье название ты пару минут назад вообще впервые в жизни увидел?

Как узнал о победителе ЗМ, был уверен, что большинство проголосовавших, экзотические страны, далекие от футбола. Так в итоге и оказалось.
На то они и страны 3-го мира. В таких командах, как правило, играют всякие сантехники, официанты и пр. т.е. у них, помимо футбола, своих дел хватает, и знают они о Месси по плакату, висящему на стене у сынишки. Ты что, не видел как живут в таких странах? Еще не факт, что у них там телевизор есть:D

Foxara 11.01.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Ты что, не видел как живут в таких странах? Еще не факт, что у них там телевизор есть

В некоторых экзотических странах, названия которых ты также никогда не видел, живут намного богаче, чем мы. В общем проехали. Есть некая вероятность, что ты прав, но аналогично, что и неправ. Не суть важно кто голосовал, важно насколько заслужена победителем награда, а это каждый будет все равно решать для себя сам. В матчах за Барсу в 2010-м году я видел много великолепных и великих игроков, но Лео все-таки даже на их фоне выделялся.

spider-puncher 11.01.2011 10:31

Foxara, просто, если судить только по игре, то в ближайшие годы первое и второе место нужно автоматом отдавать Месси и Роналдо. Нездоровая канитель получается

Цитата:

Сообщение от Foxara
В некоторых экзотических странах, названия которых ты также никогда не видел, живут намного богаче, чем мы.

Например?? Ты недооцениваешь мои возможности)

Foxara 11.01.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Например?? Ты недооцениваешь мои возможности)

Я имел в виду уровень жизни в странах, а не тебя конкретно. Полистай рейтинг, найти несложно. Россия с Беларусью около 60-го места, а вот выше встречаются весьма любопытные названия.
Цитата:

Сообщение от spider-puncher
просто, если судить только по игре, то в ближайшие годы первое и второе место нужно автоматом отдавать Месси и Роналдо. Нездоровая канитель получается

Если это будет заслуженно, то почему нет?

ДжаZ-man 12.01.2011 02:23



В этот момент я прослезился, честно.... :not i:

Mix 12.01.2011 03:16

ДжаZ-man, а после этого не прослезился?

Поражаюсь просто реакцией людей. До этого всегда голосовали подобным образом и результаты были адекватные, а вот в этом году почему-то нет.

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Смотрели, но как и для обычных людей (не болельщиков) смотревших ЧМ, просто игроки, чьи имена вылетели из головы на следующий день. А Месси это бренд, еще и посол в странах третьего мира. Там он величина, легенда.


В таком случае Роналду как минимум был бы в тройке, если вообще не на первом месте, со всеми своими шампунями жожоба, рекламой трусов в гейских позах и т.д. и т.п. А так он в общем рейтинге аж на шестом месте.

Garrincha 12.01.2011 03:54

Да уж. Этот год свел всех с ума. Тяжелый выбор предстоял, не часто в один год блестяще выигрывает свой первый ЧМ сборная, с великолепными игроками, которые годом ранее подняли над головой все возможные чаши, не каждый год, наряду с этой сборной, в соревнованиях между клубами, один из них побеждает во всех турнирах, в которых участвовал, а в самом престижном из них - спустя почти 50 лет! Ко всему этому миксу, прибавить финальную тройку из одного клуба, непопадание Уэсли Снейдера...да с ума сойти можно!
Вообще выбор неоднозначен - да, Лео на данный момент лучший на планете, спору нет! Но в 2006 им беспорно являлся Роналдиньо, а дали за ЧМ Фабио Каннаваро! В этом - Интер выиграл все возможное на клубном уровне, а в тройке ни одного игрока! Игрок - часть команды, показатель команды - трофеи!Так, что если учитывать все факторы, то мяч на мой взгляд, если не Уэсли, то точно либо Хави, либо Андрес! Но это мое мнение, а так..я всегда радусь после этого мероприятия, ведь еще как минимум на один год, сняты все вопросы (официально! имеется документ!) о том, кто на данный момент лучший на Планете!

spider-puncher 12.01.2011 04:08

Цитата:

Сообщение от Mix

Поражаюсь просто реакцией людей. До этого всегда голосовали подобным образом и результаты были адекватные, а вот в этом году почему-то нет.



Подобным образом голосовали впервые. Если бы голосовали как раньше, то Хави бы занял первое место, а Месси 4-е. Так получается если считать голоса журналистов. Т.е. Месси выиграл благодаря нововведению и странам 3-го мира. Это факт. Если по старинке, то золотой мяч был бы у Хави, а бриллиантовый у Месси. И все были бы довольны.



Цитата:

В таком случае Роналду как минимум был бы в тройке, если вообще не на первом месте, со всеми своими шампунями жожоба, рекламой трусов в гейских позах и т.д. и т.п. А так он в общем рейтинге аж на шестом месте.

Тут имидж решает. Месси скромняга, еще и посол в подобных странах, а Роналду, это гейские позы и жожоба (с).

Stassi 12.01.2011 04:20

"Возможно Хави и Иньеста больше заслуживали в этом году получить Золотой мяч нежели Месси, однако вряд ли кто- нибудь поспорит с тем, что Золотой мяч получил Лучший игрок мира". Шикарная фраза, сказанная комментатором Евроспорта! В ней вся суть!
Зы, посмотрел видео про то как наши в самолете после награждения летели...... Это Великая команда....тут нечего добавить...

Katalonec18 12.01.2011 04:26

Кстати, Педро тоже отличился. У себя на родине, на Канарах, он получил "Золотую медаль Канарских островов".


Mix 12.01.2011 09:44

Если Барселона сегодня на Камп Ноу не проиграет Бетису, то побьет клубный рекорд по продолжительности матчей без поражений - их станет 27.

Jericho 12.01.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от Mix
Если Барселона сегодня на Камп Ноу не проиграет Бетису, то побьет клубный рекорд по продолжительности матчей без поражений - их станет 27.

Я очень надеюсь сегодняшним матчем дело не ограничится:)

MESSIMARK 12.01.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от jericho
Я очень надеюсь сегодняшним матчем дело не ограничится

Я тоже.Тем более дальше не очень тяжелые соперники.Немного побаиваюсь матча с Эркулесом.

bluegarnet 12.01.2011 13:08

Да уж, забавно получается. Фаны Барсы, три игрока которой были главными претендентами на ЗМ, недовольны тем, что ЗМ получил игрок Барсы.

Ну а вообще, мне тоже обидно за Хави. Эх, вполне вероятно, что Хави станет лучшим из тех, кто не получал ЗМ...

Но я бы не стал списывать его со счетов. Еще 5 лет провести на высочайшем уровне вполне по силам. Позиция плеймейкера на мой взгляд к этому располагает. Волшебный пас никуда не денется, а то и еще лучше станет.

Все-таки еще раз выскажу свое мнение касательно этого "Золотого мяча". Либо ликвидировать его куда подальше, либо давать игроку каждой линии. По логике, невозможно определить, кто лучше играет в футбол - Вальдес или Месси, потому что у них разные позиции. Вальдес не обладает такой техникой и не умеет штамповать голы, а Месси наверняка хреново играет в раме. Поэтому невозможно и некорректно выбирать одного лучшего в мире.

Но конечно, поздравляем Месси!

Jericho 12.01.2011 13:50

bluegarnet, Яшин будучи вратарем получал ЗМ. Просто ты должен быть лучшим, вот и все, и тебя выберут.

ДжаZ-man 12.01.2011 13:55

bluegarnet, Беккенбауэр и Каннаваро будучи защитниками получали :) По-моему итак игроки всех линий имеют у себя такую награду.

ДжаZ-man 12.01.2011 14:06

Согласно голосованию журналистов из 96 стран мира, проведенного France Football, Снейдер набрал большее количество баллов, чем его ближайшие конкуренты Иньеста и Хави. Стоит отметить, что Месси в этом списке занял лишь четвертое место.

Пусть остается как есть :)

bluegarnet 12.01.2011 14:07

Господа, я имею в виду то, что если и вручать вообще этот ЗМ, то выдавать его игроку из каждой линии. То есть в сумме 4 (ВР, З, ПЗ, НАП).
Это будет гораздо более объективно.
Цитата:

Сообщение от jericho
Просто ты должен быть лучшим, вот и все, и тебя выберут.

Как определить "лучшего"? По тому, как игрок штампует голы или по тому, как он играет в отборе? Как играет в воротах? Ладно бы был такой, который мог бы все это делать лучше всех, но таких нет.

Kuke 12.01.2011 14:19

bluegarnet, а как определить например кем является Лео с Рональдниньо н и пз? Давайте тогда уж давать золотые мячи выдвинутым крайним защитникам , опорным полузащитникам, оттянутым плеимейкерам и либеро.

Jericho 12.01.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Как определить "лучшего"?

Как объяснить что Месси лучший?

ДжаZ-man 12.01.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Господа, я имею в виду то, что если и вручать вообще этот ЗМ, то выдавать его игроку из каждой линии. То есть в сумме 4 (ВР, З, ПЗ, НАП).

Как на MVP Лиги Чемпионов? По-моему такой Золотой Мяч недешев и раздавать его так не будут массово. И смысла нет. Он один. И все игроки борются за него. Если ты вправду хороший защитник, если тебя признали, то ты претендуешь. Кто сейчас является таким же игроком по классу в защите, как Месси в нападении? Пике? Очень уж вряд ли.

Gangster10 12.01.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Mix
Поражаюсь просто реакцией людей. До этого всегда голосовали подобным образом и результаты были адекватные, а вот в этом году почему-то нет.

К тому же речь шла не об адекватности, а о том, что стало обидно за Хави человеку. Мне тоже, если честно, до сих пор, несмотря на то, что Месси заслуживает награду более чем.

А что касается ЗМ я не против этой награды, но раз уж Бриллиантовый и Золотой мяч объединили в один, то и процедура выбора должна как-то поменяться. Более механической стать, что ли. Ведь по сути победа Месси - симпатии людей к его игре, если по честному. Я не думаю, что кто-либо просматривал матчи каждого претендента, сравнивал, досконально изучал, прежде чем сделать выбор. На мой взгляд, было бы лучше за количество голосов журналистов, футболистов и тренеров, начислять определенный балл. Еще балл начислять за результативность, количество передач, проведенных встреч и прочие статистические выкладки. Так было бы объективнее по крайней мере.


UPD: в новом рейтинге клубов "Барселона" опустилась на 3-е место с 266 очками в активе, проигрывая "Баварии" (268) и "Интеру" (300).

Kuke 12.01.2011 17:40

Лео провёл выдающуюся первую половину сезона и пока мчится к 3 подряд ЗМ очень уверенно, главное ,что бы заключительная и самая важная часть сезона не оказалась смазана, а если станут ещё и начислять за статистику тут и близко нету никого , разошёлся он на асисты. Надеюсь ,что звёздный час Хави наступит после Евро.

Gangster10 12.01.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от Kuke
а если станут ещё и начислять за статистику тут и близко нету никого

Ты так уверен в этом? Меня что-то терзают сомнения, что он обойдет Хави в этом случае..

Kuke 12.01.2011 18:23

Gangster10,по асистам Хави тяжело превзойти, но Лео к тому ,что стал делать голевые передачи продолжает регулярно забивать.
Лео 18+12 , Хави 3+4 оказывается не тяжело)

MESSIMARK 12.01.2011 18:29

Вспомнить хотя бы пас на Вилью в прошлом матче.Он был шикарен!

Blau-Graner 12.01.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Stassi
посмотрел видео про то как наши в самолете после награждения летели

Поделишься видео?

MESSIMARK 12.01.2011 18:38

В рубрике разное видео о Барселоне посмотри.

Gangster10 12.01.2011 18:40

Kuke, я говорю про полную статистику. Это довольно поверхностный цифры в данном случае.

Kuke 12.01.2011 18:48

Gangster10, ну если так глубоко капать ,то всё может быть. А какую ты ещё хотел статистику пасы, метраж ?

alx 12.01.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я не думаю, что кто-либо просматривал матчи каждого претендента, сравнивал, досконально изучал, прежде чем сделать выбор.

На этот счет можно даже и не думать. Неужели тренеры и капитаны команд в Азии, Африке и Америке смотрят все матчи внутренних европейских чемпионатов + Лигу чемпионов? Журналисты выбрали Снайдера по одной причине - плеймейкер он примерно такого же уровня что и Шави (именно так буду его называть, потому что, как выяснилось, все его так величают), но выиграл Лигу с пенсионерами, на фоне которых выделялся слишком уж явно, в то время как у Шави партнеры один лучше другого.

Если честно, то объединили два совершенно разных приза. Я бы этого не делал. Это как "Оскар" и "Золотой глобус" - первый вручают кинематографисты, а второй - журналисты. Никому же не приходит в голову объединить эти две награды.

bluegarnet 12.01.2011 19:10

Цитата:

Сообщение от jericho
Как объяснить что Месси лучший?

Вот и я думаю. Как объяснить, что Месси, к примеру, лучше Хави? Или наоборот.

Jericho 12.01.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Как объяснить, что Месси, к примеру, лучше Хави?

Тут вообще элементарно. К примеру, Месси в одиночку может сделать матч, Хави нет. Мне бы тоже очень хотелось что бы мяч получил Хави, однако реалии говорят о том что лучше Месси сейчас нет никого. Это очевидно, это не надо объяснять какими то конкретными данными, по этому он и получил эту награду.

По моему тут все просто. Убери из состава Месси на сезон, и это будет куда бОльшая потеря чем Хави.

ДжаZ-man 12.01.2011 20:59

Интересно, тогда почему столько вони было по Фабио? Убери его из защиты Скуадра Адзуры - и посмотрели бы как Италия выиграла ЧМ.

MESSIMARK 12.01.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от jericho
По моему тут все просто. Убери из состава Месси на сезон, и это будет куда бОльшая потеря чем Хави.



Ты видел , как играет Барса без Хави , Иниесты?Хорошему исполнителю нужен хороший помощник!


04 августа 2025 года. Понедельник - 19:06 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot